Блог им. Nord

Экономика вранья

    • 08 сентября 2014, 21:10
    • |
    • Nord
  • Еще
Нет более лживой пословицы, чем «горькая правда лучше сладкой лжи». Нередкая жизненная ситуация: муж изменяет жене, а она верит его оправданиям и прощает, зная, что все повторится вновь и вновь. Другой пример. Как часто вы говорите знакомым: «Как ты потолстела (или подурнела)!», даже если так думаете? Как часто вы видите в Facebook под сообщением о публикации личного фото комментарии «какая неудачная фотография!», даже если она и вправду неудачная? Во всех трех случаях правда может разрушить отношения, которые стороны хотели бы сохранить. Получается, нередко ложь выгодна и обманывающему, и тому, кого обманывают.
Ложь может создавать стоимость. Предположим, вы купили бриллиантовое колье, а потом прочитали в газете, что арестована банда мошенников, продававшая фальшивые бриллианты. Вы можете проверить свое колье у ювелира. Но сделаете ли вы это? Возможно, лучше продолжать носить колье (ведь вы и ваши знакомые думают, что оно настоящее) и получать удовольствие, нежели узнать, что вас обманули (тогда колье утратит свою полезность).

Правда тогда разрушит ваше благосостояние. Получается, можно создавать реальную стоимость (в экономике благосостояние — совокупная полезность индивидов), не производя натуральные бриллианты (это довольно дорого), а убеждая клиента, что фальшивка и есть настоящий бриллиант. Так намного дешевле.
Российскому государству удалось построить эффективную машину PR, которая позволяет значительной части населения наслаждаться достижениями, которых у нас на самом деле нет. Например:
1. Олимпиада. За $50 млрд страна поверила, что мы спортивная сверхдержава, хотя 6 из 13 золотых медалей были завоеваны натурализованными корейцем, американцем и украинкой.
2. «Крым наш». За $100-200 млрд мы стали великой сверхдержавой, почти восстановившей Советский Союз. Кроме PR, других выгод от присоединения Крыма для рядового жителя страны нет. Скорее убытки: сухопутная дорога туда стала в 2-3 раза длиннее, да и цены ощутимо подросли. Сама суть «Крым наш» — это PR. 98% населения Земли считают, что Крым не наш.
3. Продуктовые санкции. Это тоже 100% PR без реального эффекта. При этом один PR («цены не вырастут») противоречит другому («отечественные производители увеличат производство»). Ведь последние неконкурентоспособны, поскольку уровень цен не покрывает их издержки. Чтобы внутреннее производство увеличилось, цены должны вырасти. Однако 70% населения поддерживает продуктовые санкции, веря государственному PR, что цены не вырастут, а отечественные производители заменят импорт.
4. У руля страны стоят духовные патриоты-государственники. Весь пафос официальных лиц построен на том, что те, кто против нас, — нацпредатели и агенты госдепа. Населению страны нравится идея, что страной управляют настоящие патриоты. Этот PR не разбивается даже о факт, что ближайшее окружение Путина давно вывезло свои семьи за границу, да и у самого Путина, по слухам, дочки живут не на Рязанщине. При этом главный агент госдепа вместе с семьей живет в Марьине и никуда уезжать не собирается.
5. Россия по духовности и моральности далеко впереди загнивающего Запада. В это верит почти все население России, хотя уровень убийств, изнасилований, абортов, наркомании и заболеваемости СПИДом в России намного выше, чем в Европе.
Экономика PR — взаимовыгодные отношения между государством и населением. Построить великое и могучее государство — это дорого и долго. А громко говорить, что мы великие и могучие, — на порядок дешевле. Люди смотрят федеральные каналы не потому, что кто-то их заставляет: в России избыток медиа с различными точками зрения. Две трети населения имеют доступ к интернету. Кто мешает людям читать «Ведомости» или «Новую газету»? Кто мешает смотреть «Культуру» или «Дождь»? Любой, кто хочет получить доступ к альтернативной информации, может это сделать с минимальными издержками. Но большинство предпочитает федеральные каналы, ведь там рассказывают именно то, что оно хочет услышать.
Многие думают: стоит рассказать людям правду — и все сразу наладится. Но какую правду? Что российская экономика устроена по типу африканской: мы продаем природные ресурсы и импортируем все остальное? Что уровень развития науки, медицины и образования у нас соответствует не самым продвинутым странам третьего мира? Это примерно как сказать женщине: «Ты в зеркало на себя смотрела? Обрюзгла, пузо отвисло, халат в борще, и неудивительно, что тебе муж изменяет!» Поймет ли народ такого политика? Да. Проголосует? Вряд ли.
Не стоит питать надежду, что уход Путина и проведение честных выборов позволит что-то качественно изменить. В 2013 г. после смерти Чавеса в Венесуэле были проведены конкурентные выборы. На них победил Мадуро, использовавший годами опробованную Чавесом PR-стратегию «во всех наших бедах виноваты американские империалисты». Вы думаете, российский избиратель более продвинут и, увидев столкновение PR и рациональной точки зрения, выберет вторую? Посмотрите дискуссии Сванидзе — Кургиняна в «Историческом процессе» на РТР. PR всегда побеждает логику с 80-90% голосов.
Популиста, пользующегося поддержкой 80% населения, может победить только другой популист. Неконструктивный (вроде Жириновского) или конструктивный (вроде Навального). Политик с непопулистской программой шансов не имеет. Популистские инициативы — «ограничить стоимость машин для чиновников», «ввести визы для Средней Азии» — имеют почти нулевой реальный эффект, но обходятся экономике куда дешевле, чем «Крым наш».
Креативному сообществу нужно думать не о том, как реформировать страну. Предложение экспертов по проведению реформ в мире существенно превышает спрос. Нужно думать о формировании эффективных популистских мер и лозунгов, с которыми можно отправить на выборы своего кандидата. Иначе, когда Путин неожиданно отойдет в мир иной, выборы выиграют популисты вроде Рогозина или Шойгу. Ведь они смогут предложить избирателю именно то, что он хочет услышать.
Автор — профессор IE Business school (Мадрид)


Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/33117501/ekonomika-vranya#ixzz3CkFLqQph

124 комментария
Когда же вы уже свалите все из России? писаки
avatar
Максим Гирько, как он может свалить, если он в Испании?
Если такая профессура в Испании, то мне ее жаль
avatar
INOK, да я не про автора статьи а кто выложил
avatar
Максим Гирько, ААА чем то стиль изложения напоминает наших выкормышей ВШЭ и план 2020
avatar
Максим Гирько, а по существу есть что возразить? или это правда так глаза режет, что только слюни летят во все стороны:)
avatar
sergsevero, а тебе что возражать? иди Ходора с Навальным в президенты выдвигай
avatar
Максим Гирько, с логикой у тебя явно проблемы, как и у всех зомбированных путиноидов:) Эти фамилии не упомянуты ни в статье, ни в моем вопросе. К чему ты их приплел? Или это у вас такая тактика-на любой вопрос, отвечать Ходор с Навальным такие же редиски:)
avatar
Максим Гирько, Может быть лучше Вам.

У вас и вождь готов, будет на дудочке играть, а вы все за ним…
avatar
как уже это запилило…
МОДЕРАТОРЫ вам нужен срач?
avatar
4+
avatar
Медведь на буйволе повис, а правит балом хитрый лис.
avatar
Пока на 100 нацелен брент — у нас медвежий сантимент)))
avatar
Правду всегда трудно сказать, ложь всегда легко слушать.
Сюзанна Броан
avatar
Vladimi®, Россия враждебна — посмотрите как близко она расположила свою страну к военным базам НАТО. Как-то так.
avatar
Главным препятствием захвату Россией юго-востока Украины признана многолетняя кропотливая деятельность Укравтодора по подготовке дорожной сети Украины к путинской агрессии.
avatar
Что за чушь полнейшая! Слишком много букв — а реально ничего по сути не сказано.
Всегда легко считать чужие деньги в чужом кармане.

Какие именно претензии к России?

Почему никто в мире не кричал на США за олимпийские игры?
Летние Олимпийские игры 1996 в Атланте.
Зимние Олимпийские игры 2002 в Солт-Лейк-Сити.

А в особенности никто не кричал, после того как они стали сносить стадионы олимпийские, потому что их дорого обслуживать.
avatar
даешь империя, царя!
всем пива!
avatar
Веласкесу — розог.
avatar
Vladimi®, да кстати, очень важный момент!
avatar
Во многом согласен, проблема России в том что сформировалась огромная прослойка людей которые полностью зависят от государства и живут по советскому принципу «вы делаете вид что платите, мы делаем вид что работаем», этих людей все устраивает ибо иждивение развращает и это корень всех проблем настоящего и будущего страны
avatar
Ai_server, очень правильно сказано!

за 50 лет ничего не поменялось!
avatar
Веласкес, Почему за 50, а не за 100? Что-то у вас точка отсчета странная :)
avatar
Андрей Воробьев, считаю от романа стругацких.
можно сказать и 100.
и 1000
тема популизма неисчерпаема
avatar
Веласкес, Странное лето исчисление — а самое главное совершенно оторвано от реальности — прям как в романе Стругатских «Понедельник начинается в субботу».
avatar
Андрей Воробьев, давай гуру из себя не строй, а.
avatar
Веласкес, Я и не пытаюсь, и тем более не настаиваю, но если вам хочется называть меня «гуру» — что ж буду столь снисходителен к вам и позволю ко мне так обращаться.
avatar
Андрей Воробьев, так что у тебя там от реальности оторвано?
avatar
Веласкес, это у вас что-то оторвано. И видимо сильно болит.
avatar
Андрей Воробьев, у нормальных граждан всегда болит.
у шариковых все норм, стабильность важнее всяких там фондовых рынков и т.д.
avatar
Веласкес, Так именно у вас болит? Может к доктору обратитесь? Ведь самолечением заниматься вредно — может все таки к доктору?
avatar
Андрей Воробьев, то сало то доктор, собой займись уже
avatar
Веласкес, Да вы по ходу бредите, то у вас там что-то болит, то незнакомых людей начинаете называть «гуру», а сейчас вообще несвязанное что-то несете — советую настоятельно к доктору, и желательно сначала к неврологу с томограммой головного мозга, а потом к психологу — и все у вас как рукой снимет.

Если и это не может, тогда к проктологу. Иногда болезни мозга лечатся через нижнее полушарие мозга, причем только контактным способом.
avatar
Андрей Воробьев, у тебя понос. отвали
avatar
Веласкес, Понос у вас, и причем словесный. Потому прошу вас думать прежде чем пишите. И желательно головным мозгом, а не нижним полушарием, но котором вы сидите.
avatar
Андрей Воробьев, люди меня поняли.

поэтому не перекладывай с больной головы на здоровую.
засунь свои претензии ко мне себе в зад, там им самое место.
avatar
Веласкес, Куда засунуть? Я же просил сначала думать а потом писать. Ну хотя бы запятые поставили, а то ведь неравен час сделают для вас то, что вы просите :)
avatar
Андрей Воробьев, сделай уже, засунь свои претензии себе в зад
avatar
Веласкес, Что ж вы столь агрессивны, у вас что закончились все аргументы — больше сказать нечего :)
Но видимо это свойственно попугаям, ведь они умеют только повторять за другим, и к сожалению не всегда приличные вещи?
avatar
Андрей Воробьев, ты уже 8й комент к моей личности адресуешь.

по сути ничего. ты ноль. пустышка
avatar
Веласкес, На основании чего вы сделали такой вывод? Обосновать сможете?
avatar
Андрей Воробьев, перечитай просто свои коменты.
дел похоже у тебя больше нет, чем пытаться как то зацепить меня
avatar
Веласкес, Я просто хочу понять — вы мыслить умеете? Умеете обосновывать свои мысли, а главное хочу понять на основании чего, рождаются ваши мысли. Пытаюсь вас и так вывести на мыслительный процесс — даже мои студенты делали большие успехи чем вы.
И у меня все таки еще пока не пропала надежда — увидеть действительно ваши мысли и вашу способность мыслить.
avatar
Андрей Воробьев, не умею, отъебись
avatar
Веласкес, Жаль что не умеет — тогда что вы здесь пытаетесь учить других, если вы даже мыслить не можете?
avatar
Андрей Воробьев, я никого не учу, вам просто правда глаза режет, поэтому вы на личность вечно переходите.

такова ваша ватная суть
avatar
Веласкес, Какая правда? Правд много, но истина одна © Ходжа Насреддин.
Так что именно вы имеете ввиду?

Вот мне просто интересно — а ваша суть какая, просто обливать грязью все то, что не укладывается в ваш мозг? А туда мало что может укладывать, ведь даже мыслить самостоятельно не умеете.
avatar
Андрей Воробьев, ну вот моя правда тебе лично не нравится.
она у тебя с грязью ассоциируется, но для меня такая ситуация уже давно привычна.
ведь она подразумевает трезвый взгляд на вещи без пристрастий и эмоций.

поэтому вам надо как оформить в своей голове данный дисбаланс через очернение личности.
таков ваш уровень аргументации и ты его успешно продемонстрировал.
avatar
Веласкес, Я не отказываю вам в вашей точке зрения, я просто хочу слышать от вас ее обоснование, а не пустые лозунги про ватников и т.д.
Меня тоже не устраивает многое в моей стране, но просто так обливать ее грязью, причем безосновательно я не позволю.

От вас я никак не могу услышать обоснования вашей позиции: мнения, доводов, факты.

Я хочу чтобы вы смогли продемонстрировать ваш уровень аргументации. Но пока дальше оскорблений и лозунгов вы к сожалению не ушли.
avatar
Андрей Воробьев, мы с тобой нормально разговарили, пока ты меня за салом не отправил.

так что чья бы корова мычала.
avatar
Веласкес, Да послал вас за салом, потому что вы пошли только одними лозунгами говорить, не хватало только лозунга

Украине — сало, героям — сало.

Или вы не такой? Я же по-детски на вас не обижался за ватника. Просто я родился и жил в СССР, я очень хорошо помню линейки пионерские и комсомольские встречи — к лозунгам у меня еще тогда выработалась стойкая аллергия. Поэтому уж сильно не серчайте — если вы начинаете бросаться одними лозунгами, то логичное заключение их — просить сало. Ведь с этого начинаются все выступления свидомых, и этим же заканчивается. Но если верить психологам, то из всего разговора всегда запоминается первая и последняя фраза.
avatar
Андрей Воробьев, ну что ты до меня доебался то?
лозунги потому что ничего конкретного словами не сделаешь.
с твоей стороны тоже одно пустословие и демагогия не подкрепленная словами.

очнись олень
avatar
Веласкес, Опять же не вижу логики — … лозунги потому что ничего конкретного словами не сделаешь… Это как понять? Что вы хотели сказать? Лозунги это слова, но в тоже время вы говорите что словами ничего не добьешься. Или Лозунги это не слова?
Я все пытаюсь вас понять, а главное хочу понять что вами движет.

P.S. Заметьте, я не использую ненормативную лексику в разговоре с вами, а тем более к животным не общаюсь с призывом очнуться.

Или вас олени беспокоят? Хотите об этом поговорить?
avatar
Андрей Воробьев, я не хочу с тобой разговаривать, ты пустой тролль и демагог.
avatar
Веласкес, Тогда ради чего вы пишите свои комментарии, если не преследуете цели общаться? Только ради того чтобы написать?
Или по принципу — пойду гулять без шапки, отморожу уши назло бабушке?

Чего вы тогда добиваетесь? Я лично знаю цель — я хочу вас понять. Но для этого мне нужен диалог с вами.
avatar
Андрей Воробьев, наш последний диалог закончился отправкой меня за салом, причем ты это повторил 3 раза.

я как сознательный гражданин требую чтобы мое государство работало на общество, что есть его единственная, основная и непосредственная функция.

для тебя это лозунг, для меня реальность которую нужно изменить эволюционно так, чтобы не было крови.

ты все мои мысли обозвал лозунгами, что тебе нужно мне не понятно, как банный лист пытаешься спровоцировать ответную агрессию.

от меча получил мечом.
avatar
Веласкес, Во-первых, вы про какое государство говорите? В вашем профиле я вижу, что вы «гражданин планеты», ну то есть человек без роду и племени. Или все же у вас есть гражданство, для того чтобы что-то от государства где вы гражданин — что-то требовать.
Во-вторых, я логически закончил ваши лозунги — ведь принято заканчивать их просьбами о сале «Сало — Украине, героя — сало».

В-тетьих, я тоже ратую за эволюционное изменение, но я против революционного изменения. И так же как вы против принятия решений через кровь.

В-четвертых, мыслей там не было — были лозунги в стиле «Землю — крестьянам, заводы — рабочим, море — морякам, кости — собакам».

Я вас действительно провоцирую, но только не на агрессию — а на мыслительный процесс, на объективный и обоснованный диалог. А вы брыкаетесь и сопротивляетесь.

Кстати, смотрите сколько мы уже с вами нашли моментов, где наши мнения совпадают. И при этом вам же никто не запрещает высказывать свое мнение, единственно, что я прошу — обоснования вашей точки зрения. Ведь какая-то позиция должна быть на чем-то основано.

Мне очень интересна ваша точка зрения, я очень хочу вас понять, а еще больше хочу понять как и на основании чего вы создали свою точку зрения.
avatar
Андрей Воробьев,
моя точка зрения:

«не мечите бисер перед свиньями»

думаю здесь это как раз актуально.
avatar
Веласкес, так, уже интересно, а свиньи кто?
avatar
Андрей Воробьев,
smart-lab.ru/blog/201657.php

здесь перечитай наш диалог, подумай, потом приходи
avatar
Веласкес, И что вас не устраивает — я вам там что-то не понятным для вас языком, или недоступно для вашего разумения, пояснил. Вас не устроили мои аргументы и факты, против ваших?

Ну так что вам там не понравилось или осталось недосказанным?

Кстати предложение — пообщаться приватно — до сих пор в силе.
avatar
Андрей Воробьев, я все понял, вот ты чо ко мне докопался.
то у меня точка отсчета странная, то от реальности я оторван, то болит у меня к доктору надо.

я сыт советами, мне они не нужны и мне не интересны твои когнитивные конвульсии в которых не укладывается моя картина мир.
да и вообще не надо мнить себя ментором, всезнайкой и богом, свои претензии оставь себе.
avatar
Веласкес, Тогда что вы все время со своим уставом то в чужой монастырь лезете?
Вас я не устраиваю — ну так и вы меня не устраивает. Но ведь ничего — я то вас терплю.

Я настаиваю на том, чтобы вы обосновывали все свои высказывания, чтобы вы доказывали свою точку зрения, потому что я живу в России, и мне не нравится, меня не устраивает не под каким соусом — когда кто-то оскорбляет мою страну, моего президента. Ведь тем самым оскорбляют в первую очередь меня, как гражданина этой страны.

Поэтому тролил я вас и буду тролить — до тех пор пока вы не научитесь уважать других, чужую точку зрения, чужую страну, чужих президентов, а самое главное граждан чужой страны — которые лично вам ничего плохого не сделали.
avatar
Андрей Воробьев, я гражданин, живу в стране где есть государство которое должно обслуживать интересы всего общество, поэтому твоя очередная претензия насчет чужого монастыря снова мимо кассы.

не надо меня терпеть — есть функция черного списка, занес и спишь спокойно.
мне плевать на твои настаивания, я тебе доказывать ничего не собираюсь.
не мечите бисер перед свиньями!

а критиковать путина я не перестану, потому что он обязан отчитываться о проделанной работе, он наш наемный представитель и отвечает за все что происходит в стране.

уважать чужую точку зрения сначала научись сам, чтобы не было ассоциаций о свидомитости собеседника и оторванности его от реальности.

а еще лучше перечитай нашу конституцию, где четко прописано что мы есть и что нам надо.
avatar
Веласкес, Вот вы как всегда. Я же вас просил уже сказать какой страны вы гражданин, а вы прям как боитесь назвать свою страну.

Но вот из этого следует
… а критиковать путина я не перестану, потому что он обязан отчитываться о проделанной работе, он наш наемный представитель и отвечает за все что происходит в стране…
Что вы все таки живете и являетесь гражданином России, ну требовать отчета от президента может только гражданин России.

Ну так и я не всеми действиями Путина доволен и не все что делает правительство Медведева меня устраивает. Критикуйте — это же хорошо. Но для того чтобы критиковать — надо же наверное иметь понимание того, за что вы критикует, и должно быть обоснование почему то лили иное действие не правильно. И должен быть предложение альтернативное.

Я бы уважал вашу точку зрения — если бы она у вас для начала была, и вы мне бы смогли объяснить почему она ваша, и что она действительно ваша осознанная позиция, а не тупо скопированная с готового шаблона.
avatar
Андрей Воробьев,

«Я бы уважал вашу точку зрения — если бы она у вас для начала была,»
вот поэтому этот разговор бесполезен.
не мечите бисер перед свиньями.
avatar
Веласкес, Простите, но из всего сказанного в последнем вашем комментарии, я делаю вывод, что вы считаете себя свиньей, потому что настаивает не метать перед вами бисер и открыто заявляете, что у вас нет свой точки зрения — а транслируете чужу.

Как же вы можете жить, если у вас нет самосознания. Вы хоть когда-нибудь самостоятельно пытались думать. Хотя думаю, что нет, ведь так проще, когда за тебя все решили и сказали кто прав, а кто виноват.
avatar
Андрей Воробьев, у него шпроты в голове, какая логика у латыша может быть?
avatar
besttrader, Нет я не верю, мозг есть. Мозг это тоже мышца и ее можно развивать. Писать же человек умеет, причем печатает на клавиатуре, по сему использует мелкую моторику пальцев — а это ведет к развитию мозга и мыслительных процессов.
avatar
Веласкес, че опять шпроты яблочком закусывал?
avatar
Ai_server, Вообще-то это нынешний принцип.
avatar
Ai_server, Я сегодня размещал отрывок из произведения Александра Ивановича Куприна, но больно точно классик подметил (про русский народ), и за прошедшие года к сожалению ничего не поменялось…

… Смирнов вдруг теряет терпение и начинает кричать грубо:
— Черт бы побрал ваши исторические законы. Вы просто ерунду порете, милый мой, а никакая не история. У русского народа нет истории.
— То есть как это нет?
— А вот так и нет! История есть у царей, патриархов, у дворян… даже у мещан, если хотите знать. История что подразумевает? Постоянное развитие или падение, смену явлений. А наш народ, каким был во 'время Владимира Красного Солнышка, таким и остался по сие время. Та же вера, тот же язык, та же утварь, одежда, сбруя, телега, те же знания и культура. Какая тут к черту история!
— Позвольте, Сергей Фирсыч, — мягко возражает учитель, — вы не о том…
— О том о самом, батенька. Да если хотите знать, и никакого русского народа нет. И России никакой нет!.. Есть только несколько миллионов квадратных верст пространства и несколько сотен совершенно разных национальностей, — есть несколько тысяч языков и множество религий. И ничего общего, если хотите знать. Вот я сейчас закрываю глаза и говорю себе: Рос-си-я. И мне, если хотите знать, представляется все это ужасное, необозримое пространство, все сплошь заваленное снегом, молчаливое, а из снега лишь кое-где торчат соломенные крыши. И кругом ни огня, ни звука, ни признака жизни! И вдруг, ни с того ни с сего, неизвестно почему — город. Каменные дома, электричество, телефоны, театры, и там какие-то господа во фраках- какие-то прыщи! — говорят: «Позвольте-с, мы чудесно знаем историю русского народа и лучше всех понимаем, что этому народу надобно. Вот мы ему сейчас пропишем рецепт, и он у нас сейчас...» Народ живет в грязи и невежестве, надо ему, значит, выписать персидского порошку, и каждому чтобы на руки азбуку-копейку. О-о! Кто только не знает этот добрый, старый, верный русский народ. Урядник всыпал мужику туда, откуда ноги растут, выпил рюмку водки, крякнул и хвастается: «Я свой народишко знаю во как!» Становой говорит гордо: «Мой народ меня знает, но и я знаю ой народ!» Губернатор говорит и трясет головой: «Я и народ — мы понимаем друг друга». А тут же рядом торчит этакий интеллигент стрюцкий, вроде вас, Клавдий Иванович, и тоже чирикает: «Кто? Народ? Это мы сейчас, моментально… Вот тут книжка, и в книжке все это объяснено: и всякие исторические законы, и душа великого русского народа, и все такое прочее». И никто ничего не понимает: ни вы, ни я, ни поп, ни дьякон, ни помещик, ни урядник, ни черт, ни дьявол, ни сам мужик. Душа народа! Душа этого народа так же темна для нас, как душа коровы, если вы
хотите знать!

avatar
>муж изменяет жене, а она верит его оправданиям и прощает, зная, что все повторится вновь и вновь.
>правда может разрушить отношения, которые стороны хотели бы сохранить.
>>Хочешь сохранить отношения в семье? Иди изменяй!

---дальше не читал
З.Ы. Людей обмануть нельзя.
avatar
если бы все правители Руси, Российской империи, СССР, России думали бы сиюминутными выгодами, так от России сейчас была бы одна Москва- а была бы?!
avatar
все правильно в статье написано!
avatar
Egorax, Знак препинания не правильно поставлен в конце — должен быть вопросительный вместо восклицательного.
avatar
Мда… к чему подобные посты — непонятно… Особенно забавляет, что многие писаки до сих пор пишут про Крым… Епт… эта тема уже закрыта — Крым — Россия. И с этим уже ничего поделать нельзя. Это свершившийся и бесповоротный факт… смиритесь уже… Всем Добра :)
avatar
++++
avatar
+5
avatar
еЩЕ ОДНА проститутка вылезла!!! Епитеь с Гуги на пару-МОЛЧА!))
avatar
Темафейчик, ты керзачи из сарая достал, еблан? и телагрейку захвати — скоро вернется твоя молодость.
avatar
Letov, пошла нахуй овца ТЫ тупорылая! ебальник свой не разевай тут!
avatar
Темафейчик, да посылай этого оленя лесом
avatar
Максим Гирько, что за гандон ЭТО? очко у него чешится походу?
avatar
Темафейчик, Тимофей Мартынов, Алексей мат на смартлабе!
avatar
Lafert, так ты про Летова пожалуйся что не пишешь то???
avatar
Максим Гирько, Темафейчик первый начал, сообщение Летова, состоящее из слова "+5" — это мат?
avatar
Letov, ты что здесь забыл? ты ведь даже не в России живешь
avatar
Правильно вора и убийцу Ходорковского в президенты он то врать не будет поднимет матушку Россию с колен найдет с остальным миром общий язык.
avatar
бан
avatar
Все здраво описано! Прокладки режима негодуэ…
avatar
все лето в Крыму — реально процентов 70-80 крымчане рады тому, что «крымнаш» ( он так и не стал Украиной за все годы .....). О людях когда-нибудь начнёте думать? или только всё про бабло…
avatar
Павел Морозов, сначала вроде было 90 или 95%. Некоторые уже не рады?:)
avatar
Павел Морозов, говорят, что 146%.
Какой-то Вы не патриот, блять.
Сергей Иванов, +++
avatar
и тем не менее, более 60 плюсов к этому перепосту…
avatar
andreywin, На то она и демократия — можно нести всякую чушь, и при этом совершенно безнаказанно :)
avatar
Слава Великому Дарту Сидиусу и его падавану, следящему неусыпно за воздушным пространством и норвежской рыбкой! Достроим Звезду Смерти в кратчайшие сроки!
avatar
… но кто-то крикнул из ветвей…
avatar
lob55, Жираф большой — ему видней.

Как эти попугаи, что про жирафов кричат, надоели :(
avatar
щелкопер — ЩЕЛКОПЁР а; м. Презрит. Бездарный, но много и легко пишущий писатель, журналист; писака (1 зн.) … Энциклопедический словарь
avatar
бумагомарака — бумагомаратель, рифмач, поэтишка, писателишка, сочинитель, пачкун, ремесленник, пиита, стихослагатель, графоман, кропатель, бездарность, стихокропатель, борзописец, виршеплет, складыватель, стихоплет, версификатор, писака, маратель, рифмоплет,…
avatar
годнота то какая
avatar
Автор Спасибо за копипаст, мысли верные. Кто виноват понятно, эх, а вот, что со всем этим все-таки делать-то?
avatar
Макеев Евгений, У автора есть только одно, на его взгляд, решение — Евромайдан на Красной площади.
Только меня терзают смутные сомнения, а нужен ли этот майдан России, да еще в такой форме как на Украине. Россия все же демократическое государство, где действуют все демократические принципы.
avatar
Андрей Воробьев, да боюсь, у нас по другому не получиться. С шариками и веселыми плакатиками в 11 году уже походили, не слазит она жаба — сама-то с трубы. Не знаю кстати ни одного демократического института, который действовал бы у нас в полной мере.
avatar
Макеев Евгений, Да вы что, а свобода слова. Вы же можете свободно излагать свои мысли — и вас за это никто не преследует. Свобода вероисповедания — можете верить во что хотите, причем даже регистрироваться при этом как религиозное собрание и иметь счета в банках для пожертвований. Свобода перемещения — живите где хотите. Свобода совести, тут сложнее просто не у всех совесть есть.

Все есть что вас лично смущает, чего вам не хватает?
avatar
Старая песенка о главном — как у нас всё плохо, зато «там» хорошо. ну ну…
avatar
Андрей Воробьев,
— независимый суд
— свобода собраний
— независимый парламент
— реально избираемый президент
— независимая избирательная система
— избираемые губернаторы
— избираемые наделенные властью меры городов миллионников (не попки для маскировки ситименеджеров)
— реальное отделение церкви от государства согласно конституции

Отсутствие всего вышеперечисленного меня немного смущает. Список можно продолжать до бесконечности…
avatar
Макеев Евгений,
...— независимый суд…
Ну суд у нас действительно не зависимый, хотя нет, все же больше зависит от того насколько у вас большой кошелек. Но не вижу отличий от суда США. Но даже в этих условиях можно через суд отстоять свою правоту.

...— свобода собраний…
Тут свобода дана всем — регистрируете собрание место и время в административном округе и собирайтесь толпами, заодно получите и милицейское охранение правопорядка и волеизъявления.

...— реально избираемый президент…
А что сейчас в России выбран не реальный президент? Или он не реально избран? Ну у меня тоже есть сомнения в честности выборов, но вот у меня нет доказательств нечестности проведения выборов — по сему приходится считать, что выборы честные.

...— независимая избирательная система…
Такого вообще в природе не бывает. Хотя нет бывает, к примеру в США — там большинство народа может проголосовать за одного кандидата, а президентом становится другой. Потому что есть система выборщиков. В частности так было когда на последний срок избрали Буша младшего. То есть другими словами в США действительно не зависимая избирательная система, потому что она совершенно не зависит от простых граждан :)

...— избираемые губернаторы…
Вот тут я с вами полностью согласен. Губернаторы должны быть народными избранниками, все же они формируют верхнюю палату.

...— избираемые наделенные властью меры городов миллионников…
Ну меры еще пока избираются, даже и в городах, где население меньше 1 млн. Но тут все отдано на городские думы — либо назначать сити-менеджера, либо выбирать мера путем прямого голосования. Не всегда выбранный достойный человек может быть хорошим городским управленцем. И не всегда назначенный сити-менеджер может справляться со своими обязанностями.

...— реальное отделение церкви от государства согласно конституции…
Ну церковь у нас реально отделена. Она даже налогов не платит государству. Она принимает участие в социальной жизни людей, при чем у нас 4 основные церкви в России — какую именно вы имеете ввиду?

А что именно еще вас смущает, высказывайте, глядишь мы с вами сможем изменить нашу страну к лучшему.
avatar
Во первых, меня смущает, когда за точку отсчета принимают сша, мне все равно какая у них там избирательная система и суд. Во вторых я имел дело с нашей судебной системой не раз, это отвратительная, коррумпированная машина по перекачке бабла, да ведро картошки там можно отсудить, не спорю. Доказательств фальсификации выборов — просто море вы их не хотите видеть. Президент который находится у власти 14 лет, без видимой перспективы его смены — обыкновенный узурпатор, для меня не стоит вопрос, если не путин то кто, власть должна меняться, даже если иногда попадаются не те люди, иначе не будет развития и всегда все будет заканчиваться тиранией. Мне плевать достойный мер или нет, плохой он или хороший, я хочу и я должен выбирать его сам, не нравиться — переизберу. Про свободу собраний, мне не рассказывайте — пособирался, знаю.
По поводу церкви, я имею ввиду основную церковь, не прикидывайтесь, пожалуйста шлангом, ту которая позволяет себе учить меня жить со всех щелей хотя ее об этом не просил, учит за кого голосовать, и как мне воспитывать своих детей.
Пока всего вышеперечисленного не будет, страну менять к лучшему бесполезно, страны нет, есть православный паханат, чего менять-то?
avatar
Макеев Евгений, Меня тоже смущает когда США принимают за точку отсчета. Давайте возьмем другой пример, какая страна вам больше импонирует?
Я тоже имел дело с нашими суда, слава Богу, что не с уголовным а с арбитражным. Но в целом я был доволен вынесенным решением. К сожалению, не всегда понятия «по закону» и «по совести» совпадают. Но за-то есть суды более высоких инстанций, за справедливость надо бороться.

Я многое видел, что не соответствовало закону о выборах. Причем даже участвовал в предании гласности этих фактов. Но для того чтобы признать выборы не состоявшимся — этих фактов надо больше. К сожалению их было не достаточно. Но мы же живем в правовом государстве- значит надо следовать букве закона. Или вы с этим не согласны?

Чисто формально, соблюдены все нормы закона на счет Путина. Тут придраться не к чему.

… Мне плевать достойный мер или нет, плохой он или хороший, я хочу и я должен выбирать его сам, не нравиться — переизберу…
Простите, но тут больше похоже на детскую — «хочу игрушку, купи игрушку». Насколько я понял — вам все равно кто, лишь бы вы принимали участие в его выборе? То есть для вас самое главное использовать возможность проголосовать, а не то кто именно будет выбран. Путь не правильный выбран, через 4 года выберем другого. А где гарантия что следующий будет «правильным»?

… Про свободу собраний, мне не рассказывайте — пособирался, знаю…
Ну видите — знаете, так в чем проблема?

Вот на счет церкви мне вообще не понятно — вот лично я с ней вообще не пересекаюсь, ну никак. Мне интересно — какими способами она на вас воздействует? Меня лично в церкви задевает другое — она не платит никаких налогов, хотя может вести коммерческую деятельность. И при этом на нее нельзя воздействовать через отдел по защите прав потребителей, если оказанные церковью услуги оказались не должного качества.
avatar
Андрей Воробьев,
_________________________________________________________
… Про свободу собраний, мне не рассказывайте — пособирался, знаю…
Ну видите — знаете, так в чем проблема?
__________________________________________________________
Извините у меня нет никакого желания разжевывать Вам каждое свое предложение, тем более, что Вы прекрасно понимаете о чем я говорю. Я не хочу Вас ни в чем убеждать и ничего доказывать. Спасибо за дискуссию.
avatar
Скажу вам всем по секрету, что лучше страны чем Россия просто нет в мире.
avatar
besttrader, Никому не рассказывай — вдруг поверят. Пусть живут у себя и боятся страшной России.
avatar
Андрей Воробьев, вот вы так могуче тут буквами разбрасывались и поставили мне минус за комментарий smart-lab.ru/blog/news/202886.php#comment3009122, адресованный Алексею, на который ответа так и не было.
Мне не стыдно за свою позицию и заданный мной вопрос про патриотизм. Ваше не желание поучаствовать в обсуждении понятия «патриот» как и не желание Алексея из Нижнего Новгорода ответить на вполне понятно сформулированный вопрос говорит о многом. У вас путаница в голове, путаница во всем, начиная от незнания Конституции и заканчивая незнанием цели, — Куда идет Россия с такими вами…
avatar
Виктор ~, Ну дайте свой ответ на ваш вопрос. Потом укажите цель, куда должна идти Россия.

А вот о чьих бы то ни было знаниях — говорить за глаза не стоит. Текущая конституция не столь демократична, как сталинская конституция, но ведь это я так понимаю не главное? Или я ошибаюсь?
avatar
Андрей Воробьев, Текущая Конституция значительно более демократична хотя бы потому, что декларирует понятие частной собственности. Много чего еще, нет цели сравнивать по пунктам, почитаете… понравится.
Вы среагировали на мой комментарий отрицательно, а не я на ваши (кстати покопайтесь в анналах есть там мои минусы или нет) потому считал себя в праве задать такой вопрос, расчитывая услышать ваше мнение, позицию, внутреннюю установку. Что же я получил в ответ? Вопросом на вопрос.
Я считаю, что патриот страны (не обязательно России) — это человек, живущий по ЗАКОНАМ страны, всегда готовый отстаивать и охранять ЗАКОННЫЕ интересы страны, воспитывающий своих детей и внуков и… в рамках той культуры и тех нравственных устоев, которые воспитывало в нем самом государство, патриотом которого он является. Россия, по моему должна идти вместе со всем миром к основной цели в центре которой ЧЕЛОВЕК. Любой, а не кучка прихлебаев от власти. Цивилизационные ценности — это сближение народов, стирание границ, свобода общения и свобода культурного обмена… Никак не затворничество и желание противопоставлять себя остальным под мифической причиной некой опасности извне, а так же изобретения внутренних пятых, шестых и иных «колонн», которые якобы против Родины. Могу продолжать, но это уже будет воспитание, а вы этого не любите, не хотите. У вас, мне кажется, завяла способность критически оценивать события, хорошие, плохие, чудовищные… Вы отрабатываете либо свои заблуждения, которые со временем могут быть переоценены, либо обслуживаете платный заказ власти… что совершенно безнравственно и уж точно не патриотично.
avatar
Андрей Воробьев, Это некие конкретности которые взяты здесь ibigdan.livejournal.com/15570050.html#comments (сразу добавлю, что не все мне импонирует у автора этого блога) Там очень много комментариев, есть интересные, а есть и такие, какими грешите вы.
1. Путин передал Украине 3 миллиарда долларов. Очевидно деньги потеряны навсегда, в Таможенный Союз Украина не войдёт.
2. Путин аннексировал Крым. До аннексии каждый каждый россиянин мог ездить в Крым свободно, оставаться там до 90 дней и в Крыму было все дешево. Сейчас в Крым проехать очень проблематично, очереди на переправе, самолеты толком не летают, цены в Крыму существенно выросли, Россия вынуждена вкладывать гигантские средства в Крым.
3. Россию выгнали из Большой восьмерки, собираются выгонять из Большой двадцатки.
4. Россия получила кучу санкций.
5. Европа всеми силами пытается избавится от зависимости от российских газа и нефти. И уже избавляется.
6. Путин устроил беспорядки на востоке Украины. В итоге миллион людей остались без работы и жилья и стали беженцами, в России им надо предоставлять жилье и работу, платить пособие. Тысячи граждан России и Украины погибли и продолжают гибнуть в войне, которая там разразилась. Много тысяч раненных и калек, о которых теперь придется заботиться всю их жизнь.
7. Путин ввел продовольственные селфи-санкции против Запада. В итоге цены на продовольствие на Западе снизились, в России — существенно выросли.
8. Из-за санкций в РФ закрываются предприятия, валится курс рубля.
9. Разрушаются культурные связи. Отменяются концерты, гастроли и т.п.
10. Цензура и пропаганда в СМИ достигли уровня СССР. Россияне вынуждены жить во лжи и лгать себе.
11. Украина навсегда потеряна. Вместо доброго соседа Россия получила обозлённого 40-миллионного врага.
12. Путин пытался не допустить движения НАТО на восток, в итоге НАТО разместит свои базы в Восточной Европе, в том числе в 100 км от Питера.
13. Путин хотел показать Россию миротворцем, но создал в глазах всего Мира образ России как агрессора. У РФ практически не осталось союзников.

Казахи и Белорусы уже задумались…
avatar
Виктор ~, ну, взрослый же человек… Хотел с тобой поспорить… Дошел до п.6: «Путин устроил беспорядки на востоке Украины». Нет, ты правда так думаешь? Всё, no comment…
avatar
Vladimi®, Хорошо не остановил беспорядки, хотя мог это сделать мгновенно после выборов на Украине. А вопрос участия наших добровольцев, офицеров в отпуске и прочей чуши, точно обсуждению не подлежит. Это уголовщина и называется эта статья Наемничество.( Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей. 359-ая статья УК РФ )
Если не так и они туда посланы по приказу, то это тоже нужно признать. За наши налоги там воюют наши офицеры, за счет бюджета их будут лечить, хоронить (и так бывает) или платить военную пенсию.
avatar
Виктор ~, Простите, ну уж больно объемный вопрос вы задали, пришлось ответить вам отдельным блоком smart-lab.ru/blog/203142.php
avatar
Проблема альтернативной информации (по крайней мере дождя какого-нибудь) в ничуть не меньшем количестве вранья и неадеквата по сравнению с федеральными каналами. А раз нет разницы, зачем слушать негатив? :)
Нет нигде и никаких честных выборов. Выбирают тех, у кого больше рычагов и лучше выходит пудрить мозги людям. Те, кто слушают Навального, ведь тоже уверены, что он сплошь патриот, честнюля такой и тп.
Короче, пастухи бьются за стадо :) и бараны дерутся за пастухов.
avatar

теги блога Nord

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн