Блог им. Eugeny8

Алготрейдинг выходит на новый уровень 🚀

Алготрейдинг выходит на новый уровень 🚀

Вчера побывали на конференции по алгоритмической торговле вместе с нашим квантом из Algotoria — Андреем Ворончихиным. Пообщались с коллегами, «спалили» пару граалей, покушали блинчики на биржевой масленице и просто отлично провели время.

Главное наблюдение — всё больше алготрейдеров используют ИИ и нейросети:
• для написания кода стратегий
• для ресёрча и поиска идей
• для бэктестов и оптимизации

Да, пока ИИ не панацея — часто ошибается, переобучается и требует жёсткого контроля со стороны человека. Но тренд уже очевиден: тот, кто научится правильно встраивать ИИ в процесс разработки стратегий, получит серьёзное преимущество.

Алготрейдинг постепенно превращается из «ручного кванта» в симбиоз человека и машины. И это только начало. Поэтому мы в Algotoria тоже активно внедряем и используем данные инструменты.

Алготрейдинг выходит на новый уровень 🚀

Алготрейдинг выходит на новый уровень 🚀

Алготрейдинг выходит на новый уровень 🚀

Алготрейдинг выходит на новый уровень 🚀

Алготрейдинг выходит на новый уровень 🚀

Алготрейдинг выходит на новый уровень 🚀

Телеграм-канал: @alfa_quant

ИПИФ «Альфа-квант»

#23 по плюсам, #1 по комментариям
48 комментариев
касательно причины любви алготрейдеров к ИИ:



Массачусетский технологический институт (MIT) изучил влияние ChatGPT на мозг пользователей

83,3% респондентов не могли вспомнить ни одно предложение, которое они написали всего несколько минут назад. В отличие от них, те, кто писал без использования AI, легко вспоминали свои работы.

Связь нейронов у пользователей ChatGPT резко снизилась с 79 до 42 баллов, что составляет снижение на 47% в нейронной активности. Это был самый низкий показатель среди всех групп.

После прекращения использования ChatGPT в последующих сессиях эти испытуемые продолжали показывать пониженную активность. Их показатели оставались ниже, чем у тех, кто никогда не использовал AI.
avatar
GOLD, тем лучше… больше мяса в розовых очках будет)
avatar
GOLD, на мой взгляд такие исследования это пальцем в небо. Или как сравнивать гвоздь с помидором и т.д. и т.п. Т.к. вывод он как бы подталкивает к мысли что использование гпт ведёт к тому что мозг деградирует а это вообще не так. Деградирует навык(или знание в этой области на «нижнем уровне» т.е. механика/рутина и т.д.) который поручается гпт но не мозг(если он занят чем-то кроме написания промтов гпт) мозг наоборот получает упакованную в некоторую сущность(гптпромт/запрос/апи) реализации чего-то так что раньше надо было тратить много времени(изучать синтаксис, законы, практики, наблюдения и т.д.) а сейчас(если не идёт речь о супер профессиональном кейсе там конечно нужна практика, опыт и т.д. специалистов) можно просто поверхностно понимать о чём речь т.е. сейчас развивается как бы «в ширь»(и «в глубь» если сам в этой области хорошо разбираешься) с точки зрения опасности всяких «технологических сингулярностей» это плохо и есть риск того что какие-то важные знания и т.п. могут быть утеряны если их передать на аутсорс гптшникам(этим на мой взгляд должны кто-нибудь заниматься(не знаю кто может какой-то «всемирный совет по сохранению базовых моментов» или что-то такое(что могло быть сформулировано не так как это формулируют такие как я «коллеги из регионов»))) но с точки зрения эффективности это очень полезно(было бы лучше если бы этого не было но раз оно есть то от этого никуда не деться и не участвовать в этом равносильно стать неэффективным) это просто меняет привычную «среду» и заставляет думать и выстраивать свои процессыподходы/мышление и т.п. с учётом новых вводных. Можно такую аналогию привести — представить что мы играем в компьютерную игру и задача в ней победить(пройти до конца или типа того) раньше преимущество было у тех кто просто долго в неё играл(набивалась рука, знал где есть лазейки(типа встать в какое-то место и оттуда стрелять по «главному боссу уровня»), где есть скрытые плюшки(типа лишняя жизнь, таблетка поправить здоровье и т.п.)) а с появлением гпт это преимущество сильно подешевело т.к. любой «по дефолту» при «входе в область» получает базовый пакет(который раньше стоил большого кол-ва времени) и дальше уже зависит от него(т.е. если есть понимание и скиллы в более менеджерском смысле то он может быть эффективней того кто этим много времени занимается). Т.е. если говорить о смысле исследования то там непонятно какую ценность они пытались измерить. Типа помнить что писал гпт 5 минут назад? Так это и не надо помнить т.к. там взаимодействие на более высоком уровне идёт и как бы детали они намеренно не учитываются т.к. если этого не делать то процесс мягко говоря затянется. Если как там написано связь нейронов снизилась то это и понятно так и должно быть потому что мозг по другому мыслить начинает и связь нейронов в том другом варианте будет выше точно так же как эта ниже а у тех кто не использует будет наоборот. Это просто мозг по другому будет строить нейронные связи и т.п. так что это ничего не говорит о деградации это говорит лишь о том что мозг находясь в «разных доменах существования(или мыслительного процесса)» отличается у разных групп людей которые так или иначе смотрят на мир и т.п. в чём участвует их мозг. Сейчас просто такой момент что слишком быстро всё развивается и не понятно как в этих условиях существовать(в плане куда «закладываться в долгую» т.е. как сократить «вложения» в то что будет обесценено ИИ и начать как можно быстрее использовать то что будет не так подвержено(или вообще не будет подвержено а наоборот будет «дороже») инфляции). Надо постоянно следить за «мейнстримом» и корректировать свои моменты под него(если он даёт какую-то ценность в конкретном контексте). Раньше «косты на вход» были заложены в вероятность успеха(и некоторую стабильность и предсказуемость в плане того что чтобы конкурент появился ему нужно тоже заплатить за вход(временем, здоровьем, деньгами и т.д.)) а сейчас эти «косты на вход» сильно обесценились превращая привычный путь(тратить годы на освоение, изучение и т.п. того что может не пригодиться) в неэффективное решение. Мозг должен всё равно учить то что(может) не пригодится чтобы развиваться но более правильный на мой взгляд путь это тренировать его в около или в той сфере на которую нацелен изначально используя гпт т.к. это даёт возможность мозгу генерить «правильные»(более релевантные) нейронные связи в которых меньше шума(т.к. много того что раньше изучалось могло быть изучено и понято по разному так сказать а теперь это упаковано в «околоидеальный скилл в аутсорсе(в гпт)» высвободив и время и ресурс мозга на постижение более сложных смыслов т.е. то что упаковано в ИИ оно для человека является околонулевым в плане затрат кейсом который можно брать и мерджить с новыми смыслами и т.п. получая всякие «эмерджэньности»). Для многих заставших «мир до» и живущих в «мире после» сейчас трудно адаптироваться(наверное будет проще когда всё относительно придёт в стабильное состояние(может замедлится или как-то можно будет понимать и планировать на что закладываться)) но адаптироваться надо и без гпт уже ничего конкурентного в будущем не будет т.к. он со временем будет во всех областях и сферах надо анализировать, искать «узкие места» в своих подходах и думать как внедрить туда гпт и насколько это будет эффективно и всё такое. Не так давно я считал что ИИ скоро станет замедляться в развитии из за того что данных мало и ему их просто будет неоткуда брать(т.к. интернет он прочитал и всё такое) но появился новый источник знаний и скиллов и для него и для нас это взаимодействие на более высоком уровне(без большого кол-ва лишнего шума/плохих практик и т.п. что неизбежность в процессе освоения нового для любого) и это даёт качественно новый уровень(качественно новый потому что если раньше ИИ обучался на текстах видя результат то сейчас есть обратная связь чего раньше просто не было т.к. какая связь от текста и эта обратная связь она от мозга человека(что является намного более крутой и эффективной темой чем гпт т.к. мозг человека прошёл гигантский путь эволюции как в пале времени и задач которые приходилось решать так и в плане диверсификации т.к. много миллиардов людей взаимодействуя друг с другом и со средой делали общее дело — развитие мозга)) информации для обучения и что хорошо не даёт ИИ сильно уйти в отрыв от нас(по крайней мере пока).
avatar
каждый день приносит что то новое даже в алго
avatar
о спасибо не знал даже о таком мероприятии
Согласен. Хорошая вчера конфа была, атмосфера очень понравилась.  «Ламповая», для своих. Практически никаких инфоцыган. Много знакомых hft-ов и управляющих активами.
avatar
Встречи, фотки, ии  хорошо, а как успехи на бирже?;) За 25 год например, с начала года? На падении битка срубили роботы?;)
Грядущая тьма, Да, роботы срубили на падении. С начала года доходность Алготории +42%, за 2025 год +32%:

https://t.me/alfa_quant/1147

Евгений Ворончихин, какой объем капитала максимальный
avatar
RiskTrader, 35 млн. дол. под управлением Алготории.
Евгений Ворончихин, с 35 лямов 42% не слабо так то за 2 месяца
avatar
RiskTrader, так мы и поверили, конечно, что люди, делающие 42% с 35 миллионов долларов за 2 месяца занимаются тем, что продают свои торговые стратегии 
Игорь Панин, ДУ продают, а не стратегии. Тусовка не маркетплейс, там не все на продажу, а просто пообщаться и связи установить.
avatar
SergeyJu, на мой взгляд, ДУ продают только те кто реально не уверен в совей стратегии. Если у вас достаточный доход, зачем ПРОДАВАТЬ? отдайте бесплатно, во всяком случае, это мое мнение 
Игорь Панин, лучше зарабатывать  2% на 3 млрд, чем 100% на одном миллионе. Поэтому наличие приличной емкой системы торговли просто заставляет превращать хобби в бизнес. 
avatar
SergeyJu, так в этом и прикол вообще-то… тут ребята говорят, что зарабатываю 42% на 3х миллиардах за 2 месяца… и при этом продают платную торговую стратегию в телеграм… да уж 
Игорь Панин, почитайте Силаева про продажу стратегий. Он продает недорого, но то, что уже не использует или использовать не собирается. Так сказать, побочный продукт. Но большинство алго этого не делает и не собирается.  
avatar
Игорь Панин, SergeyJu — это Салтыков. Много всегда говорит и советы раздает, но давно никак себя в рынке не проявляет.
avatar
Игорь Панин, Стратегии никто не продает. У нас управляющая компания и мы управляем капиталом клиентов.

Евгений Ворончихин, я нигде не говорил, что вы продаете стратегии 

Я про вашу деятельность ничего плохого не имею в виду. Я говорю лишь про тех людей, которые серьезно заявляют, что зарабатывают 42% за 2 месяца с 35 миллионов долларов

В общем, я считаю, что ни один человек, который может показывать такие доходности на таких объемах, не будет продавать свои услуги, а будет зарабатывать на собственном капитале, а если человек вместо собственных инвестиций зарабатывает беря процент с других людей (как от капитала, так и за доход), это означает, что он не уверен в собственной стратегии, поэтому, и не работает на свои собственные средства

Это моя позиция, она заключается в фундаметнальном конфликте интересов между УК и инвестором, позиция УК заключается в получении дохода, в том числе и процента с доходов, потому, часто она идет на необоснованные риски (не неся за них ответственность). Поэтому, я никогда УК не доверю свои собственные средства.

Но, я ничего плохого не имею в виду, это просто мое мнение 

Евгений Ворончихин, Публичный счет есть или снова только телега? ))
avatar
karma, Вот публичный счет. Доходность 402% за 2+ года.

Евгений Ворончихин, не понял насчет двух лет. У вас счет с января 2024. Это можно сказать ни о чем…
avatar
karma, У вас есть дольше?
Евгений Ворончихин, Забавно… не ожидал такой быстрый слив, «алгоист» ведет публичную деятельность, а про счет спрашивает у меня ))
avatar

Интересное мероприятие, не знал о таком

На самом деле, не сказал бы, что ИИ приносит что-то принципиально новое в алготрейдинг. Если он не используется для самих стратегий, а решает рутинные задачи написания кода.

Но писать код с ИИ действительно удобно, он значительно ускоряет процесс, сам люблю писать с deepseek 

Игорь Панин, пару дней пробую этот deepseek. У него вообще есть какие то ограничения по запросам, объемам, токенам? Пока не упирался в какие-то ограничения, просто интересно 
avatar

Vkt, нет, никаких. Основное ограничение на скорость работы. Чем сложнее контекст и запрос, тем дольше он обрабатывается (у меня были запросы, которые занимали по 10 минут). Это искусственное ограничение, конечно, зато бесплатно 

Если захотите, сможете запустить дипсик у себя на пк, они, конечно несколько потупее, чем полная версия (которая требует 200 с лишним гигабайт видео памяти), но тоже вполне работают, хотя, для моих задач достаточно браузерной версии, ограниченной по скорости 

Игорь Панин, спасибо, тоже браузерной пользуюсь, первые запросы через приложение смартфона делал
avatar
Vkt, без проблем, если захотите себе на пк поставить (ну вдруг), можете писать мне по любым вопросам (хотя, повторюсь, мне браузерной версии для своих задач хватает). И да, она иногда выдает фигню, как и любая нейронка. У меня один раз дошло до смешного, вопрос был, какой интервал от ноты до до ноты си, она мне такая: это октава! я говорю: от ноты до до ноты си большая септима, не так ли? она такая: да, вы правы… так что, доверяй но проверяй 

Vkt, и, кроме шуток, могу посоветовать еще нейросеть Алиса от яндекса (если у вас есть яндекс+). В задаче переводов с английского на русский и редактирования русскоязычных текстов она лучшая. С яндекс+ там точно безлимитные токены, я так перевел 2 книги по 200 страниц для своих друзей 

… Я сам использую ее для написания постов… вкидываю свой текст и говорю: улучши текст. Что-то, конечно получается фигней, но что-то очень даже неплохо выходит, экономит время для написания постов 

Vkt, кстати, можете оценить перевод нейросети от яндекса вот по этому посту smart-lab.ru/blog/1267430.php

… Это ни в коем случае не реклама. Я просто закинул транскрипт с англоязычного ютуб видео и сказал: переведи как текст. В итоге получилась эта статья, в переводе ничего не правил (да, это звучит, будто я ленивая жопа и не хочу сам писать статьи), но все же, можно оценить качество перевода 

Игорь Панин, круто, до чего ж дошел прогресс, аж жуть!
avatar
Сколько Ferrari было на парковке?
avatar
Cash, Только в виде моделей на столе дома…
avatar
karma, зачем Ferrari, когда в Москве метро удобное )
avatar
Cash, Так поэтому у них только модели, а метро как основной вид транспорта )
avatar
avatar
шел 2026 год, люди продолжали думать что можно заработать тупо нажать одну кнопку
avatar
Ну выходит и выходит)
avatar
Этот организатор переплюнет все конфы по алго, хороший потенциал )
avatar
Евгений что сейчас алготрейдеры торгуют в России? Заглянул в статистику по оборотам на фьючах. Тоска печаль. фРТС вообще еще актуален?
avatar
noTrust, Торгуют топ-10 фьючей по ликвидности и топ-40 акций
Евгений Ворончихин, какие конкретно фьючи можно поинтересоваться?
avatar
у меня есть edge который приносит 300% в год где-то, но я не провожу конференции и не делюсь своим секретом. А когда начинают делиться, это уже инфоциганство.
и да, пока вы не научитесь использовать мультиагентов и тз на 1000 строк и писать внятные цели, вы не будете ничего зарабатывать, а да, забыл добавить, чтобы начать зарабатывать нужна система (проект) с 600к+ строк кода где-то, тогда можно бэктестить нормально и получать нормальный edge, но даже с codex-5.3 + агенты вам придется потратить личного времени где-то от 2-до 5 месяцев. не думайте что это путь будет легкий. удачи.
Максим Протасов, 
… чтобы начать зарабатывать нужна система (проект) с 600к+ строк кода где-то...

Спасибо посмеялся.
avatar
Что за конференция, как попасть на такую в следующий раз?
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Скидка 15% на нашу аналитику — только 72 часа!
Увеличь доходность своего портфеля с профессиональной командой аналитиков. Наши идеи уже принесли клиентам прибыль с начала года. Ты мог...
Фото
GBP/JPY: прощай, север? «Дракон» готовит эпичное погружение
Кросс-курс GBP/JPY сформировал разворотную модель «двойная вершина» и пробил горизонтальный уровень 209.61, выступающий линией шеи. Сейчас...
Фото
Снова выше. Как изменились средние доходности облигаций (по рейтингам) за неделю
Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы — доходности без сглаживания). И как они изменились за неделю....

теги блога Евгений Ворончихин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн