Блог им. Buybuy

Заметки выходного дня: Гриша Перельман и гипотеза Пуанкаре

Добрый вечер, коллеги!

На СЛ стало очень популярно упоминать всуе Гришу Перельмана (это хорошо) и гипотезу Пуанкаре (это плохо, т.к. на СЛ практически никто не понимает, о чем вообще спич, и почему конкретные пацаны пытались, но так и не смогли доказать эту гипотезу за 100 лет...)

Не, я понимаю, что на СЛ тема дырок всегда была очень популярна.
Дырки в кармане, дырки в бюджете, черные дыры (это неприлично, сейчас пишут afro-american opening)...
Но все же матчасть надо хотя бы поверхностно знать, чтобы писать длинные опусы.

Итак, что гласит гипотеза Пуанкаре:

«Компактное и без края (т.н. замкнутое) 3-х мерное односвязное (стягиваема любая петля) топологическое многообразие гомеоморфно 3-мерной сфере»

Что здесь важно:
1. Все 3 условия (компактность, отсутствие края и односвязность)
2. В 3-х измерениях топологическое, триангулируемое (PL) и гладкое многообразние — это одно и то же. В размерностях больше 3 это не так.
3. Правильно говорить о «гомотопической сфере» (все группы гомотопий совпадают с 3-сферой), но в размерности 3 это эквивалентно односвязности.

Как развивалась история доказательства:

1. 1890-1904

Анри Пуанкаре, придумавший группы гомологий и фундаментальную группу (1-ю группу гомотопий) предположил вначале, что гомологическая сфера (замкнутое многообразие, у которого группы гомологий совпадают со сферой) это и есть сфера. Сам привел контрпример и выдвинул аналогичную гипотезу для «гомотопической сферы» (достаточно требования односвязности — см. выше).

2. 1910-1930

Макс Ден детально исследовал топологию дополнений к узлам в 3-многообразиях и связал ее с фундаментальной группой многообразия. Сформулировал «Лемму Дена о петле» (когда на петлю на границе 3-многообразия можно натянуть диск внутри 3-многообразия).

Хельмут Кнезер предложил изучать 3-многообразия путем их разрезания по 3-сферам

3. 1930-1950

Дж. К. Уайтхед дал ложное доказательство, после его отзыва сформулировал нетривиальные контрпримеры к похожим гипотезам.
Основа ошибки — провал в утверждении, что «из односвязности вытекает хорошее поведение вложенных узлов».

4. 1950-1957

Эдвин Мойз доказал, что любое 3-многообразие можно триангулировать, так что в теории гипотезу Пуанкаре можно рассматривать как комбинаторную задачу.

5. 1957

Христос Папакирьякопулос строго доказал «Лемму Дена о петле» (см. выше) и «Лемму Дена о сфере» (возможность вложить 2-сферу внутрь 3-многообразия, если нетривиальна 2-я гомотопическая группа).

6. 1958

Р.Бинг совершил первый значимый прорыв в доказательстве гипотезы Пуанкаре — доказал, что замкнутое 3-многообразие это 3-сфера, если каждая вложенная простая замкнутая кривая лежит внутри некоего вложенного 3-шара (всем очевидно, что для односвязного многообразия это так))))

7. 1960

Вольфганг Хакен развил теорию нормальных поверхностей, по которым любое 3-многообразие можно разрезать на отдельные куски. Ввел понятие многообразия Хакена. С этого момента теория 3-многообразий стала полностью алгоритмической (они собираются из понятных кусков).

Джон Милнор (мой любимый математик) доказал единственность разложения 3-многообразия в сумму простых компонент путем разрезания по вложенным сферам (существование было установлено Кнезером — см. выше).

Фридхельм Вальдхаузен — развил классификацию многообразий Хакена.

8. 1961-1970

Стивен Смейл доказал обобщенную гипотезу Пуанкаре в размерностях 5 и больше (на самом деле доказал более общую теорему об h-кобордизме). К сожалению, понизить размерность в этой технике не удается.

Майкл Фридман доказал топологическую гипотезу Пуанкаре в размерности 4 в рамках общей теории классификации топологических 4-многообразий.

Саймон Дональдсон (первый физик в этом списке) применил калибровочные методы в топологии гладких 4-многообразий, и показал, что обобщенная гипотеза Пуанкаре (для гладких многообразий) сильно отличается от топологической (доказанной Фридманом). Кстати, обобщенная гипотеза Пуанкаре в размерности 4 не доказана до сих пор!

9. 1970-1982

Уильям Терстон разработал и частично доказал «программу геометризации» — любое 3-многообразие канонически разрезаются на куски, каждый из которых несет одну из 8 модельных геометрий. Доказал, что многообразия Хакена это носители гиперболической геометрии. Не смог победить случай сферы (гипотеза Пуанкаре).

10. 1982-2000

Ричард Гамильтон ввел и развил потоки Риччи, как способ «раздуть» локальную метрику из окрестности отдельной точки на все 3-многообразие. Показал, что при положительной кривизне Риччи поток Риччи покроет все многообразие за конечное время (энтропия потока Риччи, которую разработал учитель Гамильтона — Шин Тан Яо). Сформулировал перестройки вдоль потоков Риччи (когда поток упирается в критическую точку, можно вырезать из многообразия маленький кусок и вклеить другой, после чего особенность исчезнет, так что поток Риччи можно будет продолжить дальше). Некоторые типы сингулярностей победил, на некоторых заткнулся...

11. 2002-2003

Гриша Перельман доработал формулу энтропии Яо и доказал локальную неколлапсируемость энтропии. Подробно рассмотрел придуманный Гамильтоном поток Риччи с «хирургией» и выяснил все типы критических точек. Смог разобрать хирургию во всех критических точках (с чем не справился Гамильтон). Доказал конечность времени «вымирания» (хирургию в критических точках не придется делать бесконечное время — этот процесс закончится) для гомотопических 3-сфер, в частности, для односвязных замкнутых 3-многообразий.

В этот момент одновременно была доказана гипотеза Пуанкаре и завершена программа геометризации Терстона (Уильям добил все, кроме сферического случая — см. выше).

Как-то так

Если бы все было просто — конкретные пацаны порешали бы все лет за 10, а не за 100.
Гриша ессно крут, но токмо поставил завершающий штрих в работе коллег-предшественников.

С уважением






5.9К | ★2
65 комментариев
Вот бы он на бирже научился зарабатывать, цены бы ему не было, а вообще его отказ от премии выглядит безумием. Не надо тебе, отдай нуждающимся, а не этим обожравшимся бургерам
avatar
profynn, в этом плане Гриша подлец, конечно

Мог бы родной матери отдать, которая содержала его все эти годы...

Но Гриша был пацаном принципиальным, у него было свои причины.

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, почему был? 
avatar
profynn, не парься — он живой)

В смысле был принципиальным
Потом рассказывал Сергею Рукшину (его наставник), что был неправ скорее всего. А мне наш общий товарищ рассказал)

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, надо снять фильм под названием гений-идиот
avatar
profynn, там на самом деле мутная история: китайцы кричали что они первые доказали и Гриша спер. Делали это публично и активно — ходили по шоу и т.д. Гриша требовал чтобы их осудили если дают ему премию. Но их не осудили… Кроме того, он её хоть и доказал но сам не обосновал красиво и не подготовил бумаг. В этом помог американец. В общем тут история не так проста.
avatar
Laukar, да какая разница, история открытий это история как кто то у кого то спер, а спорт, кто сильнее тот и прав, не говоря о допинге, например бодибилдинг синоним слова допинг, это чтоли справедливо? все это такие условности, или трамп коины продал, продал воздух и ничего, президент
avatar
Laukar, полная хрень )))

1. 3 препринта Гриши содержат полное доказательство
2. ШинТан Яо был сильно обижен, что итоговое доказательство получил Гриша, а не его ученик Гамильтон, которому он помогал. Отсюда вся активность китайцев
3. Отказ Гриши от премии связан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО  с тем, что он настаивал на коллективной премии (включая Гамильтона) и не хотел принимать ее лично

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, ок. Видимо, Вы в теме. Спасибо.
avatar
profynn, Я думаю, он давно разгадал, но ему это не нужно.
avatar
Vladimir N., а что ему нужно то? интрига однако
avatar
profynn, кто ж его знает
avatar
Так надо поймать этого математика. Изловить и посадить в погреб. И не выпускать, пока не напишет для тебя математический Грааль для любых рынков.
Где-то ходит эта борода, и нет от него никакой пользы.
Дмитрий-Димас Ермаков, 
пока не напишет для тебя математический Грааль для любых рынков

Не станет Перельман решать то, что уже дано решено и доказано до него. У истинных математиков это западло.
avatar
Matrica, рынок ещё очень далеко от эффективности.
Дмитрий-Димас Ермаков, рынок эффективен каждый день, сплошные повторяющиеся математически-геометрические пропорции. Об этом кстати 100 лет назад писали. И как эти пропорции искать тоже. 
Кто до сих пор не нашел, я не виноват.   Лениться меньше надо, и ширше или ширее смотреть на мир. 
avatar
Matrica, ты какой в списке форбс?
avatar
profynn, а зачем мне попадать в список Форбс? Мне по фигу на чужое мнение. Есть собственный опыт, 98% населения великовозрастные дебилы, мыслящие шаблонами, которые им внушают сверху. Мне в детском садике не интересно. Интереснее отсюда утащить думающий народ к себе. Таких ту мало, но к счастью есть! 

avatar
Matrica, очередной инфоцыган, удачи.А для думающих напишу — как только прибыльная стратегия становится достоянием масс, она становится убыточной
avatar
profynn, 2+2=4, об этом знают все со школы, ну а теперь покажите мне, как с такими общими знаниями все поголовно стали успешными трейдунами!!!! 
Вы прежде чем писать херню, попробуйте сами освоить эту прибыльную ТС, которую описали 100 лет назад.
1000000% гарантии, сольетесь на первых 10-ти страницах книги, как и большинство. 
avatar
Matrica, ну и иди в чс херня
avatar
Matrica, да это детский сад. Углы и коробка — это всё прошлый век. Сейчас другие методы. Скользящие средние, поддержка, и потоки объемов OBV или MFI
Дмитрий-Димас Ермаков, 
да это детский сад. Углы и коробка — это всё прошлый век. Сейчас другие методы. Скользящие средние, поддержка, и потоки объемов OBV или MFI
Т.е. вы прямо таки аФторитено утверждаете что сегодня 2+2 не равно 4 ?! 


avatar
Matrica, я утверждаю, что всем наплевать на твою коробку и что она нахрен никому не нужна. Впрочем, ты можешь порадовать смартлабовцев и открыть курсы на своей даче в СНТ.
Дмитрий-Димас Ермаков, 
я утверждаю, что всем наплевать на твою коробку и что она нахрен никому не нужна.
Вы просто подтверждаете выборку и выводы.  
А чем вас моя дача в 1.3 км от квартиры, не устраивает? Что там нет фешенебельного коттеджа? А на кой хрен он мне там нужен? На даче я занимаюсь чем интересно, и спокойно пью пиво (когда мне хочется), и не думаю о том, что мне ещё за руль садится!  
У меня все расходы оптимизированы, в отличие от большинства. Прежде чем что-то купить, взвешиваются все за и против. 


avatar
profynn
ну и иди в чс херня
Так и запишем, даже на 2 страницы книги, умственных усилий не хватило, слился на первом же негативе. 
avatar
Дмитрий-Димас Ермаков, есть такой фильм Даррена Аронофски «Пи»…
avatar
Cash, спасибо, не смотрел. Почитал описание в Википедии. Подобную проблему пытались решить нумерологи. Но это всё дрочильня для шишковидной железы. На самом деле, математика лишь описывает происходящее. Циклы природы. И то, что некоторые воспринимают как тайное знание, это всего лишь проекция на другие иллюзии и на реальность, на материальный мир. Есть всем известные временные периоды. Сессия в часах и минутах, пятидневка и месяц. Это всем известная цикличность. И поэтому, можно делить это время на дроби. Таким образом, психически здоровому человеку нужно знать только направление.
Дмитрий-Димас Ермаков, если учитывать, что Аронофски еврей, то, скорее всего, интерес к теме был основан на знакомстве с каббалой.
avatar
А мне другие дырки больше нравятся. Которые у прямоходящих, с двумя холмиками в районе груди! 
avatar
Matrica, поддерживаю Вас, коллега

Однако этот тип дырок на СЛ не в почете...
Я писал на эту тему — внимания ноль, сплошная критика
Даже не рискну предположить, какие же дырки более популярны на СЛ...

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, ну я допустим с большим интересом почитывал про ваши похождения!  
А так то да, куча критиков с доказательствами, что дырка это вообще не дырка, а диагональный треугольник. 
avatar
Некоторые типы сингулярностей победил, на некоторых заткнулся...
скока нам практикам сингулярности крови пьют в локальных точках при использовании числового метода — и не сосчитать...
avatar
А почему Перельман не работает на ТАК или вообще ВПК. Раскидываться гениями это неправильно. Даже если он иногда в параллельном мире живет
avatar
Попов Андрей, гениев нельзя запрячь как лошадь с ежедневным результатом-пахотой. У них мозг по другому устроен. Они как правило самостоятельные одиночки, которые не любят, когда кто-то ими командует. 
avatar
Matrica, это понятно
Дайте им свободу, но оформите аккуратно направление
avatar
Matrica, привлеките психолога, чтобы с гением работать
avatar
Попов Андрей, а почему ты не работаешь в ночь на скорой помощи?
avatar
Dertysew, в 2005 году сменил сферу деятельности. Бесплатно больше не работаю
avatar
Не работает на ОАК? Самолет за 15 лет страна сделать не может
avatar
Попов Андрей, потому что коммунисты убили рождаемость, а без рождаемости большого количества мужчин среди расброса айкью которых появляются хвосты со стороны гениальности нельзя развивать промышленность



Текущая рождаемость 1,4 — уровень вымирания
avatar
откуда график? другие страны там есть?
В молодости я знал людей, которые реально сходили с ума от сложности вполне конкретных расчётов по ядерной физике и ракетным технологиям.
Я сам, ещё будучи студентом, решал систему интегро-дифференциальных уравнений математической физики, которые в исходном виде занимали два листа в клеточку формата А4. И всё это писалось от руки, каждое действие по их преобразованию приводило к необходимости всё каллиграфически переписывать вновь, чтобы всё читалось однозначно и не было ошибок в дальнейшем. И так до тех пор, пока их преобразование не сводилось к виду, который позволял решать их алгоритмически на компьютерах того времени ЕС ЭВМ, которые занимали помещения размером со спортзал и питались от отдельной подстанции, а по функционалу были в десятки, если ни в сотни раз слабее любого современного смартфона.
А то, что обсуждается здесь — это что-то вроде математической схоластики. Ни о чём и ни к чему. Но потерять рассудок навсегда, зациклившись, можно запросто.
avatar
Translator, не отвлекайте молодых)
avatar
Translator, безкомпа сейчас и чертежи по АР, ЭС, ЭМ и другим маркам непонятно как делать. Чтобы на кульмане чертить это народу в 5 раз больше держать нужно
avatar
Translator, сейчас на компе самолет спроектировать не могут. А как на кульмане чертили? Сейчас как фантастика воспринимается
avatar
Laukar, Хосподи… И откуда вы все такой бред берёте?! 
Вы хоть раз что-то читали, самостоятельно пробовали по математике рынка? Не эту блевотню, которую впихивают всем на курсах, у брокеров и цыган, а что-то реально серьезное? Скорее всего нет, а туда же с выводами — не читал, но осуждаю! 
avatar
Matrica, я аргументированно изложил позицию:
если бы на фондовом рынке всё решала математика, математики были бы миллиардерами.
В ответ — переход на личности.
Разговор окончен. В чёрный список.
avatar
Laukar,  а вот это истина 
про Гришу
а кем бы он был если у него мама была учителем физкультуры?
Валерий Осипенко, хммм...

Я кагбэ однокурсник Гриши ))) (так получилось)

Вам известно, что Гриша был обладателем 1-го взрослого разряда по боксу? ))) (инфа на 3-й курс — это 1985-86)

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, не знал 
уваажуха Грише
от меня дополнительно 
Laukar,
я аргументированно изложил позицию:
если бы на фондовом рынке всё решала математика, математики были бы миллиардерами.
В ответ — переход на личности.
Разговор окончен. В чёрный список.
Вы не привели ни одного аргумента, что вы конкретно самостоятельно читали по математике рынка. Какие гипотезы самостоятельно проверяли
И как малое дитё сразу же обиделись, когда вам сказали, что вы несёте бред чистейшей воды.  Детский сад, ей богу. 
avatar
Главное правильно похмеляйтесь
avatar

Я ничего не понял

avatar
Вазелин, ну, бро, ты в своем репертуаре )))

1. К устройству вселенной гипотеза Пуанкаре перпендикулярна )))
2. Доказательство Гриши в самом деле мудреное. Но т.к. мы с ним вместе заканчивали матмех ЛГУ в 1988, я дал себе труд с ним разобраться. Ушло у меня на это 6 мес. (по вечерам, все же я алгебраист, а не геометр). Но в целом все красиво, хотя технически достаточно сложно.
3. С доказательством Уайлза Великой Теоремы Ферма я не смог разобраться за год (по вечерам, ессно) и плюнул в итоге. Там лютый п@здец творится, конечно, все эти траблы в когомологиях Галуа в размерностях 2 и 5, голая техника без намека на явную конструкцию соответствия в рамках гипотезы Таниямы-Шимуры. Манин высоко оценил это доказательство, а уважаемый мною Серж Ленг (ныне покойный) гордо заявил, что это говно, а не доказательство, если его никто не может понять (тут у меня на сердце потеплело) и из него нельзя сделать никаких значимых выводов...
4. Сам то я не морю особо за математику, просто когда сегодня прочитал пост про то, как «Гриша в своем доказательстве гипотезы Пуанкаре объяснил мне, как бороться с дырами», сначала хотел спошлить, а потом написал про пост про то, как все было на самом деле.

С уважением
avatar
Навеяло: как относится к людям, которые неистово грызут «адамово яблоко»?! С одной стороны, я их уважаю, с другой опасаюсь… Они вторгаются в мир, где нет света… Его мир!
avatar
Nemezgonch, почему яблоко адамово? Его Адаму дала Ева, а она, в свою очередь, его получила от Змея. Вот так и надули мужика (Адама), с тех пор так все и повелось…
avatar
Что касается математиков-миллиардеров (в существовании коих тут выражались сомнения), то такие все-таки есть: Джеймс Саймонс (недавно умер, 2024г.), премия Веблена за теорию Черна-Саймонса, минимальные поверхности, римановы многообразия. Вот не помню, был ли у него филдс. Есть книжка про него. Миллиарды поднял на алгоритмической торговле, фонд RenTech.
avatar
Рептилоид, он не раскрывал как он торгует. Все это догадки писак. Пустая болтовня. Как и Баффет. Много пыли а дела мало. Плюс даже если что-то они и говорят Кто поручится что это правда а не манипуляции? Где деньги там свои законы. И сопливая мораль там не работает. А вы продолжайте верить. На глупых как известно воду возят.
Виталий Зотов, Саймонс должен был раскрыть свои алгоритмы? Кому? Вам?
avatar
Рептилоид, где у меня написано Должен?
Сами с собой говорите. 
Я сказал, что он никому никогда не раскрывал, вот и все. 
Задайте себе вопрос — Откуда тогда именно вы знаете Как он торговал?
Какой Гриша? Григорий Яковлевич Перельман. Всякий никчемный глист норовит унизить значимость более талантливых людей.
Уважение и признание талантов у других это признак зрелого ума.
Чего у автора не наблюдается.
Впечатление что чтобы удовлетворить автора сего шедевра Перельман должнен был сам изобрести математику, все там доказать а заодно и цифры чтобы все записать. И все это чтобы какой-то червяк по интеллекту не сказал что он не воспользовался знаниями других.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
GBP/USD: фунт растерял весь прирост на фоне плохой отчетности
Британский фунт продолжил терять свою стоимость, просигнализировав о переходе в нисходящее движение под давлением неблагоприятных...
Фото
Какие инвестидеи открывает война в Иране: видеообзор аналитика Т-Инвестиций
Какие инвестидеи открывает война в Иране: видеообзор аналитика Т-Инвестиций Новая война на Ближнем Востоке может пойти по разным...
На процентах по вкладам все еще можно хорошо заработать
Средняя максимальная ставка по вкладам на срок от трех месяцев до полугода в топ-10 крупнейших банках ко 2 марта опустилась до 14,11% годовых, а по...
Фото
Хэдхантер. Ситуация на рынке труда в феврале. Мы в … трудном положении
Вышла статистика рынка труда за февраль 2026 года, которую Хедхантер публикует ежемесячно, что же там интересного: Динамика...

теги блога Мальчик buybuy

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн