Блог им. yakosmos

Прогрев на отмену пенсий

Прогрев на отмену пенсий

На прошлой неделе попался очередной шедевр на тему пенсионного обеспечения россиян. Это 75-летняя советская фигуристка, трехкратная олимпийская чемпионка, а ныне депутат Госдумы Ирина Роднина, в беседе с корреспондентом Sport24, поделилась своими (а может и нет!) мыслями на тему справедливости госпенсий, и кто кому что должен:

«Справедливы ли современные пенсии? У нас для пожилых россиян есть достаточно льгот и послаблений. Пенсия — это не зарплата. Это, если можно так выразиться, пособие по старости. В каких-то странах государственных пенсий вообще нет. Мне кажется, над своей будущей пенсией нашему молодому поколению стоило бы задумываться пораньше.

Делает ли страна достаточно для обеспечения хороших пенсий? Мы все время ставим вопрос о том, что должно государство. А делает ли население для своей страны столько, чтобы ей было комфортно создавать такие условия? Это же обоюдный процесс, двусторонняя дорога. Нельзя все время на кого-то рассчитывать, пора уже самостоятельными становиться».

Интервью с депутатшей, разумеется вызвало бурную реакцию масс. Электорат вообще в штыки воспринимает любые высказывания народных избранников, а тут опять покусились на самое сокровенное — 20 тысяч пассивного дохода от государства, где то там, в далеком будущем (если конечно доживешь).

Я ещё немного поизучал тему, и обнаружил, что депутат Роднина уже неоднократно высказывалась на тему пенсионного обеспечения. В этом году — это уже как минимум в третий раз, когда сытый и обеспеченный, ни в чём не нуждающийся депутат пытается донести до простого народа, как нужно жить и что делать, чтобы не прозябать в старости.

Например, можно работать до гробовой доски:

«Возможно ли прожить на 20 тысяч пенсии? Не знаю, я работаю и никогда не пробовала так прожить, поэтому оценки давать не могу.

Я не хочу уходить на пенсию, чего вы меня на пенсию высылаете? Раз я так не хочу, значит, не хочу и пытаться так делать. Если для кого-то рай — уйти на пенсию, то я не хочу этого делать. Хочу как можно дольше оставаться активным человеком. Для меня активность — не только работа. Это масса всяких дел, которые можно выполнять и по общественной линии.

На саму пенсию не пробовала и не хочу даже пробовать прожить. Тут надо спрашивать тех, у кого есть такой опыт».

Или уходить на пенсию в 70 лет, отменить льготные пенсии, и создавать себе пенсии самостоятельно:

«Если сравнивать пенсии с развитыми странами, как мы любим, например с Америкой, то пенсия там с 70 лет — одинаково для мужчин и женщин. А у нас выходят в 60 — женщины, а в 65 — мужчины, и то большинство уходит намного раньше, потому что у нас куча всяких льгот: шахтеры, педагоги, северные, у военных своя пенсия.

Да, в США больше пенсии, чем в России, только они там негосударственные. Люди создают пенсию себе сами. В США люди создают пенсионные фонды, откладывая деньги на особые счета, и те налоги, которые ты платишь, — твоя будущая пенсия. И налоги в США не 13%.

В Америке человек создает пенсию себе сам, а наши граждане в своей пенсии практически никак не участвуют».

Как говорится: «и в чём бабулька не права?!». 😅

Понятно, что суровая правда о том, что государство (при чем не только наше, а по всему миру) не справляется с пенсионным обеспечением своих пожилых граждан — очень и очень не приятна. Не приятно также и то, что помимо 43% налогов с заработной платы (а конкретно на пенсионное обеспечение 22%), необходимо что-то экономить и откладывать себе на светлое будущее.

Правда вообще, зачастую, очень неприятна. И как только депутата Роднину не называли в комментариях к статьям с её высказываниям. Но увы, одними гневными комментариями ничего не изменить. Заставить пенсионный фонд быть эффективным, мы тоже не можем, как и повлиять на уровень взимаемых с заработной платы налогов.

Повлиять мы можем только на себя (окружение). По этому остается только быть эффективными нам самим. Стараться развиваться как востребованный специалист с востребованными навыками и умениями, стараться как можно дольше оставаться в хорошей форме. Не тратить деньги на всякую ерунду, сохраненное инвестировать.

25.08.2025 Станислав Райт — Русский Инвестор
18.9К | ★7
235 комментариев
В общем-то никто и никогда не говорил об отмене пенсий и откуда эта тема взялась вообще не понятно, скорее всего опять укроботы подсуетились. 

Но государство, как и во многих других странах готово обеспечивать только реальный прожиточный минимум, чтобы люди от голода не умирали. Если же люди хотят чего-то большего, то позаботиться об этом должны сами. Опять же не понятно почему для многих это стало откровением, ведь так было всю историю человечества, и в нашей стране в частности. Массовые пенсии вообще появились относительно недавно, чуть больше сотни лет назад, и даже в такой социально-ориентированной стране как СССР люди не редко сами помимо государства откладывали «на старость».
avatar
Evvibris, если люди должны позаботиться сами то государство должно об этом сообщить, так же как и о том что, сколько б вы не платили, получите минималка, это было б и правдой и хорошо, тогда б люди распоряжались своими деньгами сами и планировали… более того если все пенс отчисления пускать в инфраструктурные облигации и стройку, они бы по доходности обеспечили офегенную пенсию… а вы все про укрботов… хорошо что Обама уже подъезды не обсыкает
avatar
Шустрый Йожег, вы забываете, что у государства своих денег по сути нет (ЦБ формально считается независимым и не обязано финансировать государство), поэтому государство распоряжается деньгами, которые получает в качестве налогов и сборов. 
И в частности ваши пенсионные накопления идут не только на вашу пенсию, но и на содержание медучреждений, где вы будете в старости лечиться, когда уже не будете работать, или где лечатся ваши внуки, которые еще не работают. Ваши деньги идут на поддержание транспорта — автобусов, поездов, метро и т.д., а так же вокзалов и станций, где вы в старости будете ездить пользуясь льготами. И многое, многое другое. 

В целом государство уже не раз говорило, что если граждане хотят жить в старости на широкую ногу, то сами должны об этом позаботиться, и для этого государство предлагает несколько программ, которые частично софинансирует. 
avatar
Evvibris, на безопасность идут наши пенсии, чинуш, блатных, олигархов
Никто, это можно сказать абсолютно о любой стране, а можно не говорить.

Так что вопрос в том кто и почему принуждает вас говорить именно это и именно о России. 
avatar
Evvibris, вопрос в том кто и за что вас купил говорить это о любой стране. В любой стране на социалуу тратят в десятки раз больше чем на безопасность. Премьеры кап стран на работу на велосипедах ездят в частности,
Никто, если страну переплюнуть можно из конца в конец, то почему бы не ездить на велосипеде? 

Что же касается почему у нас больше тратят на безопасность, чем на социалку, так ответ прост — потому что у нас врагов больше и они значительно более могущественны, чем у тех, кто уже давно продал свой суверенитет. Есть страны, которым повезло быть неинтересными, и есть страны у которых есть ресурсы. Если не тратить на безопасность столько, сколько тратится, то ваша социалка будет разрушена гуманитарными бомбардировками, как в Ираке, Сирии или Ливии.

Прошлый поход европейцев за нашими ресурсами закончился 27 млн жертв (притом Гитлер предпочел бы уничтожить почти все население), и великими разрушениями. Притом заметьте европейцы и сейчас совершенно не стесняются показывать, что русские людьми не являются и они с радостью повторили бы достижения Гитлера. Когда в Прибалтике и на Украине нарушались права человека, эти борцуны за права человека не сделали абсолютно ничего? Почему? Да потому что для них русские не люди и соответственно права человека на русских не распространяются (и заметьте они совершенно не стесняются постоянно это демонстрировать).
Глупо было бы в таких обстоятельствах не тратиться на оборону.
avatar
Evvibris, не слишком ли много у Путина террористов которых надо мочить в сортире, он их как из рукава вытряхивает кучами. Особенно те страны что переплюнуть можно, а они чё то экстремизмом занимаются, ресурс наш не хотят покупать за копейки, все завоевать хотят и платить рабочим нелюдям по 7 тысяч долларов
Никто, а причем тут Путин, от расширения НАТО еще Ельцин предостерегал, даже он его пропитыми мозгами понимал, чем это закончится. Так что на месте Путина любой бы был вынужден реагировать на расширение НАТО. И Путин по крайней мере может что-то где-то уступать, так как имеет большой авторитет и может им расплачиваться с народом. А вот любой другой на его месте вынужден был бы реагировать на расширение НАТО на порядок более агрессивно, вероятно пришлось бы действовать как Кеннеди во время Карибского Кризиса. А так как в решительность России никто и никогда не верит, то будь на месте Путина кто-то другой и вероятно ядерная мировая война прошла бы еще в 2008м из-за Грузии или в 2014м из-за Украины.
Особенно те страны что переплюнуть можно, а они чё то экстремизмом занимаются, ресурс наш не хотят покупать за копейки, все завоевать хотят и платить рабочим нелюдям по 7 тысяч долларов

Если бы они самостоятельно действовали, то так бы и было, но так как они являются политическими рабами тех, кто может спокойно уничтожить Россию, то это совсем другой расклад. Что же касается про 7 тыс долларов, то смешно, учитывая, что европейцы постоянно демонстрируют, что русские это недолюди. Вы дурак если решили, что они собираются вам просто так давать 7 тыс, вас они будут либо использовать в качестве раба, либо просто убьют как недочеловека. 
avatar
Evvibris, кстати тогда думал Путин был готов к применению ядерного оружия, когда решился на сво. Он же мог рассчитывать и вариант что заход молниеносный и неожиданный на Киев потерпит неудачу, что тогда, или война план покажет. Просто так 2 тыщ долларов, а за работу за полярным кругом 7. Европейцы в Китай отправляют комиссии, чтоб проверить не используется ли рабский труд при производстве закупаемых ими товаров
Evvibris, ну что вы, ядерная война прошла бы еще в мае 2008, когда в финале ЧМ обыграли канаду на их территории, да еще в год столетия федерации хоккея. и только авторитет ВВП смог ее тогда предотвратить.
более того, открою вам секрет полишинеля, это он тогда в свитере Ковальчука вышел и забросил две решающие шайбы, остальные не решались, зная что нависает
avatar
Evvibris, ой мякушка в голове
avatar
Evvibris, ресурсы не наши, а Иностранные, мы получаем минимум от Этих ресурсов или точнее НИЧЕГО, все уходит на Жирную жизнь чинуш и воров и на безопасность, а народ получает минимум, точнее только то что сам заработал, а от ресурсов НИЧЕГО или Самый МИНИМУМ!
Иностранцы НЕ имея ресурсов Получают гораздо БОЛЬШЕ!
А ценники на товары примерно у всех одинаковые при этом имея меньше чем они средств!!!
avatar
Метод №5, да? В Ираке, и в Ливии ресурсы так же принадлежали верхушке, а убивали европейцы именно простых людей. Так устроены европейцы они всегда всех убивают от крестовых походов (один из которых был как раз на наши земли) и до похода Гитлера. 

То не равенство о котором вы говорите было инсталлировано в 90е задолго до Путина, и было это неравенство установлено в первую очередь благодаря Европе и США. Именно они учили наших бонз воровать у народа. 

Что же касается ваших слов о текущей России, то конечно же это ложь, я видел страны где больше ресурсов, но люди там живут гораздо беднее, да что говорить сама Россия в 90е была такой благодаря столь любимому вами Западу. Счастье же столь любимых вами европейцев построено на чужой крови, на морях чужой крови.
avatar
Evvibris, и че ираку и ливии помогли траты на безопасность ? 
Про европейцев я ничего не говорил, Большинство ИНОСТРАНЦЕВ получают Больше з/п не имея ресурсов которые есть у нас!
у нас какой бизнес не возьми он приносит лишь убытки по отчетам или ничтожно мизерную прибыль (воры одни, гос среди них главенствует) !!!! 
avatar
Метод №5, и снова лжете, зато целиком и полностью повторяете западную пропаганду, они уверены, что люди живут только на Западе, за пределом запада только недочеловеки, поэтому несмотря на то, что на Земле большинство живут беднее, чем в России, вы будете с полной верой в свои слова заявлять «Большинство ИНОСТРАНЦЕВ...» и беднее всех живут африканцы, которые имеют значительно больше нас ресурсов. 

Ираку и Ливии траты на безопасность не слишком помогли, но и соотношение сил было слишком неравным, а вот у нас есть возможность стереть с лица Земли любые страны и это надо поддерживать в таком состоянии, притом, что тратить на оборону хотя бы сколько СССР тратил мы не можем, т.к. в случае чего и закончится это как в СССР. Мы всегда будем стоять перед дилеммой сколько тратить, чтобы уравновешивать всех наших врагов и одновременно с этим не развалиться из-за внутренних проблем. 
avatar
Evvibris, недочеловеков делает из нас наша власть, а не иностранцы !

У нас есть шанс стереть и что !? Помогло, Стерли !?  СССР тратил но и умел зарабатывать, росся не способна ничего зарабатывать и создавать! СССР создал страну и все снг с нуля, построил империю, Россия паразитирует на меньших территориях, а в экономике полнейший НОЛЬ по сравнению с СССР! народ вымирает, работать некому, зарплаты ниже инфляции, промышленость растет лишь военная, полная противоположность СССР !

Мы уже уравновесили всех врагов имеет Лучшее оружие чем у них, Больше чем у них, Но и этого мало, продолжаем обнулять свои ресурсы и экономику которая стагнирует  10 лет, полностью зависимы от Сырьевого  импорта ресурсов  и дойки народа и всего бизнеса в стране, так что почти весь бизнес рисует либо убытки либо около нуля!
avatar
Метод №5, наша власть меня вполне устраивает, особенно в сравнении с 90ми. 

А вот чем больше я узнаю историю, тем больше я понимаю, что европейцы русских за людей никогда не считали, поэтому так легко сжигали людей целыми деревнями (и не только Гитлер, но и шведы и поляки во время Смуты), и детские концлагеря и многое многое другое. А еще европейцы совершенно не стесняются показывать, что положение не изменилось. И они 30 лет на своей территории ЕС не сделали абсолютно ничего, чтобы права человека по отношению к русским в Прибалтике начали работать, и им абсолютно плевать было на нарушение прав человека по отношению к русским на Украине. Они постоянно демонстрируют, что русских за людей не считают, наши власти настолько нагло это даже в худшие времена 90х не показывали. 

Современная Россия гораздо более комфортная страна для жизни, чем СССР, который я помню (правда помню я только поздний СССР, говорят до конца 70х все было не так уж и плохо). Так что вы снова лжете, вам еще не надоело лгать в каждом тезисе? 
Я понимаю если бы вы честно заблуждались, но вы ведь и сами прекрасно понимаете, что лжете. 

Что же касается того, что мы якобы что-то там уравновесили, то это показывает,  что вы не знаете абсолютно ничего о концепции Первого Удара, из-за которого России так не нравится отсутствие буфера между НАТО и Россией, и концепция из-за которой Кеннеди был готов начать ядерную войну. Ну или как вариант вы снова лжете, могу даже допустить, что вы просто западный пропагандон, который только и мечтает убить всех русских, а до тех пор когда это станет относительно безопасно усыплять наше внимание. 
avatar
Evvibris, наша власть нас тоже не считает за людей ! 
Лжешь только тут ТЫ !
И хватит тут про европейцев писать, я про них вообще ничего не говорил !

Концепции… что за чушь тыт тут пишешь нет ни какой концепций! Нет ни какой разницы +-5-10 минут полета, у нас есть гипер ракеты, когда то и уних будут такие же и разница будет 2-5 минут, тут просто они покусились на НАШУ территория и все !

пропагагдон это ТЫ, жаждущая всех лишь пенсий и загнать всех в нищету, чтоб все вымерли от безысходности!

Экономика страны ушла в разряд Смехопанорамы!
Ни какого развития тут не возможно, тупоидет стагнация и тихое ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ вымирание, при этом Устойчиво развивая запад и восток нашими ресурсами!
avatar
Метод №5, если наша власть не считает нас за людей, то приведите примеры, я привел достаточно примеров вы НИ ОДНОГО.

Что касается концепции первого удара, то это то название, под которым я узнал эту теорию в первый раз, возможно есть какие-то другие названия, концепция проста:
1. Первый удар должен быть внезапен и нацелен на места хранения ядерных ракет противника, так уничтожается основной потенциал противника. 
2. Остатки (если такие будут) уничтожаются системами ПРО и ПВО. 

Вот и все в этой концепции главный параметр это скорость (и расстояние), чем ближе к противнику, тем меньше вероятность, что противник заметит вылет ракет и успеет отреагировать, тем дольше и дальше «ответка» (если она будет) будет лететь в обратную сторону (и соответственно можно будет сбить больше ракет). 
Какие бы быстрые наши ракеты ни были, какой в них смысл если их уничтожат еще до того как их успеют выпустить?

Так что чем дальше, тем больше я убеждаюсь, что вы действительно просто западный пропагандон, цель которого усыплять внимание людей, чтобы как раз мы не успели ответить, когда придет время.
avatar
Evvibris, Наша власть не считает нас за людей! Привожу пример: Ограбили предпенсионеров лишив их заработанных пенсий! И власть молчит будто ни чего не произошло!!!
avatar
AndreyTimofeev, наша власть создает детские площадки (о которых в моем детстве можно было только мечтать), спортивные площадки, рампы для скейтбордистов (опять же о которых пацаны в моем детстве могли только мечтать), парковые зоны, парки, создает красивейшие набережные рек и озер (в зависимости от того, что есть в городе). 

Так для кого это делают? Для нелюдей? 

Что же касается истории предпенсионеров, то я с данной историей не знаком, потому не могу возразить или подтвердить, но могу поспорить история совсем не так однозначна как вы пытаетесь представить. Кстати один ваш идейный братан тут недавно писал, что у нас вроде как и нет никаких накопленных пенсий, а все отчисления идут на оплату пенсий текущих пенсионеров. 
avatar
Evvibris, Аргумент про строительство детских площадок в ответ на ограбление предпенсионеров так себе отговорка! И на счет идейности. Никакой идейности, только бизнес как говорится. Лично меня наше позорное государство ограбило на 29000 х 12 месяцев х 5 лет=1740000 российских рублей уже заработанных! Таких предпенсионеров миллионы! Если вы не в курсе темы про предпенсионеров то это не значит что этого нет! Так вот я хочу узнать у вас что для вас важнее детские площадки или то что у вас украли деньги которые вы заработали?
avatar
AndreyTimofeev, как я уже сказал я не в теме про предсионное «ограбление», но если я правильно понял, то вы говорите о повышении пенсионного возраста? Так это не только в нашем государстве, так по всему миру, и на Западе особенно сильно. 

И нет, насколько я правильно понял вашего идейного собрата у вас абсолютно ничего не украли, т.к. у вас ничего и не было, ваши пенсионные отчисления шли на  оплату пенсий текущих пенсионеров, а не на вашу пенсию, по крайней мере так утверждал Шустрый Йожег в одном из комментов. Система накопительной пенсии только-только начинает работать, и там по факту еще ничего ни у кого не накоплено.

И так как эта система только начинает работать, то по факту это вы всех будете грабить, когда  начнете жить на пенсию, а не вас будут грабить, ибо сомневаюсь, что на вашей накопительной пенсии скопилось хотя бы на один месяц жизни, а значит вы будете ваши деньги у кого-то отбирать, точнее не у кого-то а у людей вроде меня, которые должны будут и о своей пенсии позаботиться и о вашей одновременно, не справедливо, но такая уж тупая пенсионная система была создана в СССР, и именно на мое поколение ложится бремя на ее реформирование, в то время как вы будете нахаляву жить на деньги моего поколения.  
avatar
Evvibris, Странное у вас какое то мировосприятие!Мозг у вас как то извращенно понимает предоставляемую вам информацию, видимо потому что вы это событие не пережили и не пропустили через себя а размышляете чисто так отбалды! И это ваш идейный собрат! Не надо говорить за других!
avatar
AndreyTimofeev, на нолик (увеличение в 10 раз) в результате перемножения намеренно ошиблись?
avatar
shurikki, Прошу пардону за очепятку, исправил. 
avatar
Evvibris, говоришь, что надо самому, о себе заботиться, а вместо нормального галлоперидола, импортозамещёный употребляешь.
avatar
Evvibris, так вроде транспортный налог отдельно, акцизы ещё на топливо, на пенсию отдельно, на медицину отдельно…? Про раздачу квартир, пособий «незаменимым» промолчим 
avatar
Evvibris, давайте вы свои домыслы не будете высказать как реальность. Отчисления работодателя разделены на ндфл, соцстрах, и страховые не должны и не идут на больницы а идут на выплаты пенсий( но текущих пенсионеров).
Вот НДФЛ и налоги на прибыль, государство распределяет на любые нужды.
И непонятно причем тут ЦБ… это вобще отдельная структура к бюджету отношения не имеет
avatar
Шустрый Йожег, ну да, конечно, так и вижу как студент, подрабатывающий курьером и обязанный платить отчисления на будущую пенсию, внезапно узнав что пенсия недостаточно большая чтобы жить красиво и надо заботиться о себе самом, начнет откладывать эти деньги правильно, а не тратить на выпивку и походы в клубы.

Результат будет очевидный: «Ой, старость пришла, а сбережений никаких, государство дай!»
avatar
xezdx, конечно не будет и пусть это будет его и его детей проблема, а не тех кто платит с большой ЗП за себя и твоего курьера.

А чтобы курьер все таки не сдался его страховую часть можно переводить на спец счёт с которого деньги можно перевести в ограниченный круг инвестиционных продуктов, а регулятор должен следить чтобы эти продукты были надежными- почти все что связано с инфраструктурой надёжно… в конце концов офз государство продает под 15-18% а доходность пенсфондов 5-10
avatar
Шустрый Йожег, под 15% я б купил… И посмотрите, какая доха будет у НПФ в этом году
avatar
КРЫС, у НПФ может и нормальная, и в 24 была большая, но там лишь малая часть денег а в госфондах стабильный проигрыш инфляцие
avatar
Шустрый Йожег, предлагаю сравнить — проверить себя. gogov.ru/articles/inflation-rf — тут инфляция.
investfunds.ru/npf-rankings/npf-pension-savings-yield/ — тут доходности НПФ.
avatar
КРЫС, НПФ! Негосударственный, они не занимаются страховой частью
avatar
Шустрый Йожег, могу сказать, что Сбер один из самых лучших фондов, за последние годы мне принёс на индивид. пенс. плане 5,5%, а на ОПС ещё меньше. Это при таких ставках! И единственное, что я могу сделать, будучи систематически обворованным на миллионы уже рублей, так это перевести деньги в ПДС и смотреть, как за 15 лет мои деньги превращаются в ничто! Поэтому, не надо рассказывать про детские площадки этому странному автору. В микрорайоне Сортировка, где в конце 1990-х в Екатеринбурге был хулиганский ж.д. район, мэр города уже через лет 5 говорил с гордостью, что в микрорайоне уже более 90% детей мигрантов пошли в школу из всех детей. На сегодня это практически 100%. И эти же лет 20 дети коренных россиян не выходят на эти самые площадки, потому что в ужасе боятся ходить даже в школу. И такое распространяется уже по всему городу. Коренные начали переезжать в другие районы массово уже более чем 10 лет назад. Это автор думает, что мне нужна пенсия на жизнь в такой вот среде?? Нет, спасибо. Площадки может быть вам нужны, а мои дети на СВО, им некогда даже детей рожать. Они пенсию себе больше 20 000 пытаются заработать…
avatar
КРЫС, ну и к расчету инфляции не стоит относится серьезно, моя личная инфляция далека от официальной
avatar
КРЫС,
avatar
Шустрый Йожег, вводите 4-й квартал...  

avatar
КРЫС, это вроде за три года… так то раз в сто лет и палка стреляет., в какую сторону диван вертеть?
avatar
Шустрый Йожег, принято считать дохи от 31 декабря до 1 января. Вы посмотрели среднюю доходность за 3 года с 31марта по 1 апреля... 
avatar
Шустрый Йожег, в россии ничего надежного НЕТ и не  БЫЛО !
а на счет Пенсий, Это проблема не его и его детей, а ГОСУДАРСТВА! Нет народа нет государства!
если он поймет что не будет пенсии и начнет откладывать, а не тратить пока молод на жизнь, то не будет ни каких детей а потом и гос ! 
avatar
Шустрый Йожег, Так сейчас любой может зайти в пенсионный калькулятор и прикинуть свою пенсию. Но получается как с зарплатами человек «внезапно» узнаёт что учителям в провинции мало платят.
Александр Плеханов, не свою пенсию а то количество денег которое государство решило мне передать
avatar
Александр Плеханов, как ни считай но максимальная пенсия 75к при зарплате 45 лет по 210к без больничных декретов отгулрв и прочего. И вот когда человек жил на 210+ а стал получать в три раза меньше жизнью это не назвать. 
avatar
Шустрый Йожег, 
если люди должны позаботиться сами то государство должно об этом сообщить
новый виток инфантелизма
avatar
Шустрый Йожег, ну с инфраструктурными облигациями и строкой — это вы погорячились. Эти обе сферы сплошные откаты и жульё, упаси вкладывать в это деньги. Если просто весь пенсионный фонд вкладывался бы в золото, то сейчас бы пенсионеры жили бы нормально. Но очевидно такой задачи нет, есть задача эти деньги покрутить, повертеть, обнулить и отдать человеку в виде выплаты на которую ничего себе не позволить.
avatar
Evvibris, Обиженное поколение совка, прошедшее дефолт, перестройку, августовский путч, 2000% годовых( попробуй получи), МММ, ваучеры, серые зарплаты… и в довесок повышение пенсионного возраста сходят с дистанции не доживая до пенсии, а если дожил то получил «копьё» — 15-20т.р. сказали бы этой Петрушке кулаком по лбу.
avatar
Evvibris, В этом всем главное — кто сказал! Депутат, которая 12 лет жила в США и у которой все дети и внуки (перевела свои корни и будущее) — граждане США.
Сюда она приехала просто подзаработать на своем имени в СССР и получить пенсию 200-300 тр. Больше ей здесь ничего не надо и она сразу уедет в США, как только закончится срок депутатства (российскую пенсию, как настоящая будущая гражданка США, она получать не забудет никогда в жизни)! 
Поэтому народ и возмутился, что она «понаехала» и начала «воспитывать местных папуасов» (рассказывать им «как надо жить в России!)!

Прим.: чем отличается Высоцкий от Солженицына? Тем, что провожать «иноагента» Высоцкого (который в любой момент мог уехать в США или Францию, но прожил всю жизнь на Родине) вышла вся Москва, а на похороны к «Великому русскому писателю» Солженицыну (обосравшему свою Родину из США) пришли только родственники, хотя перекрыли всю Москву!

Вопрос: Почему и когда это произошло (смена системы, принципов и понятий)?
А потом нам будут рассказывать «сказки», что мы должны в очередной раз «затянуть пояса», чтобы разным Родниным обеспечить высокий уровень жизни на пенсии в США! 
avatar
Игорь ПМ, Высоцкий пел о жизни нашей скотский, а Солженицын раболепствовал Путину, ГУЛАГ не прошел даром, нагнули его, … Так что по этой части перевернули с ног на голову. Уехал из союза ещё.
Evvibris, что стало с откладывающими на старость в СССР, мы все знаем
Русский инвестор, результаты инвестирования в прошлом не могут быть их гарантией в будущем… Немного с другой стороны, но факт. Так что, слабенький аргумент
avatar
Русский инвестор, в России от зарплаты треть уходит на налоги и соцотчисления, а не 43%, а на пенсионные отчисления около 17%, а не 22%.
Куда ваша бухгалтерия отчисления прячет от ваших рабочих?

Это для 13% НДФЛ и 30% от начисленного. В малом и среднем бизнесе отчислений от зп заметно меньше из-за льгот и пропорции другие.
avatar
Evvibris, Я тебе тайну открою, но их уже частично отменили.  Накопительную часть пенсии крадут с 2014 года.  
Evvibris, мне «эта» депутат тоже не нравится, она жизнь только из мерседеса видела, лучше б детей фк беспатно учила, а то энергии много а толку (людям) не видно. А так согласен — фраз об отмене пенсий не было.
avatar
Evvibris, кто Вам сказал, что в СССР люди откладывал себе на пенсию???
Мои бабушка и дедушка всю жизнь работали на фабрике — пенсия в 1975 году была по 132 советских рубля. Чтобы было понятно — инженер после института получал 120 рублей, уборщица 60 рублей.
На 132 рубля можно было не только очень хорошо жить, но и помогать детям.
Просто из аналога пенсионного фонда в СССР не воровали в таком масштабе как сегодня и военных действий СССР не вёл (Афган был уже после) — поэтому всем на пенсии и хватало.
avatar
Вы лучше Алису спросите про размер пенсий в СССР. 
Предполагаю, что она намного правдивее расскажет, чем вы про 132 рубля. 
Она говорит, что в начале 70-х средний пенсионер получал всего 34 рубля в месяц, а в 1980-ом 67 рублей и в 1985 -ом 72 рубля. 
И говорит, конечно, что данные из разных источников, и возможны неточности. 
А ваш пример — он из разряда максимальной пенсии, которую надо было ещë суметь заработать. Была и минимальная, и персональная пенсия.
Так-что, предполагаю, что далеко не все получали по 132 рубля, как ваши дедушка и бабушка.
Космонавт с МКС, действительно 132 рубля было далеко не у всех. Но наша соседка всю жизнь работала уборщицей и у неё была, как мне говорили, очень маленькая пенсия 40 рублей. По мнению ИИ 40 рублей СССР — это 35000 рублей сегодня. Я пенсионер со стажем, в уровне пенсий разбираюсь хорошо и точно знаю, что пенсию в 35000 получает крайне малое количество нынешних пенсионеров. Так, в богатой Москве пенсионерам доплачивают только до 25000 рублей Я проработала после пенсии уже 7 лет, и только сейчас пенсия стала 34 тысячи — то есть я достигла уровня уборщицы СССР. Ура! Это притом, что у меня лет 15 зарплата была раза в три выше средней.
Вопрос — почему? Ответ-потому что больше 10 пенсионных баллов заработать в год невозможно, даже имея зарплату в миллион рублей. Причём налоги с этого миллиона в ПФ идут (правда уже 10 %, а не 22%). Т. е. современная пенсионная система отбирают у хорошо работающих будущих пенсионеров в пользу неработающих или работающих в серую людей. Разве это справедливо?
avatar
Елена, согласен с вами, что всë стало только хуже по пенсиям, по сравнению с тем, что было в СССР и дальше будет только ухудшаться. Увы, но по моему предположению население страны катастрофически вымирает. Стариков с каждым годом становится больше, а работающих людей меньше. О своей пенсии, на которую вышел в этом году, у меня есть блог.
Елена, 
По мнению ИИ 40 рублей СССР — это 35000 рублей сегодня. Я пенсионер со стажем, в уровне пенсий разбираюсь хорошо и точно знаю, что пенсию в 35000 получает крайне малое количество нынешних пенсионеров.
мнение ИИ… мдя.

Возьмите цену яиц, мяса, бензина в 70-х и посчитайте сколько надо денег что бы сегодня это купить.


avatar
Елена, 
Мои бабушка и дедушка всю жизнь работали на фабрике — пенсия в 1975 году была по 132 советских рубля. Чтобы было понятно — инженер после института получал 120 рублей, уборщица 60 рублей.На 132 рубля можно было не только очень хорошо жить, но и помогать детям.
видимо у вашей бабушке и дедушке были не очень умные дети, раз их ЗП! была меньше пенсии(!!!)...

и внучка что-то напутала…
avatar
smit, я не писала, что зарплата мамы была меньше пенсии. Она была кандидат хим. наук, а в СССР очень уважали ученых и платили им хорошо (около 350 руб с учетом кандидатской надбавки). А помогают родители детям не потому, что дети глупые и бедные, а потому просто любят своих детей.
avatar
Елена, да вы правы, извините. 
Бабушки и дедушка кем были? у них была выдающаяся пенсия
avatar
smit, бабушка работала начальником отдела кадров на ткацкой фабрике, а точное название отдела, где дед работал не помню, но что-то, связанное с изобретениями и рационализацией труда. У обоих не было высшего образования, только техникумы, но стаж работы был большой — поэтому, по-видимому, и пенсия была хорошая. Эта ткацкая фабрика в Подмосковье процветала, в СССР были отличные ткани. Во время перестройки фабрику развалили, здания выкупил местный капиталист, устроил там торговый центр, с мы с Вами вынуждены покупать дрянные китайские ткани по дешевке или дорогие турецкие.
По своей нынешней работе знаю, что вся ткацкая промышленность за время перестройки была развалена и сейчас с большим трудом кое-где начинают оживать ткацкие фабрики.
Откуда взяться хорошим пенсиям, если вся собственность государства распродана? Олигарх не заинтересован в том, чтобы Вам или мне платить хорошую пенсию.
avatar
Правда в том что она все врет. А сама бы тогда свою пенсию нищим отдавала, в Америке все такие благотворительностью занимаются, а не наоборот как она. Вот таких совок дал социуму спиногрызов.
Никто, точно, весь СССР кормила на льду с коньками.
avatar
Никто, в век ИИ и интернета это просто это позор ее надо постоянно рылом тыкать в ее ложь в частности что пенсия в Америке с 70 лет разоблачается в два клика
avatar
Именно поэтому западные пенсионеры запрудили туристические путешествия по миру. А вся Венеция японцам пожилыми забита. А автор пусть развивается всю жизнь на колхозных грядках, ничего в жизни не видев
Никто, смешной вы )) получая 20 тыс в месяц вы требуете хорошую пенсию ?)) и такое везде повально в РФ. В сша работник инвестирует в свою пенсию заранее, следит за отчислениями в фонды, так же делает отчисления в коммерческие фонды! Хотите пенсию думайте об этом заранее. Новое поколение z абсолютно не думает об этом, работает скрывает доходы, не делает отчисления, тем самым рушит систему )) в сша их за это строго наказывают, у нас все как то пока не так серьезно.
avatar
Arsenya Bri, так за 20 тыщ конкуренция, коммуналку платить, ещё устройся на 20 тыщ не так просто
Arsenya Bri, а как наказывают?
avatar
Arsenya Bri, а ничего, что я всю жизнь работала в белую, зарплата была выше средней раза в три, а пенсия при выходе на пенсию в 55 лет 18 тысяч (сейчас 34 тысячи, но я после пенсии уже работаю 6 лет).
Изучите нашу пенсионную систему — она устроена так, что Вы НИКОГДА не ПОЛУЧИТЕ приличную пенсию, если Вы не военный, не силовик и не работали на северах. Во всех остальных случаях потолок — около 35-40 тысяч. Баллы, начисляемые за год белой зарплаты ограничены цифрой 10, дальше Ваши накопления на пенсию РАВНЫ 0. Но в Социальный фонд отчисления с Вашей зарплаты идут, т. е. Вы своей высокой белой зарплатой содержите тех пенсов, кто работал в черную или вообще никогда не работал.
avatar
Елена, так не сидите в гос фонде, уходите в частный. У сбера есть, у газпрома. Там вы можете сами регулировать свои отчисления, не ниже положенного конечно, но точно больше. И там я как понимаю можно самому регулировать пенсию по наступлению момента пенсии
avatar
Arsenya Bri, да я уже 7 лет как получаю пенсию. И кроме того, работая в структурах РЖД, платила в фонд Благосостояние из зарплаты и заработала себе ещё и корпоративную пенсию.
Но поскольку по профессии экономист, то перед уходом на пенсию изучила нашу систему начисления пенсий и поняла, насколько она неадекватная и неправильная, о чем и написала выше.
Неадекватность нашей системы в том, что пенсия ограничена сверху и хорошо зарабатывать вбелую ради большой пенсии СМЫСЛА НЕТ. Написала для того, чтобы молодые участники Смартлаба поняли это и сделали выводы.
avatar
Пока совки не вымрут, которым «государство должно» — под такими постами Родниной и Ко всегда будет «срач в каментах» 
Люди просто не хотят брать на себя ответственность за свою собственную жизнь, вот и всё 
avatar
Ramon Stein, это точно, это поколение еще те инфантилы, на блюдечке им все подай… Как зашла тема что самим нужно свое будущее строить — завопили.
avatar
Ramon Stein, лучше уж я дождусь пока ты вымрешь)))
avatar
Ramon Stein, да без проблем, мы и сами можем накупить разных ОФЗ без комиссий ПФР, ВТБ, и СБЕР и прочих мля «управляющих» с офисами, секретаршами, кабинетами, замками и дворцами в каждом городе на нескольких брокеров с обособленным счетом с запретом иных операций с бумагами брокеру!
Я так полагаю взносы в ПФР они не отменят, но готовят к плавному снижению ниже прожиточного — конечно же со ссылкой на мировой опыт!
avatar
Ramon Stein, пока есть те кто не понимает сути и назначения государства, такие депутаты будут продолжать безнаказанно испражняться им в мозг. А те будут с наслаждением мазохиста повторять эту чушь.
Человек, становясь (волей, а чаще неволей) гражданином государства автоматически берёт на себя не только ответственность, но и обязанности по отношению к государству от которых не может отказаться не будучи привлечённым к ответственности. В ответ на это государство берёт на себя обязательства, что тоже должно кое что гражданину. Ответственное государство, т.е. то в котором граждане могут привлечь нанятых чиновников к ответственности за ненадлежащее исполнение обязанностей, старается выполнять условия общественного договора. В других же пытается приучить людей к мысли, что им ничего никто не должен, а большую часть средств из их доходов государство забирает «потому что» по праву сильного и спрашивать о том куда и на что идёт отобранное — это преступление и экстремизм.
avatar
Sergei Gonza, я бы не относился к высказываниям Роднины серьезно… Для вброса там существуют от дельные товарищи… А тут все просто — медиа вбрасывают желтизну от известной личности. Не более...
Посмотрите, кто из депутатов начал вбросы про вотсап… Вот эти уроды в игре
avatar
Ramon Stein, но в таких богатых нефтяных странах как Сауди, Эмираты, Катар иттд государство опекает своих граждан. Оплачивает образование (в том числе за границей), помогает купить жилье, машину. Держит низкие цены на бензин. А взамен граждане не вмешиваются в политику, в дела короля. И никакого гражданского общества. 
avatar
Маркиз Лафайет, до КСА и ОАЭ по части чистых доходов на душу населения нам весьма далеко. 
avatar
Ramon Stein, Я напомню, что те самые «совки» так то всю жизнь работали на государство и ничего за это не получали. А потом государство подало весь их труд кучке лиц. И ты хочешь, чтобы эти люди ещё и пенсию не требовали?
Ramon Stein, люди готовы брать ответственность, вот только Родина(жопа президента, по решению суда), сама обещает это сделать и берёт деньги. Пусть не берут деньги и мы позаботимся о себе.
avatar
раскрыть комментарий
avatar
Тема — отличная лакмусовая бумажка, еще парочку кремлеботов в чс добавил.
avatar
Alex Rakhmanov, ну поздравляю, чо.
А по сути предложения есть, как государство должно обеспечивать своих граждан в старости и в каком объеме? 
avatar
DNN, если продолжать выводить из страны триллионы и сотни миллиардов дарить — тогда россиянам будет хватать пенсии только чтобы не умереть с голоду
avatar
Alex Rakhmanov, скорее всего в Этом и Цель сего гос ва!!! Истребление Меееееееедленное  незамеееееееетное  для Большинства! Говорят одно, делают Другое! праздники, рекламы рожайте, работайте больше, Инвестируйте/открывайте Больше, а потом инфляция, динаминация, дефолт и всем болт от их капитала!
avatar
Alex Rakhmanov, понял. 
Я думал, что ФПР — это одно, пенсионные отчисления — другое, стабфонд — третье.
Но, видимо, Вы апологет даровых денег и пропагандист инфляционной спирали. 
В таком случае и разговаривать не о чем, так как эти идеи заведомо вредны для РФ, как государства. Примерно так же как размещение резервов в ГО ФРС. 
avatar
DNN, в государстве олигархического капитализма где всё принадлежит 3% — искать социальную справедливость просто глупо. Придумывать какие то решения для системы изначально созданной и работающей по схеме отнимать и раздавать своим — пустая трата времени. Это как лечить гангрену присыпками.
avatar
Alex Rakhmanov, ну нет предложений, значит нет. 
avatar
DNN, предложения есть — озвучивать публично их нельзя, пришьют экстремизм. Проблема власти в том что они не могут запретить ход исторического процесса. Или повторится все как встарь — или просто вымрем, могикане 2.0.
avatar
Alex Rakhmanov, еа, не в экстремизме дело.
Прост реальные экономические рычаги или болезненны, или потребуют сразу откуда-то взяться отаетственности у целого пласта инфантилов от 20 до 60 (а по-хорошему, и то, и то). 
Но можно пописидеть за то «кака плоха влада», как бы её поменять на розовых поников, которые враз все сделают «чтобы хорошо»… Вы, судя по диалогу, из этой группы. 
avatar
DNN, Вы судя по диалогу из кремлеботов будете. При капитализме невозможно чтобы всем было хорошо. И дело не в инфантилизме или ответственности, а в том что одни владеют средствами производства и при этом эксплуатируют других. Богатые богатеют — бедные беднеют. И никакая замена власти при сохранении общественно-экономической формации не поменяют этой сути, так как любая власть обслуживает интересы правящего класса, т.е. в нашем случае — олигархов. Власть то хорошая и делает все правильно, количество олигархов в РФ и их суммарное благосостояние растет. А обычное население нищает и вымирает — не вписываются в рыночек.

Решение есть — озвучивать его нельзя. 
avatar
Alex Rakhmanov, о, очередной набор штампов подъехал?
Ладно, развлекайтесь…
avatar
DNN, раз не получается оппонировать базе, продолжайте вешать лапшу про инфантилов
avatar
Alex Rakhmanov, ну так сделай свой бизнес найти рабочих и эксплуатируй их.
Александр Плеханов, Еще один чудак-человек — тема о том что россиян хотят прокинуть с пенсией и нужно решение. 140 миллионов успешных бизнесменов в стране невозможно — не может каждый найти себе десяток работяг и их эксплуатировать. 
avatar
Alex Rakhmanov, классно сформулировали описание современного общества. Согласна на 100%.
Средства производства в 90-ые отняли у будущих пенсионеров, поделили между собой, организовали класс олигархов-капиталистов и нанимают себе «родниных», чтобы обосновать дальнейшее обворование населения.
Объяснять это молодым идеалистам, наверное, бесперспективное дело. Пока они молоды и здоровы, часть из них будет поддерживать эту власть олигархов — пропаганда этой власти мозги промывают хорошо.
К сожалению, молодость проходит быстро, и здоровье тоже… И вот тогда вспоминаешь то, чему нас учили в советской школе — собственность на средства производства и что из этого следует, как Вы и написали выше.
avatar
Alex Rakhmanov, а интересы какого правящего класса обслуживала власть СССР?
avatar
DNN, есть предложения. Весь доход от расприватизированных предприятий (Домодедово и др.) пустить на пенсии. Домодедово не Ядров создавал, а нынешние пенсионеры.
avatar
Елена, капля в море.
Поднимите цифры и сравните их с отчислениями в обеспечение текущих выплат, которые сейчас отщипывают от того же Газпрома. 
avatar
Ну ок, не платим пенсионные взносы и никто никому ничего не должен
avatar
ValeraShelomov 🎅🥂🎄, вы между «взносы» и «никто» забыли упомянуть ряд вещей. Фраза должна звучать: «не платим пенсионные взносы, прекращаем выплаты пенсий, закрываем все что связано с бесплатной медициной и соцстрахом». Тогда действительно никто ничего не должен.
avatar
MarshalTX, я не против, я и так платной медициной пользуюсь. Но начать можно конкретно с пенсий, ни к чему все в кучу мешать.
avatar
ValeraShelomov 🎅🥂🎄, страховые взносы финансируют и медицину, ну окей. Что делать с текущими пенсионерами? 
avatar
MarshalTX, кому дети помогут, кто на закрутках выживет. Пенсионеры у нас смекалистые. Как новости не откроешь — миллионы отгружают мошенникам.
avatar
ValeraShelomov 🎅🥂🎄, ох, да вам надо свою партию организовывать срочно!
avatar
MarshalTX, Большинство людей не будут ничего откладывать на пенсию и на пенсии останутся без денег. Будет социальный взрыв куча нищих в переходах, тотальное воровство в магазинах, преступность и прочее.
Александр Плеханов, прям как в Америке?
avatar
Ашот Анваров, будет ещё хуже
Александр Плеханов, значит надо ехать в Америку?
avatar
MarshalTX, какой ещё соцстрах, отказников хоронить, про это?
Когда будут созданы условия для того чтобы самим себе формировать пенсию, тогда можно об этом говорить. НПФ массово дурачат народ, завлекая и устраивая периодические реорганизации, накопительная пенсия обесценилась по существу, лет 10 назад на неё мог машину неплохую взять, а сейчас мне эти три сотни тысяч на мотоцикл лишь если потратить? А ведь всë в лучших НПФ лежит, инвестируется так сказать. Узаконенный механизм отъёма денег для использования в благих целях определённых групп - вот что сейчас наша накопительная пенсия делает. Механизмы создайте - чтобы человек который инвестирует был уверен в завтрашнем дне, чтоб эти инвестиции не растворились...
avatar
FREED, а зачем вам НПФ, чтобы самому копить на пенсию? Вносите взносы на ИИС и копите себе.
avatar
MarshalTX, Я про пример с накопительной частью которая обесценилась вам привожу. ИИС, это следующий этап продвинутых пенсионных инвестиций)) вы в ИИС как НАДЁЖНЫЙ механизм для накопления на старости сами верите?
avatar
FREED, вы же сами перевели накопления в НПФ, я так понимаю, у ВЭБ результат гораздо лучше.
Ну и повторю вопрос, накопительной пенсии уже давно нет, что вам сейчас конкретно мешает самому копить и какие нужно создать условия?
avatar
FREED, а чего вы так беспокоитесь не за свои деньги? -) Это деньги государства. Доходности за эти десять лет 7-15% годовых… То есть, накопиловка удвоилась. Так кто у вас что отнимает? -)))
avatar
КРЫС, ну накопительная часть это все-таки деньги не государства. Ну и НПФ тоже сомнительная история оказалась, счет в НПФ ВТБ вырос в 1,7 раза, депозит в 2,2 за тот же период.
avatar
MarshalTX, а чьи?? -) Накопительная часть — это средства государства... 
НПФ сгубила 2-я комиссия. Сначала УК, потом им… Я в УК направил. Там один комис.
Ну и самое интересное в управление — это таймменеджмент. Внизу написал. В этом году на 30 годовых иду… Депозиты столько не осилят
avatar
КРЫС, для меня, пусть это и юридически не корректно (ну да, ну да, не имущество), это все-таки гибридные средства. Типа спецсчетов при расчетах с Минобороны, когда деньги на счетах разблокируются только при приемке товара. Поэтому я бы не говорил так радикально, что это не ваши деньги и фигли ты чего-то требуешь в части эффективности инвестирования, если ты имеешь право на их получение в будущем. :)
Судя по профилю прибыли моего НПФ, была закуплена длина до 2020 г. после чего началось 4-х летнее страдание. В этом году, наверное, будет приличная прибыль, но вряд ли она вытянет отставание 2020-2024 гг.
avatar
MarshalTX, ну, де-юре прав я. Де-факто, тоже… Если получили хотя бы одну выплату по накопилке и умерли — она не попадает в наследство… -)
Так что, гос-во дало поиграться — выбрать УК, НПФ, ВЭБ… На этом все… Я имел удовольствие самолично поиграться в инвестирование своей накопилки… Результаты были неплохие. Но сейчас — даже не представляю ее размер. Единственное, вижу, что управляющий моей пенсией достаточно грамотно управляет дюрацией портфеля… Ну и фиг с ней. -) 
avatar
FREED, биток бери и голду
avatar
Главная проблема этих «депутатов» в том, что на их заявления нельзя задать уточняющий вопрос или устроить дискуссию. Например на заявление «В Америке человек создает пенсию себе сам, а наши граждане в своей пенсии практически никак не участвуют» можно возразить, почему тогда отменили накопительные пенсии и тогда подобные деятели засунули свой язык в жопу, а еще лучше отправлялись туда полностью
avatar
vadim80, кто отменил накопительные пенсии???
avatar
vadim80, это делается специально — односторонний формат общения с челядъю и кормовой базой. С едой в приличном обществе не разговаривают. 
avatar
Просто спортсменам и музыкантам, депутатам нужно понять, что есть еще и простые люди, которые кормили их и кормят, кто создает блага, которыми они пользуются, загибаясь иной раз на вредных производствах или просто от тяжелого труда. Они просто не понимаю, что отпахав смену в поле или в горячем цеху, об инвестициях и управлении своими пенсионными накоплениями думается меньше всего. А также не будем забывать, что у нас бывают периодические обнуления накоплений и сбережений (в советское время разные реформы, обмены купюр и тд...1991, 1998, 2008, 2014, 2021, 2022 дай Бог последний). Ну и какие нафик сбережения на пенсию?
avatar
AMoiseev, очень интересны даты… С чего вы 2008, 2014, 2021 и 2022 причислили к годам обнуления накопления и сбережений? -))))
avatar
КРЫС, ну подумаешь приписал чуток...
Для солидносте... 
avatar
 Если кто не внимательно читал, то она нигде не предлагала пенсии отменить.
avatar
Вопрос: пенсионные отчисления от зарплаты не считаются заботой о своей пенсии?

Похоже, что люди всё же становятся более самостоятельными и самозанятыми ))

Судя по этим непопулярным заявлениям — депутат как раз собралась-таки на пенсию.
avatar
«Страшно далеки они от народа...»
На горизонте 15-20 лет пенсии отменят во всех странах. Оставят некое пособие по старости.
Это плохо?
avatar
 Ерунад все это… Пенсии будут. Тут Мерц задумал социалку отменить… Вот где интересные расклады возникают -))
avatar
Роднина не умный человек.И это мягко сказано. Высказывается о том, о чем не понимает -

Депутат Госдумы и трехкратная олимпийская чемпионка по фигурному катанию Ирина Роднина в беседе с корреспондентом Sport24 Борисом Королевым рассказала о размере своей пенсии.

«У меня пенсия нормального российского человека. Не спортивная. Сумма? Пока меньше 30 тысяч. Я работающий пенсионер и индексации для меня нет. Не задумывалась еще, устраивает ли меня такая сумма. Пока что продолжаю работать. Поэтому не знаю, реально ли будет прожить только на пенсию», — заявила 74-летняя Роднина.

Роднина — советская фигуристка, выступавшая в парном катании, трехкратная олимпийская чемпионка, 10-кратная чемпионка мира, 11-кратная чемпионка Европы.

Для справки ЗП депутата Гос Думы, т.е Родниной где то более 400 т.р.
И как я понимаю пенсия у нее будет потом больше 100 тысяч.

avatar
Ну её и так по факту нет. Выход на пенсию 65 лет, продолжительность жизни 65 лет. Мы вам ничего не должны но платить взносы в ПФР продолжайте.

Чей то тейк напоминает, чей же это...

avatar
Она сама уже отказалась от своей гос пенсии?

Кстати ее избиратели в курсе что она говорит?


avatar
Al Bax, я вот уже и не помню за кого голосовал на последних 2 выборах в думу, потому что смысла нет. Он/она избрался, уехал, и мы друг друга забыли. Можно осуждать людей за Хинштейна, за Роднину, но Вы же понимаете как проходят выборы.
avatar
22022022, мне одному кажется что из избиратели вправе спросить у своего депутата чем он занимается?
avatar
Al Bax, эта листовка признана экстремистской.
avatar
Да все помнят это послание от водного кооператива:
avatar
Stakinger, форма черепа-лица какое то неприятное и отталкивающее

Я приверженец оценивать по внешке
avatar
Stakinger, да 140млн человек должны сказать спасибо что живут тут! С рождения обязаны «Государству» всем.
Тётю избрал народ, чтобы она им служила, а она им в ответ такое))
avatar
Stakinger, это кто?
Это еще цветочки, Роднина еще не раскрылась полностью))
Если «элиты» разделяют понятия «государство» и народ населяющий эту территорию. Если думают, что есть какой-то там народ и нечто материальное как «государство» которому мы должны служить, отдавать, полностью подчиняться то процесс уже необратим. Люди забывают, что земли и народы населяющие РФ это и есть государство, источник власти, хозяева!
avatar
22022022, вот к чему привела традиционная ценность приспособленчества,
И для всех идущих вперед с повернутой назад головой поясню за будущее:
В будущем в нормальных странах будет введен БЕЗУСЛОВНЫЙ БАЗОВЫЙ ДОХОД для граждан.Откуда возьмутся деньги? В будущем киберпанке почти все производства роботизируются.Весь транспорт, услуги, госуправление, сельское хозяйство-все будет роботизировано.Будут домашние роботы, которые полностью заменят весь обслуживающий персонал.Также охраной правопорядка и большая часть армии будет состоять из роботов.А люди останутся по большей части безработными-им и будут платить ББД.
avatar

Сделают минимальную пенсию — чисто чтобы ты жил чуть лучше бомжа. А если хочешь больше — будь добр выкручивайся сам.

Зато налоги — плати всю жизнь.

Так и будет — ещё помянете моё слово...

avatar
Виталий Б., ниче… прорвёмся...
Я в ПФР налоги не платил с 2000…
avatar
Пенсионные фонды разворованы давно. Огромные дыры в них.
Просто когда работаешь честно, как норвежский суверенный пенсионный фонд, например, то все получается очень хорошо.
avatar
term80, для справки: в Норвегии экспортируется той же нефти в расчёте на 1 жителя многократно больше, чем в РФ.
avatar
Почему не оформляют мысли официально, в виде документа и не ставят проект нового закона на голосование? Чего тянут? Не понимаю. 
avatar
Как говорится: «и в чём бабулька не права?!».©
Бабулька не права в том, что занимается демагогией и подменой понятий. Если уж совсем издалека, то само назначение государства — обеспечение безопасности населения, которое за это платит налоги. В давние времена понятие безопасности было условным и подразумевало, что тебя будет бить и грабить только твой господин, а не все подряд. В современном мире это понятие расширилось, видоизменилось и сюда помимо всего прочего входят в т.ч. социальные функции. Более того баланс значительно сместился от внешних угроз к обеспечению качества жизни внутри. Если государство отказывается или не хочет брать на себя эту чать общественного договора, то оно фактически расписывается в своей бесполезности и выступает в роли банального паразита.
avatar
Посмотрите в лицо фактам и включите Здравый смысл.
Никакие пенсионные «сбережения» не возможны ни в какой фиатной валюте. В рублях — в первую очередь.
Реально пенсии пенсионерам выплачиваются из фонда зарплаты работающих. Если кто не произвёл потомства — он получает пенсию за счёт чужих детей.
Так что выход один dzen.ru/a/Z0DSzdIwz1E6Wgqp
«Как удвоить рождаемость за 9 месяцев» 

— даже если это противоречит Конституции. Не закрывать же Россию из-за этой Конституции.
avatar
Rostislav Kudryashov, какая разница кто платит, факт платим в десятки раз больше чем возвращает гос во. Более того оно наш труд на дерьмо переводит всяких нац проектов, чтоб на них олигархи кормились, труба называется,, сидеть на трубе, выпьем за трубу, выпьем за аграрное лобби и тд
Никто,  Вчера в 21:39 Работающие отдают в Пенсионный фонд в десятки раз больше, чем достаётся пенсионерам!? Ты сам это подсчитал или где высмотрел?
avatar
Rostislav Kudryashov, Сам.
по кладбищу прогулялся, в окружении пенсионеров, зарплаты, отчисления, и т. д. плакаты об нац проектах. канализацию закатают в асфальт что лужа не пройти и тут же плакатик вешают спасибо путину за это, нац проект.
«неприятно» и «поэтому» пишутся слитно, но зато Вы доказали, что не пользовались ИИ
avatar
Депутатам нужно начать с себя, лишившись не то что повышенных, а вообще пенсий и привилегий
avatar
я знаю примеры , когда в настоящей России, ещё совсем не давно, пенсионный фонд вообще отказывал в назначении пенсии по старости в связи с отсутствием необходимого трудового стажа. И это ребята абсолютно правильно. Из каких щей вам должны платить пенсию если Вы официально не работали ? Поймите, что народ для гос машины это песчинки, гайки, болтики, цель чтобы все приносили пользу. Нет пользы, значит они не нужны государству.
avatar
InfantryPROEman, 15:49 Очнись и перечти коммент
Rostislav Kudryashov  Сегодня в 15:01
Своим трудовым стажем (фондом зарплаты) нынешний пенсионер оплатил пенсию своим родителям. А теперь получает пенсию из зарплаты своих или чужих детей, если своих нет.
avatar
С нашими природными ресурсами Россияне должны выходить на пенсию при рождении!!! 🤦
Михаил Ростов Папа, И ходить в белых простынях...)
avatar
Михаил Ростов Папа, о, ещё один любитель халявы... 
Тупик, дорогой, а добывать, продавать и бороться зарынки сбыта для этих «ресурсов» булут зеленые гномики? 
avatar
Ничего плохого в отмене пенсий не вижу при условии, что с граждан не собирают всякие взносы не нее и не обременяют всякими обязательствами принудительно.
avatar
Likinsson, лишь единицы станут вместо потребления инвестировать самостоятельно. И в итоге выйдет даже ещё хуже, чем с ваучерами.
avatar
Дмитрий, но это будет полноценный шаг к росту самосознания и самостоятельности.
Учили же как-то приезжих из деревень в города на тротуарах не мусорить. 
avatar
DNN, вся проблема в том, что это самосознание у БОЛЬШИНСТВА приходит лишь видя результат. Т.е. когда время уже безвозвратно упущено.
Тем более мы все регулярно читаем дежурные мантры армии взрощенных на рекламе современных потребителей: «я всё равно до пенсии едва ли доживу, поэтому и копить не считаю нужным. Да что там копить, я даже наоборот лучше ещё один потребкредит возьму. Ведь столько всего вокруг, а мы один раз живём!»

В итоге должно полностью уйти поколение таких и лишь их дети, видя как остались вообще без средств родители, что-то смогут увидеть на самом животрепещущем примере.
Но перед этим будет ещё и сверхвысокий риск социального взрыва. А вот это архиопасно уже для самого гос-ва. И поэтому отмена пенсий или снижения оных просто ниже порога физического выживания нам всё равно не грозит. А средства, при необходимости, найдутся. У нас, к счастью, великолепная сырьевая база. Ещё и при относительно небольшом числе граждан.
avatar
Дмитрий, нет возражений к Вашей точке зрения, но я бы, всё-таки, видел будущее без пенсий.
Жаль, что у нас не Цивилизация или иная 4Х, где можно контролировать страну веками, но переход «родившиеся в 2030 и позднее живут в системе Сингапурского подхода к пенсии, родившиеся в 2100 и позднее не имеют пенсий вообще (с учётом отмены пенсионных взносов с зарплаты)» я бы с удовольствием реализовал.
avatar
Дмитрий, да мне это как-то безразлично — единицы или миллионы...
Хотя может быть даже это плюс, т.к. ниже конкуренция.
А когда потреблять — сейчас или потом — дело самого человека. 
Каждый ***чит, как он хочет и когда хочет.

avatar
Likinsson, к счастью гос-вом руководят персоны которым таки не безразлично 
avatar
Дмитрий, таки да  Таки да
avatar
Тут альтернатива: Либо будет Безусловный базовый Доход (пенсия с рождения), либо война, тотальная мобилизация и массовая депопуляция излишнего безработного населения, поскольку трудиться в производстве и в науке будут роботы и Искусственный Супер Интеллект.
Пока нас ведут по второму пути.
avatar
У неё яйца в штатах зажаты в плотных тисках. Где её дети, где её деньги, она под санкциями или нет? Где сокровища ваши, там и сердце ваше. Поэтому могут ширять и оттуда, чтобы вбрасывала и дестабилизировала.
avatar
Игорь Калинин, вот не понятно, как с такими вводными, она может быть народным избранником

Русский инвестор, вот не понятно, как с такими вводными, она может быть народным избранником

 

Это ещё довоенные избранники народа. Многие проявились, осенью новые выборы. Но может ведь и заплатить и пройти по партийным спискам. Я надеюсь, вы в курсе сколько стоит депутатский мандат. 

avatar
Игорь Калинин, так это путинские протеже, он их из Америки и вытянул клещами и мытьём и катанием. Фетисову лично звонил, ты нам нужен. Сам и сболтал по тв
Интервью с депутатшей

шаболда, предавшая свою страну, как и свора прочих космонавтоспортсменов в будущем должна быть предана анафеме и стать точной и полноценной карикатурой смены эпох (деградации строя народного в противовес буржуйскому антинародному)
avatar
Видимо — в Союзе кто нормально сошёлся с Системой. Не пил, на карандаше не был, тот… Что эта, что Терешкова. Гагарин избежал участи выбора.

В Москве бы сейчас как своя была. Пишут — одесская еврейка. А похожа на ферганскую. Легко могло быть в Первую мировую.
Не приглядывался никогда, на Юлдуз Усманову в молодости смахивает. С короткой стрижкой вроде мелькала в ТВ, Роднина постоянно на экране была. Мечта советских домохозяек.
Причём та тоже: не только жива ещё. До сих пор поёт на публике!
Про Москву спела не так давно. Песня начинается с середины))
www.youtube.com/watch?v=G5gnpqxzz8o&list=RDG5gnpqxzz8o&start_radio=1

avatar

1. «Министр экономики Германии Катерина Райхе требует отмены пенсии с 63 лет и хочет повышения пенсионного возраста до 70 лет.»
2. «Глава правительства ФРГ Фридрих Мерц заявил, что существующая модель социального обеспечения больше не может существовать. Он подчеркнул, что страна экономически уже не в состоянии содержать нынешний уровень системы всеобщего благосостояния, а значит, требуется пересмотр подходов к финансированию. » — мерцавец прав.

Зона с руиной стояла, зона с руиной и ляжет. зона «евро».

avatar
Safe2021, ой. Ой.
… боты как всегда, на посту. Пип-пип слово вставить должен. А Европа — образец для русскаго миру.
Только зная звон, но не зная, где он
К 2029 году пенсионный возраст в Германии составит 67 лет, но возможно выйти на пенсию раньше, компенсировав государству упущенные взносы. 
В 2025 году 1 пенсионный балл дает право на получение 40,79 евро в месяц. Если человек набрал 40 баллов, его пенсия составит 1631,60 евро (40 х 40,79). 
Средняя пенсия в Германии варьируется и зависит от множества

В 2024-2025 годах пенсия для человека со средним заработком и полным стажем в 45 лет составляет около 1600 евро в месяц, в то время как минимальные выплаты могут быть ниже 1000 евро, а у госслужащих и врачей пенсии могут достигать 2200 евро. 
70 лет — это на 1,5 — 2 штуки евро, в смысле. Чтобы держать «уровень жизни». Который, в принципе — и нахрена уже нужен-то?
Ловушка, между прочим. Время не только дороже денег. Оно иногда вообще, принципально нужнее.
И нечего сравнивать радостно, что в Германии не хватит им на кафе с дискотекой. Эти все вещи уже сами по себе не нужны будут многим. Но не зная, как выкручиваются здесь «попаданцы».

А в каком возрасте у немца получается «штука баксов» и право соскочить?
При этом он просто работал, страна не распадалась, все не кидались то в одну, то в другую. И после десятка спокойных лет — опять.
Это ж смена всего. И профессии, и образование — ломка туда-сюда.
Опять же — а уж того идиотизма, какой эти уроды все устроили с НРД и сбережениям людей. Не было бы в Германии сроду. Там и правительство — законники, а не беспредельщики же.

Так что в обозримом пока — небо и земля. Ну тут да, отдельные кадры живут даже лучше. Но не все могут это делать. Что и заметно по сокращению населения в том числе. 
По разным причинам, некоторым просто всю жизнь просто пох… Не все люди — материалисты. И что? Потом только реально — грабить этих же пип-пип, что ли? Которые устроили такой гадюшник из более-менее нормального места, казалось.

Только не шутки это. Так поступает куча людей. Были «сытые годы» — накал спал. Опять растёт. Уровень криминала и характер сравни тоже с Германией, тогда понятней будет. 
И это при том, что в Германии не коммунизм. Злой капитализмь-империализьм. 
В смысле — им наоборот. Лучше бы ближе к социальному гос-во какое-нибудь. На нефтебочке сидючи-то. Целее были бы. По отрасли безопасности первое место в мире! Как страшно жить. Но эти вряд ли допрут. Они, вон — из одного никак не вылезут. Решения. А тут уже другие нужно решать. 
и ещё там звон
Источник: Предложение было сделано министром экономики Германии Катериной Райхе в интервью газете Frankfurter Allgemeine Zeitung.Реакция и возможные последствия Сопротивление: Это предложение вызывает волну протеста и может дестабилизировать правительство Германии, так как Социал-демократическая партия Германии (СДПГ) выступает против повышения пенсионного возраста.Альтернативы от СДПГ: СДПГ вместо повышения пенсионного возраста предлагает увеличить вклад в пенсионную систему и сделать более привлекательными условия для работы женщин на полную ставку.

В РФ протесты против предложения путинского министра какого-нибудь? Это медведь должен сдохнуть. И не один. Много мёртвых медведей. Не. Много-много мёртвых медведей. Целый рефрижератор холодных медвежьих трупиков, да.
Так что…
avatar
MySki, так в Германии есть партии, которые реально против правящей. Их даже признают экстремистскими. А у нас пока есть Зюганов и всяческие «новые люди» с очень старыми лицами, всё отлично. Подписывают все предложения едимой, поддерживают олигархического пересидента и соглашаются с грязными «выборами» без выбора. Народ же не слепой, он понимает, что здесь может помочь только Пригожин. и ТО ОНИ СНАЧАЛА В СТОРОНКЕ ПОСТОЯТ, как Матвиенко, пока её не заставили силой выступить в поддержку солнцеликого.
avatar
Safe2021, при этом на укр выделяют средства само*бы ))

на власть жалуетесь. Как будто эта власть прилетела как инопланетяне.

Эта власть вы же.

Каждый из вас. Те, кто вышел из народа. Как и эта престарелая физкультурница, которая вещает свое мнение на всю страну не обладая вообще никакими познаниями в экономике, математике и здравом смысле.

Почти каждый человек в нашей стране, не то что не против воров, взяточников, но и спит и видит что как бы ему дорваться до кормушки и отщипнуть от протекающих финансовых потоков.
Так?
Так.
Ну так и чего вы хотите?

Я каждый день вижу и слышу как пилятся бюджеты. Как подделываются отчетности для красивой картинки. Всем ПОХЕРУ на то как и что работает.
Как бы поменьше работы, напряга и т.д.
Если можно украсть, то украдут. 
Если можно проехать на народе, то проедут.

И люди как рабы.

Прав, не прав, главное лизнуть начальство и как бы чего не вышло.

И молчать. Потому как трусы.

avatar
Гончар, не правильно всех судить по себе
Русский инвестор, на себя гляньте, клейма ставить некуда, приспособленец пресмыкоид, вот и вся философия. И все туда же, ярлыки вешать как Роднина воспитала
Никто, честь имею!
Русский инвестор, тогда надо критично к жуликам и ворам относится а не подстраиваться к сильным в смысле богатым, за бедноту выступать., за трудящихся
Никто, кому надо то?
Русский инвестор, если порядочный человек, критерии

В нашей стране люди привыкли кататься за счет других. СССР сделал уравниловку как сверху по доходам, так и снизу по быдлу. Подняв их до уровня интеллигенции. поэтому те кто нихрена не делал в своей жизни, ничего не представляет получает почти столько же сколько и те, кто всю жизнь пахал.

Предпринимателей убили. А кроме них поднимать производство некому. Ну не чиновникам же, с их родней и гениальными отпрысками.

avatar
Гончар, быддо это сейчас, в СССР не быдло, отнюдь
Вы пишет: Для меня активность — не только работа. Это масса всяких дел, которые можно выполнять и по общественной линии.
Общественная работа ой какая непростая, нервная даже. На пенсии не каждый осилит (разумеется если говорить о возрасте от 65 где то, не ранней).
avatar
Она на пенсии, пусть уступит своё место в думе молодым. Вот они и будут зарабатывать себе пенсию.
avatar
Роднина давно на пенсии. Сидит в думе и за это получает не плохие деньги. Так пусть освободит свое место молодым. Пусть молодые зарабатывают себе пенсию.
avatar
Наталья Зотова, я так понимаю, пенсия у неё 30к или около того, но после думы будет поболе

Не пора, а нужно уже вчера задуматься о своей пенсии🤔 Так пускай работодатель, переводит на на мои инвестиционный счёт, а не прямиком в пенсионный фонд 🤬 там где эти деньги прокручиваются и разница оседает в карманах
avatar
Marks Toropow, для этого придется работать в серой зоне
Пенсии не отменят фактически, но через инфляцию просто очень сильно урежут отсутствием индексации. Самый самый жесткий и большой налог у нас — это инфляция
avatar
Make_hard, только люди об этом не знают, они не грамотные. и тупые.
avatar
Неприятно читать «не приятно» аж друг за другом. Видимо, автор всерьёз уверен в своих знаниях русского языка и ему не надо 1 сентября снова в школу.
avatar
Lenina Street Bets, когда буквы идут от самого сердца, т9 иногда не справляется.

на тему 1 сентября новый пост, не переключайтесь
Хорошо выйти на пенсию, это купить мини отель на побережье, чтоб 3-4 месяца его сдавать в сезон и 8-9 месяцев необдуманно тратить нажитое за сезон. Или купить кораблик и в море выходить с отдыхающими летом. Тоже приработок, плюс общение. Или купить участок соток 30, построить дом себе, а когда работать уже не можешь, типа пенсионером стал, отделил 6 соток, продал, проел средства за 3-5 лет, потом еще отрезал, продал, проел… В конце пути 2*2*2 метра в сухом остатке будет достаточно.
Но с корабликом мне тема больше всего нравится.
Просто совсем не работать это какой то фетишь последних лет. Я вот хотел бы, чтоб мне здоровье позволяло работать всегда. Это способ самореализоваться, почувствовать себя способным, нужным, сильным, полезным ( ну и безвредным, что тоже важно!). Работа дает мне силы. Когда я не работаю, то я слабею. У меня 12 Га земли и две базы отдыха. Работа сезонная, поэтому в конце сезона я ежегодно «выхожу на пенсию», а весной с нетерпением впрягаюсь в работу.
avatar

Konstantinpt, работа от слова Раб. В нашей стране Обычно работают на дядю.

работать для работы? для чего? купите гири и таскайте.

Или вы все-таки Зарабатываете?

avatar
Гончар, у меня такой проблемы нет. Вы можете и сами определиться, какое значение для вас представляют эти слова. Слова всегда лишь символы, а символы всегда не есть то, что они обозначают. Ну а смыслы этим символам мы придаем исключительно сами.
avatar

Konstantinpt, я бы тоже хотел, чтобы здоровье позволяло работать, но на случай, если не позволит, хотел бы иметь возможность и не работать.

точнее не хотел бы, а иду к этому.

Konstantinpt, а ваши идеи прикольные.

С корабликом так вообще 

Так я готов создавать пенсию сам, но для этого нужно, чтобы вместо пенсионного фонда деньги из зарплаты шли ко мне. Пусть подумает над этим.
avatar
Стокоголик, тогда вам в серую зону экономики

забавные люди...

Сперва все бюджетники бегут и подделывая бюллетени за мзду малую, голосуют Как надо. 
Потом эти избранники тащат из страны все что плохо лежит и опять покупают этих бюджетников.

Потом принимают законы, чтобы легче тащить было, и по которым увеличивают сроки выхода на пенсию, выводят бабки за рубеж, которые там же и застревают. Грабят и разворовывают бюджет.

С умными лицами говорят, что нахрена вам вообще пенсии? Вам и так хорошо.

А потом, ОЙ....! 
А кто это сделал???!
У вас забирают процент с зарплаты, успешно их выводят.

Замораживают на десятки лет с доходностью гораздо ниже инфляции. И потом вы хотите хорошую пенсию??? :-)

Да ее вообще не будет! Все уже украдено на десятки лет вперед! И кредиты на это взяты, которые тоже украдены. Вот когда только до народа дойдет...

avatar
Гончар, бюджетникам суждено работать до гробовой доски, кроме отдельных категорий.
Врет она чуть менее чем везде. И, да, я готов на создание пенсии себе самостоятельно, но только пусть сначала отменят мне взнос в СФР и вернут всё что уже туда ушло.
avatar
Stepan K, давайте исходить из реалий, а не из своих влажных фантазий.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
DXY у ключевой поддержки: шорт-сквиз или новый этап распродажи?
Индекс доллара DXY плавно дрейфует в область месячного минимума в районе 98,50. Однако ослабление доллара на FX неравномерно: EURUSD стоит около...
Фото
ИИС — ваш личный инвестиционный проект
Долгосрочные инвестиции — один из самых доступных и стабильных способов получения дохода на бирже. О преимуществах вложений на долгосрок...
Фото
💼 Правильного портфеля нет, и вы готовы к этому разговору
Каждый инвестор формирует его под свои цели, сроки и уровень риска. В Школе мы рассказываем об этом подробнее. В карточках — какие фонды и...

теги блога Русский инвестор

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн