Блог им. MoneyMan

Ответ на "Нафига нужен трейдинг при такой ставке?"

    • 04 ноября 2024, 11:56
    • |
    • T-800
  • Еще
В посте Дмитрию Овчинникову ответить не смог по причине бана. Чем мог обидеть Дмитрия не знаю, но признаю, что могу нести чушь похлеще Пескова, поэтому обиды на Дмитрия за бан нет. Однако залез и глянул список забаненных Дмитрием коротышек, и в том списке оказались вполне уважаемые в обществе граждане, начиная с некого Тимофея Мартынова, заканчивая уважаемым дедушкой-одуванчиком, который мухи не обидит А.Г., и даже ICEWiener, который помог Дмитрию разработать алгоритмические системы, которыми он сейчас торгует. И тут уже вопросы к Дмитрию...

Перехожу непосредственно к теме,
Вот что я думаю об этой проблеме:

Трейдинг, как и любой бизнес имеет цикличность. Сегодня пусто, завтра густо. Почему системы тестируют на истории в несколько лет? Потому что знают, что один год это ниочем. А.Г. показывает статистику за период больше 10 лет и из текущего года не делает катастрофы. Я тоже спал полгода и мирился с просадкой -15%, но потом взял свою волю за яйца и перестроил пул роботов под новые реалии, теперь по году +30%, а с лоев новый пул дал +45%. Не важно, что год плохой, в плохой год плюс-минус ноль это хороший результат. Главное, что раз в два-три года появляется шанс сделать иксы. Именно поэтому приходится входить во все сделки по системе, даже зная, что наверняка она приведет к убытку. Тут важно не складывать все яйца в одну Систему корзину.
★3
107 комментариев
+5
Про яйца в одну Систему это намеренный каламбур получился?
Тогда красивое
avatar
Дюша Метелкин
+4
Ну я не делаю «катастрофы» только потому что видел 2010-2013, к сентябрю 2013-го я тоже думал о «катастрофе», как и над тем, куда уйти с торговли, и только март 2014-го изменил мое мнение.

Я, кстати, на конфе смартлаба летом 2014-го об этом публично сказал.

P. S. Посмотрел: с 26.11.13 по 01.04.14 на смарт-лабе нет ни одного моего топика, только комментарии наверное были.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
О, в топике от 25.11.2013 нашел свой комментарий 03.12.13:

«Плечо 1:100 и больше и является причиной статистики, что 95% трейдеров сливают. А считать волатильность шума я умею, хоть на форексе, хоть где-то еще.»

Мой тот топик только о допустимом реальном плече для торговли с ограниченными просадками  и ни о чем больше.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А вот нашел свой комментарий в обсуждении падения индекса РТС в январе 2014-го:

«Вот был новогодний гэп вниз на упавших мировых индексах? И что? Где он (см. цифры для рублевых индексов выше)? Закрыт.
Не рассматривайте мои рассуждения, как прогноз роста, скорее это прогноз непадения рублевых цен и сохранения низкой волатильности. Я и сам устал от этой низкой волатильности, но, увы, не вижу факторов для ее увеличения. Потому что, как уже сказал выше, все события во вне и внутри России не сломали падающий тренд в волатильности на российском фондовом рынке уже два с лишним года.»

А у нас и сейчас волатильность-2024 далека даже от 2014-2016, не говоря уж о 1999-2009-м.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
погоди, ты роботов оптимизируешь за последний год?
avatar
NZT2020
NZT2020, оптимизирую, когда приходит понимание, что что-то сломалось. А так лишний раз не лезу.
avatar
T-800
+3
T-800, 
кстати, заход в Полюс  был крайне удачным со стороны твоего бота...
и там, судя по всему, еще процентов 10%?...можно будет взять…
avatar
wistopus
+1
wistopus, да, это система на поиске экстремумов, только лонг. Решила, что лоу в Полюсе был и тренд теперь вверх. Хотя по другим 19-ми акциям с этой системой пока лонг не обнаруживается.
avatar
T-800
+1
T-800, 
Хотя по другим 19-ми акциям с этой системой пока лонг не обнаруживается
как у нас много общего...
avatar
wistopus
+1
wistopus, сейчас посмотрел систему на фракталах на Полисе, тоже только в лонг. Она тоже сейчас в позиции. А фракталы описаны у Ларри Вильямса. Тема рабочая. 
avatar
T-800
+1
T-800, 
фракталы описаны у Ларри Вильямса. Тема рабочая
 но для меня энто сложно...
у меня все так примитивно, что даже стыдно ... 
Nicolas Darvas + MadQuant…
avatar
wistopus
+1
wistopus, Николас Дарвас – легендарный танцор и трейдер? Почитаю, интересно. А MadQuant вроде свои секреты не публиковал, не?
avatar
T-800
+2
T-800, 
MadQuant вроде свои секреты не публиковал, не?
не… не публиковал, но ведь никто и не мешает случайно или не специально оброненную фразу взять и просчитать?...

avatar
wistopus
wistopus, давай колись, че ты там просчитал))
avatar
NZT2020
+1
wistopus, ща, мыслями соберусь и выдам, если не усну)
avatar
T-800
+1
wistopus, а, так систем много в одном боте есть 80 шт, ты про какую спрашивал? 
Все системы трендовые. Принципы работы в основном на пересечении МАшек, Моментум, и на поиске экстремумов.
avatar
T-800
T-800, 
систем много в одном боте есть 80 шт, ты про какую спрашивал?
про энто спрашивал…
Все системы трендовые. 
avatar
wistopus
+2

T-800, так просто тренд пришел со второй половины года, в первой половине года и  я был в минусе, а сейчас +30%

только я ничего не перестраивал и никакую волю ни за какие места не брал

вы себя перехваливаете, причина в рынке )

avatar
astray
Smart-lab премиум
astray, вариант
avatar
T-800

T-800, по сути это как фраза для инвесторов:
не путайте свою гениальность с бычим рынком

 

так и для нас системных трейдеров справедлива фраза:

не путайте свою гениальность  с фазой трендового рынка )

 

\\Я взял себя за яйца,… не помогло… Взял крепче… и прозрел — Системы нужно  перемайнить! Перемайнил, и эквити на Комоне поползла вверх\\

  да нет же!

avatar
astray
Smart-lab премиум
astray, «Выпил, старик, так иди похмелись, и нейчо рассказывать байки..»
Так пел классик.
Я не знаю, какая у вас ситуация, но в моем случае пришлось перенастраивать системы. Если бы оставил торговать старые, то +30% к ноябрю не получил бы.
avatar
T-800
+2
astray, вот-вот. У меня тоже на Станквалом с 29.12.23 по 31.03.2024 -2,3%, а с 31.03.24 по 02.11.2024  +10,9%. Разные времена. Хотя 24.10.24 было +13% и просадка после ставки 21% как-то напрягает: надолго или просто дневная реакция? Увы, пока нет ответа на этот вопрос.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+4

А. Г., да тут и гадать нечего

можно же просто взять и посмотреть

вот эквитя автора на камоне

контрольная точка с которой все поменялось  после  «прозрения» автора это 1 мая 2024 года, там конечно он что то вбрал в кулак, активно сжимал итп (ну это с его слов, читал два его поста  и он делал акцент успеха во второй половине года именно на сильном сжатии причинных мест :-)  )


открываем мою эквитю из ЛК

 


ОПААА! КАК НЕОЖИДАННО! и тут начало восхождения эквити с 1 мая 2024 
одна незадача,

я ничего не перемайнивал, и упаси боже, ничего себе не сжимал, а просто смиренно дождался смены фазы рынка)

avatar
astray
Smart-lab премиум
+1
astray, из этой эквити видно, что после пересборки систем есть +45% за полгода, что очень неплохо. Однако на комон выложился только год назад и эта статистика ниочем. Поэтому не пиарю. То, что вы провели расследование и это выложили, говорит о том, что вас эта тема задела. Чем задела не знаю, пусть разбираются специалисты. Я буду выкладывать года через два, не раньше, когда будет результат за годы. Там кстати автоследование отключено, если что.

И да, в отличии от гуру, я обычно рассказываю принципы работы своих систем, не требуя ничего взамен. Но тут видимо другой случай, хейтер детектед. Нужно действовать, как Дмитрий Овчинников — сразу в ЧС. Чем я и воспользуюсь.

И да, вот моя рабочая лошадка на МХ за 2 года:

Это не по ГО, а по цене МХа
avatar
T-800
astray, сам себя не похвалишь, никто не заметит, герой, чо)
Если обратишь внимание, то в этой системе диверсификация сделана на капитале до 100 т.р., вряд-ли на такой минимальной сумме у вас лучший результат.
avatar
T-800
astray, ого как ты просек)
avatar
NZT2020

NZT2020, это легко проверить на самом деле просто поглядев на эквити автора,  с начала года
и сличить ее с моей (они будут в динамике одинаковы)


 и учитывая его слова: \\Все системы трендовые. Принципы работы в основном на пересечении МАшек\\

поймем, что вот это: \\но потом взял свою волю за яйца и перестроил пул роботов под новые реалии\\

не боле чем лирика и накидывания на себя пуха на ровном месте )

avatar
astray
Smart-lab премиум
NZT2020, Васек дырочку просек, но пока промахнулся)
avatar
T-800
T-800, какой таймфрейм?
avatar
NZT2020
NZT2020, 5м и 60м + где-то допом дневки смотрю к этим ТФ
avatar
T-800
+1
и вообще, как такой вопрос может возникнуть у человека… Зачем нужен трейдинг? А как тогда жить))) Трейдинг это смысл жизни…
avatar
asdfjkyu
+7
ЧС неудобно сделан здесь. Я убираю из ленты то, что мне кажется неинтересным или отвлекающим, и другого способа кроме ЧС я не знаю. Если была бы кнопка «скрыть из ленты», то я бы пользовался ей.
avatar
arndey
Smart-lab премиум
+1
arndey, кто ограничен тот строит границы, добавляя других в чс))))
avatar
asdfjkyu
+2
  Принципы работы в основном на пересечении МАшек

Есть такая работа, машек майнить.
avatar
bocha
Для бизнеса важнее не сама ставка а реальная ставка. Потому что сегодня ты продаешь товар/услугу за 10р а через год цена будет 12р. А может быть и 15, и 25р. И уже ставка не кажется такой высокой))) Может оказаться что в 2024г. ставка была низкой)))
В общем сколько помню, всегда на повышениях ставок у нас хронили бизнес и промышленность.
Сегодня банки предлагают 20%, а если предложат 30% или 100%… звучит как грааль, а по моему чем выше % тем больше риска.
avatar
22022022
+1
22022022, у нас ЦБ берет деньги на хранение себе по ставку, близкую к своей, только с 2015-го года. Поэтому смотреть на ставку ЦБ до этого года бессмысленно. Надо смотреть на рост М2 или М1, а лучше всего на динамику М2/ВВП.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
Не увидел именно ответа Овчинникову.
Он, помнится, писал не о просадках в трейдинге, а о бессмысленности трейдинга из за высокой ставки, и, типа, депозит в банке под 20%, а теперь и более, дает результаты не хуже трейдинга. И в итоге получается, трейдинг уже ни о чем.
avatar
3Qu
+3
3Qu, ответ Овчинникову есть в его же комментариях к посту — «Будет день — будет пища». Я об этом и написал — будет год — будут иксы, а пока можно посидеть в нулях, несмотря на ставку. Риск потерять иксы не зайдя в сделку выше, чем временно заработать 20% годовых. 
У меня боты за день до СВО затарились Сишкой по самые помидоры по 80 или сколько там было. Когда через пару дней биржу открыли, я охреневая закрыл все руками по 105(?), хотя можно было и по 120(?) сдать. Затем они перевернулись в шорт и откупились по 55-60(?), тогда я им уже не стал мешать и в 3 раза увеличил лоты.
avatar
T-800
+1
T-800, я знаю только одного человека с такими результатами — это Орловский ))
avatar
Cash
Cash, ну Орловский не алготрейдинг, как и Элвис




avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., это была шутка )
avatar
Cash
Cash, ну а Элвис — реальность.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., есть ещё парень в тельняшке. Это альтернативная реальность? )
avatar
Cash
+1
Cash, ну сейчас альтернативная, а в 2022-м было там же иначе



Просто времена для рынка другие.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., наверное, после 2022 нет смысла сравнивать с прошлыми годами. Мы вошли в совершенно новую реальность.
avatar
Cash
+1
Cash, наверно Вы правы, смотреть результаты торгов теперь надо с 31.03.2022.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., да собственно нет, всё так же… Сперва идёт адаптация к новым реалиям, отточка новых реалий, а потом качерга)
avatar
Мультитрендовый
Мультитрендовый, не понял про «кочергу». Ведь график здесь 

smart-lab.ru/blog/1078735.php#comment17477778

Просто отрезок графика со второго рисунка.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., потом правая часть сравняется с левой и будет кочерга) У чела то один подход, одна стратегия, будет приводить к одну результату всегда)
avatar
Мультитрендовый
А. Г., качергует?
avatar
Мультитрендовый
3Qu, бред полный, какая связь между трейдингом и ставкой?
avatar
NZT2020
+1
3Qu, ну я же писал, что к ноябрю уже +30%. А 20% на депозите не каждый год будет. Скилы то нужно прокачивать.
Кстати, ваши баталии с Мальчиком БуйБуй привели к прибыли за счет систем у любого из вас, или это был чисто теоретический баттл?
avatar
T-800
+1
Он всех банит. 
avatar
Сeм
+1
 Че т ты вяленько ему ответил). Рубануть в газе и золоте можно в неделю больше 20%. 
avatar
Сeм
+1
Сeм, можно, но нужно системно
avatar
NZT2020
А есть Татарин с 3000%  а то и больше, всегда найдётся челик, у кого лучше больше прибыльнее
avatar
Marsovich
Marsovich, татарин серьезный чел
avatar
NZT2020
+1
В посте Дмитрию Овчинникову ответить не смог по причине бана.
Кстати вообще не понял прикола… Был не в бане и тоже стал в бане… Может обострение у чела?! Я как то взял тоже всех кого видел добавлял в чс, кроме 15 -20 человек…
avatar
Мультитрендовый
Мультитрендовый, мы все там. 
avatar
Сeм
+1
Мультитрендовый, ну ты же тоже ЧСом не брезгуешь?))
avatar
T-800
T-800, конечно нет! Отличный инструмент общения на сайте! Делает этот сайт лучше и информативней, когда приложишь руки!
avatar
Мультитрендовый
+3
Мультитрендовый, и часто у тебя обострения?
avatar
NZT2020
NZT2020, то вот одно за 3 года было, хз статистику не веду, просто через пост чушь была, и решил что просто добавлю совершенно всех в чс, чтобы не давили на мозг, тогда ещё какой то важный период был и призывали не к тому, что надо было делать, не помню когда это было… Вот и лупанул всех) А потом и других за одно…
avatar
Мультитрендовый
Мультитрендовый, в армию тебе надо, там дисциплине научат.
avatar
NZT2020
NZT2020, дисциплинированно добавлять в чс?
avatar
Мультитрендовый
NZT2020, у меня кстати отторжение, к любым видам обучения, когда на меня извне воздействуют… Я могу только сам обучаться!
avatar
Мультитрендовый
Мультитрендовый, нейросеть тоже не хотела обучаться… заставили)
avatar
T-800
+1
T-800, это против моего нутра!
avatar
Мультитрендовый
Мультитрендовый, так гауптвахта для того и создана, чтобы таких как ты быстро научить самообучаться )   А если извне не хочешь подчиняться командам, то тоже есть способ, но ты наверно уже понял какой))
avatar
NZT2020
NZT2020, так я говорю результата не будет! Что толку от этого? Ты должно быть не понял что говорят, я говорю что это не возымеет никакого эффекта, так не будет! И что будет достигнуто этим?
avatar
Мультитрендовый
+1
Мультитрендовый, а я тебе скажу что будет достигнуто, ты превратишься в овощь, который при малейшем шорохе должен будет встать при параде и отдать честь офицеру(я, кстати, Офицер), если не будешь исполнять, что от тебя требуется, то поверь мне — способы найдутся сделать из тебя нормального солдата.
avatar
NZT2020
NZT2020, эт точно. Ну и не честь, но воинское приветствие
avatar
Begbie
NZT2020, это по твоему нормальный солдат?
avatar
Мультитрендовый
+1
3Qu, а почему вы решили что нужно прям воть завтра отработать инфляцию? А если говорят что камуналка вырастит с декабря на 10% это что плюс 10% до декабря надо сделать?! Интересные однако аргументы)
avatar
Мультитрендовый
Мультитрендовый, не только «прям завтра», а еще и постоянно.)
avatar
3Qu
3Qu, с таким мышлением наверно каши не сварить ни с чем)
avatar
Мультитрендовый
Мультитрендовый, ну, вы в школе-то учились, наверное. Так, сами посчитайте, общий баланс сведите, где инфляция и где ваши несметные прибыли.Вы даже близко не можете компенсировать инфляцию трейдингом — инфляция сожрет все.
avatar
3Qu
3Qu, так вы если не будете торговать, то вы же вообще ничего не заработаете) не сметно, не несметно, вообще же ничего не изменится)
avatar
Мультитрендовый
+1
Мультитрендовый, весь фокус в том, что и вы торгуя не только ничего не заработаете, а только потеряете.) Бум соревноваться, кто меньше потерял в %%? ))
avatar
3Qu
3Qu, если хоть что то зарабатываешь, то это всегда лучше чем ничего)
avatar
Мультитрендовый
+1
Мультитрендовый, 
то это всегда лучше чем ничего)
не уверен, что всегда. Иногда лучше на печи полежать.)
avatar
3Qu
3Qu, всяко может быть) а может и не быть) Поживём увидим)))
avatar
Мультитрендовый
+1
Мультитрендовый, никогда не было, чтобы никак не было.)
avatar
3Qu
3Qu, так то, если ты в целом торгуешь, но при этом сейчас не торгуешь на бирже, то это тоже позиция)
avatar
Мультитрендовый
+1
занес этого дурачка в бан и даже думать не хочу, что там эта особь выдает...… сомневаюсь, что онА и думать-то может, амеба эта)
avatar
Head of Algonaft'$
Head of Algonaft'$, про кого?
avatar
T-800
+1
T-800, про овчинникова или как там его) по нему же видно все…
avatar
Head of Algonaft'$
Head of Algonaft'$, да, нервный парень. Кстати, вроде ваш земляк, из Калининграда (могу ошибаться)
avatar
T-800
Я вот, что думаю, ребят) Гусева Палыча тут не хватает) Гусев придет, порядок наведет)
avatar
T-800
Если не секрет, а что вы поменяли в роботах?
avatar
Маркиз Лафайет
+3
Маркиз Лафайет, я не могу определить это одним постом, просто не знаю, не изучал этот вопрос. Я просто запустил майнинг на тех принципах, которыми пользуюсь. Принципы следующие:
1. Торгуем только тренд. Если акции, то в только в лонг.
2. Если майним то, минимум 3 года, макс 5, после 5-ти уже эффекта нет.
3. Понятно, что сделок должно быть 30, лучше больше 50ти
4. Стандартные индикаторы работают средне, лучше использовать свои. Из известных Чайкин на дневках неплох, пересечение МАшек.
5. Ну и год в нуле это норм для обычных систем, в ХФТ я не силен. 
avatar
T-800
+2
T-800, спасибо, что делитесь
avatar
Маркиз Лафайет
3Qu, то есть я правильно понял, вам будет спокойней если у вас исчезнет в будущем 3000, а не 3200 например?
avatar
Мультитрендовый
3Qu, там между тем как исчезнет и пока не изчезло, есть же путь… И ты можешь заработанное потратить) Типо там покушать купить, может носков пару, так исчезнув исчезнет, а ты в носках! А так исчезнет, а ты уже голодный и без носков!
avatar
Мультитрендовый
3Qu, так умножать его надо)
avatar
Мультитрендовый
+1
Да странный этот Дмитрий, в своем мире живет, думаю скоро и меня забанит. Ему очень важно придумать свою реальность и в ней жить.
avatar
Григо́рий Печо́рин
+1
В посте Дмитрию Овчинникову ответить не смог по причине бана. Чем мог обидеть Дмитрия не знаю…

И тут уже вопросы к Дмитрию...
Вы могли бы мне ответить в алгочате, но вас ведь там тоже забанили? Так что вопросы не ко мне :)
avatar
Дмитрий Овчинников
+2
а что мешает разместить в коротки офз или фонды ликвидности рубли, прикрыть ОВП сишкой, и торговать на бирже фьючами в режиме бесплатного ГО на 85% депозита ??
avatar
Sergio Fedosoni
Популярный автор
Sergio Fedosoni, да, тоже вариант
avatar
T-800
Sergio Fedosoni, Сергио сливает базу ))
avatar
yurikon

20% в этом году можно было гарантированно заработать за несколько дней и идти гулять. Разумеется до уровня бюджета, входить и выходить которым уже тяжело.

Это даже смешно обсуждать.

avatar
Sloikin
В посте Дмитрию Овчинникову ответить не смог по причине бана

Спокуха — тут есть некоторые девочки, которые банят за критику.
С неокрепшей инвесторской психикой.
Грешно смеяться над больными людьми.




avatar
DrManhattan

полезные записи за 24 часа

★27 42 2 моих личных железных индикатора курса рубля
★10 11 Что произошло с ценами в Москве и Сочи за месяц? В каком городе недвижка дорожает быстрее всего?
★7 3 10 облигаций с погашением до 31 декабря 2025 и доходностью выше 28%
★6 213 Ситуация на текущий момент
★5 0 Итоги недели 28.11.2024. Технология эскалации. Курс доллара и нефть
★5 115 А почему никто не обсуждает Кипрский сценарий?
★5 15 📊 Индекс страха вырос на 100%. Ждём чёрного лебедя?
★4 35 Где дно по рублю?
★4 65 Сбер. Как всех могут кинуть. 3 варианта
★4 0 Маржин-коллы, девальвация рубля и газовый терминал для Новатэка
+256 213 Ситуация на текущий момент
+172 42 2 моих личных железных индикатора курса рубля
+152 8 Разворот продолжается🔥Акции и инвестиции
+136 59 Азия. Четверг.
+111 33 Ещё раз объясняю популярно для всех, что нам морочат голову с курсом рубля
+109 115 А почему никто не обсуждает Кипрский сценарий?
+103 35 Где дно по рублю?
+103 86 А разговоров то было...
+90 18 ​​Момент истины, или как инфляционное таргетирование с помощью одной ставки на 10-й год существования завело в тупик всю макроэкономическую политику в России
+85 28 Я ничего не буду покупать

самые обсуждаемые сегодня

14к Либертарианство как единственно верный экономический путь!.....
12к Как сделать госбюджет профицитным ... личное мнение....
5к Держат нас за козлов!
4к Утешалка для быков или взгляд чартиста
18к Про опционы: экспирация, ликвидность, проскальзование...
8к О важности выходов.
13к Аналитик Олег Душин о ситуации на рынке(видос)
2к Как заработать 30% без лишних нервов.

Календарь: акции | экономика | облигации

29/11 15:00 Аэрофлот: конференц-колл
29/11 TGKN: отчёт РСБУ за 3кв и 9 месяцев 2024 года
29/11 AFLT: Публикация результатов по МСФО за 9 мес 2024 года
29/11 Отчет ИнтерРАО МСФО 3 кв 2024 года
29/11 ROSN: Отчет МСФО 3 кв 2024 г
Добавить событие
Перейти в календарь

торговые сигналы

00:01 0 Позиции на 29.11
22:14 0 🟢 НЕФТЬ. BR-12.24 (BRZ4). Трейд-ЛОНГ. Автоследование с Асланом Бероевым.
20:42 0 Индекс МосБиржи - пробой предыдущего максимума в днях-28.11.2024
20:29 2 прогноз на мамбу до конца года
20:10 1 Рост инфляции и кошмар для ФРС! Трамп увольняет Пауэлла? Нефть и обвал рубля (ПРОДОЛЖИТСЯ!). Биткоин
19:33 0 ✅ММВБ
16:55 0 🛢 Газпромнефть. Идеально.
16:52 1 💿 НорНикель. Предельная зона.
15:54 3 🚩 Допускаю вероятность роста индекса к накоплению 257775-260650. Для этого сейчас необходим боковик у максимума
15:07 0 $GCHE🍗
Блог сигналов
Лента сигналов

корпоративные блоги

+431596 Иволга Капитал
+316261 Mozgovik
+112516 Os_Engine
+97980 Tickmill
+63525 Т-Инвестиции
+61649 БКС Мир инвестиций
+32793 Финам Брокер
+29194 LiveInvestingGroup
+28724 Норникель
+25752 Just2Trade
Все компании

теги блога T-800

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн