Блог им. fsb4000

Почему инфоцыгане не дают в управление друг другу?

Вот есть тут на много инфоцыган.

Мартынов, Олейник, Орловский, Коган, Черных и прочие.

Они даже делают вид что дружат, иногда совместные видосы выпускают. Приглашают друг друга на конференции.

Почему они не выберут главного, самого талантливого и не дадут ему все деньги в управление? А каждый торгует сам. Или они знают что на самом деле они все сливают на бирже, а зарабатывают только с платных телеграмм каналов/ платы за управление / платы за аналитику / обучения и прочего такого?

Вопрос Мартынову: Ты же говоришь что мечтаешь делать 30% в год, также ты говоришь что ты веришь что инфоцыган Орловский делает 30% в год  и делал так на протяжение 30 лет. Почему ты не отдашь свои средства ему в управление и твоя мечта сбудется, притом что у Орловского есть Ренессанс Капитал куда можно вложиться?

★4
74 комментария
Крутой вопрос. Присоединяюсь. Если бы Тимофей зарабатывал больше меня я бы честно отнес бы деньги в его фонд… Но Тимофей не хочет делать фонд. А хочет зарабатывать с подписчиков мозговика. Наверное потому что он не зарабатывает даже доходность индекса своими инвестициями?
avatar

Laukar, я думаю часть из них всё же зарабатывает, но гораздо меньше чем на телеграмм каналах.

У Черных подписка — 5000 рублей в месяц.

У Василия 2000 рублей в месяц.

У Мартынова — от 3000 до 2000 рублей в месяц в зависимости от того на сколько месяцев сразу заплатишь.

У Когона вообще немыслимые 30000 рублей в месяц.

То есть для инвесторов/подписчиков Василия Олейника было бы лучше если бы он сам не торговал, а купил подписку Тимофея и торговал по идеям оттуда. Но тогда подписчики бы подумали зачем нам платить Васе если мы можем платить Тимофею напрямую.

Поэтому наверное каждый на себя одеяло тянет. Также и Тимофей, если бы отдал Орловскому деньги, то доход от биржи возможно бы вырос если Орловский не полностью врёт про свои результаты, но подписчики у Тимофея уменьшатся. То есть общий заработок упадёт.

fsb4000, 

У Черных подписка — 5000 рублей в месяц

Не представляю каким лохом нужно быть.

avatar
Laukar, если вы зарабатываете больше, почему не сделаете фонд?
avatar
vasil78ru, Да. Это одна из моих целей. Я планирую что через год это реально будет уже необходимо. Есть специалисты которые с этим могут помочь?
avatar
Laukar, делИтесь прогрессом начинания. Я всё эту тему взвешиваю, и есть сомнения, что получится засунуть ХXX млн. р. (да и где их взять) туда, куда со свистом суется Х млн. р. А ради увеличения средств в управлении в 2-3 раза получить лишний гемор на голову — ну, такое себе. Проще пару лет потерпеть, и счет сам увеличится.
avatar
krolix, Это очень смешно, сами прочитайте. Увеличение средств в управлении даёт больший доход. Гемор? Да в чём гемор?
avatar
kuzbass_oleg, оформление через договор займа. Гемор в подотчетности и вероятности залета на форс-мажорах вроде 2022, когда биржу закрывают, а активы блокируются. Вплоть до банкротства. Если деньги себе не забирать, а давать клиенту алго инфраструктуру, то ее надо обслуживать, да и умыкнуть могут через какое-то время.

На моих деньгах — весь доход мой, на чужих доход делится. В %% на 50 млн руб будет доход меньше, чем на 5 ввиду проскальзывания + некоторые стратегии на слаболиквидных активах становятся несостоятельными.

Много нюансов, в общем.
avatar
krolix, Конечно много, инфоциганство то гораздо легче.
avatar
kuzbass_oleg, тоже имхо много гемора, налоги, недовольные подписчики, дисциплина. Проще сидеть на попе ровно, пока роботы рубят капусту. Лень — двигатель прогресса
avatar
krolix, Если ты заработать сам не можешь, чем тебе роботы помогут?
avatar
kuzbass_oleg, непонятный вопрос, но, наверное, он и не подразумевал ответа и разумной дискуссии
avatar
krolix, Я вообще то про продажу сигналов и прочей лабуды, типа подписки на блоги. А ты?
avatar
Laukar, я ещё не дорос чтоб были такие знакомые специалисты. 
Что насчёт Тимофея — я думаю если человек успешно занимается «околорынком» и делает это с пользой для людей то это тоже хорошо. 
avatar
vasil78ru, если человек и так нормально зарабатывает зачем ему этот головняк с фондом?
Сергей Хорошавин, эт точно, если на подписках иметь нехилый заработок, то нафига напрягаться и нести риски с какими-то фондами.
avatar
Так они же сами умные считют себя умней другого
Есть еще цыгане инвестхироуз. Продают подписку и при этом фонд у них же. Когда под роликами в ютуб их стал интересоваться, почему по подписке на счете у него доходность космическая, доходность фонда, который на их же идеях работает, низкая, то просто потерли сообщения и все. При этом в роликах на ютуб у них сплошные плюсы, да хорошие такие, жирные.
Мартынов у инфоцыган — как Пыпа у олигархов, типа главный
avatar
Harry_Potter, сомневаюсь чтобы для когана он был главным )
avatar
Тема некорректа и носит оскорбляющий характер.
avatar
Вопросы риторические…
Пока есть лохи будут и инфоцигани. Если лоха не будет инфоцинани вымрут как вид) Они же не будут друг у друга сигналы покупать) Пойдут на стройку деньги на жизнь зарабатывать. 
avatar
Сергей, инфоцыгане существуют ровно до тех пор, пока ЦБ разрешает продавать воздух. Вот если бы ЦБ закрыло все платные подписки и разрешило бы продавать аналитику только брокерне у которых лицензия — то Мозговику Рисерч пришел бы конец, но ЦБ почему-то это не делает. Видимо количество розничных инвесторов с портфелями такое, что от того, что Тимон Мартын заберет тысяч 10-15 с бедолаги с микропортфелем стране от этого худо не станет. Хотя по мне так лучше бы бедолага влил эти деньги в реальный сектор, чем отдал бы за подписку, где Кузьмичев хейтит нефтянку. 
avatar
Metzger, Не может ЦБ запретить подписку, это личное дело каждого.
avatar
kuzbass_oleg, не может, но может начать регулировать, поскольку очень много на околорынке Мащенко, Кир Юхтенко и прочих. Слишком много питающихся, чтобы не начать регулировать процесс. 

Но видимо не делает этого, учитывая, что у нас частных инвесторов не так много. 
avatar
Metzger, Регулировать телеграмм? А он могёт?
avatar
kuzbass_oleg, легко. Вьепать Мартыну 2 года условно + запрет занятия определенными видами деятельности и штраф в 5-10 млн рублей. И быстро отпадет у инфоцыган желание заниматься ведением каналов. 
avatar
Metzger, Да они просто зарегаются на левый акк.
avatar
kuzbass_oleg, со временем этот вопрос будет решен. 
avatar
Metzger, Нет, «пока живут на свете дураки, обманывать их стало быть с руки». 
avatar
Metzger, А инвесторов у нас несколько десятков миллионов.
avatar
kuzbass_oleg, несколько десятков миллионов с депошками в среднем по 10 млн рублей 
avatar
Metzger, Ну конечно нет, там депошки по 50-100 тыр в основном. Но и по 10 мио думаю много есть.
avatar
kuzbass_oleg, надо статистику смотреть. 

по 10 млн — «много» это сильно сказано. Большинство людей на биржу большие деньги не понесет, большая часть населения плотно сидит на бутылке ипотечной. 
avatar
Metzger, Я не написал большая часть, много это 100 тысяч например.
avatar

Немного эмоционально, но выводы в общих чертах правильные. И это классно.

ты говоришь что ты веришь что инфоцыган Орловский делает 30% в год  и делал так на протяжение 30 лет

Даешь ему 100 тысяч рублей, через десять лет можещь забрать миллион. Даешь миллион, через 20 лет забираешь 146 миллионов
avatar
MoneyHarvester, дырку от бублика
 «Пойдут на стройку деньги на жизнь зарабатывать. » ---  им западло как говорят неправильные люди.
avatar
" Почему инфоцыгане не дают в управление друг другу?" ---  просто  они реально в курсе того  что без гарантий прибыли  будет НОЛЬ.  а потери будут  
без ограничений.
avatar
Хороший вопрос. Вся проблема в том, что чем больше капитал, тем меньше(в процентах) ты зарабатываешь. Вася не раз рассказывал про портфель, для которого у него в Тиньке автоследование. Там больше миллиарда и вход/выход в позицию занимает даже не дни, а недели. Иначе слишком круто двигается цена. Ну и потом, Вася вот не умеет зарабатывать на лонгах, он — медведь и кормится с падений. Поэтому практически весь растущий рынок он пропускает. Так может и год пройти и два и три. Ну кто ему даст тогда в управление?
Вася Пражкин, Очень смешно, миллиарды на счёте и инфоцыганство. Как то не вяжется.
avatar
kuzbass_oleg, так не свои ж миллиарды, а в управлении.
Вася Пражкин, Смешно.
avatar
У нас на СЛ есть свои уважаемые Гуру трейдинга со счетами в управлении и пр., которые регулярно публикуют отчеты о своих успехах.
Ну и че? — Унылая борьба с нулем.)
Вы правда думаете, что где-то у кого-то лучше? Тогда почему у нашего Гуру счета в управлении? Наверное все идиоты, не иначе.)) Надо-то было олейникам заносить.)
avatar

3Qu, да, респект А.Г. что он публикует итоги.

Кречетов, Черныхне показывают :), только на словах.

УДОЛИ!
avatar
infocygane.com/posts/krechetov/ Про Кречетова- Шляпу забыли.
avatar
А почему вы решили будто у инфоцыган так много денег, что даже есть что отдавать в управление?) Слушая некоторых на Ютубе, вполне можно предположить, что полученные с подписки деньги вполовину проигрываются на бирже а остальные пропиваются, ну ещё немного уходит на жизнь и оплату коммуналки. Это шутка если что)
avatar
vasil78ru, настолько шутка, что больше похожа на правду... 
Вася шикарно кормится с подписоты в Пульсе от тинька! Там подписота сама каждый месяц миллионы ему лично на карман заносит.
avatar
SAA, он шоумен. 
Да, я тоже не понимаю в чем прикол, звонили мне тут на днях очередная контора типа форекс-дилер с лицензией на островах и говорят мол хотите получать 120% в месяц, я говорю конечно только хочу уточнить зачем вам я. Они в недоумении мол уточните мы не понимаем ну я их шлю в банк за кредитом и они сливаются что мол им не дают. А мне говорю дают бесплатно, целых 365 дней беспроцентного периода в красном банке.
Григорий Старцун, На этом все сливаются, это лакмусовая бумага а не вопрос.
avatar
Все эти люди (шляпы) давным давно поняли одну простую вещь — на бирже спекуляциями в долгосроке НЕВОЗМОЖНО ЗАРАБОТАТЬ. ТОЛЬКО СЛИВ. А быть долгосрочными стратегическими инвесторами им не интересно. Поэтому они начали окучивать толпу непуганых. Из всех шляп Тимофей самый приличный и социально ответственный. Он создал ресурс, на котором реально много полезной информации. Остальные наперстки крутят даже не маскируясь под порядочных.
avatar
ВЫ забываетесь, Олейник, он же Лоссейник, ему уже никто не дает денег )))
Мартын другим бизнесом занимается
Орловский об толпу позиции кроет ) 
Коган в своей инфо теме, 

А Черных почему в этом списке, ему в дурку давно пора 
avatar
Skifan, у Черныха больше 400 млн капитал. Я его смотрел, когда у него было 40 млн и он активно пиарил Газпром. 
avatar
Если человек делает 30% в год на протяжении хотя бы 10 лет, то ему нафиг не нужны никакие фонды в управление. Он очень тихо сидит, никуда не высовывается и стремительно богатеет.
avatar

websamson, а живет тем, что немножко шьёт по ночам.
30% в год достаточно как приработок,  на серьезных суммах и если есть другой источник стабильного дохода.
На миллионе рублей без чужих денег с такой доходностью капитал не вырастишь. Даже на жизнь не хватит.
30% в день — другое дело. :)

avatar

websamson, я примерно также написал в этом посте: smart-lab.ru/blog/957938.php

1.3 в степени 30 = 2619 раз.

Бизнес на дураках делают
avatar
На самом деле, подписка намного выгоднее инвестирования. По подписке не может быть минуса, а максимум только 0 (если все отпишутся). То есть по сути никакого риска просадки. Потом у подписки гораздо лучше коэфф. Шарпа. Другими словами, доходность намного равномернее. А у равномерной доходности, пусть даже и более низкой, гораздо большая психологическая ценность, чем у неравномерной. Грубо говоря, 10% годовых каждый мес. почти гарантированно ценнее 30% годовых, но с возможной просадкой в -40%. Беда только одна — для успешности подписки и привлечения клиентов, требуется больше навыки в шоу-бизнесе, а не в инвестициях. Это очень хорошо демонстрирует Коган) В общем возникает конфликт интересов: автору нужно продвигать и расширять подписку, а подписантам нужна доходность при разумном риске. Эти цели часто противоположные
avatar
Представил Джима Саймонса, продающего аналитику по подписке $10 в месяц 
«Кто говорит — ничего не знает,
знающий — тот молчит».
Dangerous Assumption,
 Саймонс, кстати, оказался банальным жуликом.)
avatar
3Qu, почему?
Обитатель матрицы, его супер успешный фонд для избранных существовал за счет множества его же неуспешных фондов. Т.е. неудачные сделки перекладывались в неуспешные, а удачные в успешный (закрытый для посторонних). Ну, там еще было, но это уже сами в инете найдите.
avatar
3Qu, Почитайте книгу про него. Ничего он не перекладывал, а просто был пионером среди квантов.
avatar
Nelins Capital, хорошо, почему его публичные фонды были говно, а закрытый, для избранных, был уж так успешен? Кроме того, открывались все новые и новые публичные. Другие объяснения есть? Только одно — закрытый существовал за счет публичных. Обычный жулик, короче.))
В книге можно написать что угодно.))
avatar
Можно написать короче: «Почему инфоцыгане не дают друг другу» ©
avatar
1) Возможно и дают под управление
2) Но дальше идет неминуемые убытки
3) Никто потом не хочет признаваться, что доверил деньги ему и ему слили

мысли не придуманные, история знает такие примеры, когда известные люди, дают не менее известным в управление и терпят серьезные убытки
avatar

теги блога Игорь Жуков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн