Блог им. IvanSergeev_926

Боль вкладчиков.

    • 05 июня 2024, 08:00
    • |
    • dekab1
  • Еще
Новости с банковского форума.

1. Вкладчики — оптимисты начали расторгать 3 летние вклады.

Боль вкладчиков.


В 20 году, после введения налога на вклады, вкладчики уже чуть не попали на уплату налога за 3 года по 3 летним вкладам с выплатой в конце срока.
В 22 году расторгали 3 летние вклады.

Но в 23-24 году, в очередной раз, на старые грабли. Неисправимые оптимисты.

Вопрос только что они зарабатывают, если постоянно расторгают вклады с потерей всех процентов?

Это ладно, они сами расторгают. Самая мякотка, когда у таких оптимистов вклад расторгает пристав.

Короче, пора уже мозг включать и открывать вклады макс до 6 мес.


Боль вкладчиков.




2. Налоговый вычет по вкладам, с взноса на ИИС, с 2025 года отменяют.

Государство по привычке, в очередной раз, ограбило население.

Боль вкладчиков.



3.
С одной стороны, ОФЗ это страх фикса доходности на годы, с другой на 6 мес вкладах, тупо не заработать.

Да, банки предлагают 18% годовых, но на 6 мес вкладах.

Реальная доходность достигает (18-13%)/2 = 7,8% за 6 мес (срок вклада).

Дальше ставка опять упадет ниже 12% и переходить в бакс?

Если каждые 6 мес бегать из валюты в рубль, большой шанс под статью попасть, так что ну его на фиг.



Короче, без ОФЗ похоже не обойтись.

Думаю использовать лесенку до 3 лет на ИИС — на долю депозита, равными частями, откупить все выпуски ОФЗ до 3 лет.

ОФЗ 26234, 26229,26219, 26226,26207.

По крайней мере, хотя бы часть доли депозита будет постоянно высвобождаться, уже не так страшно.

Дело за малым, дождаться конвертации ИИС в ИИС 3 типа у ВТБ.


ВТБ,
я ценю то что вы не дали мне уйти в 2 летние ОФЗ при ставке ниже 15%, но может быть уже пора?)

Сбер уже конвертирует.



4.
По мнению многих недалеких ИИС 3 типа, это типа заморозка бабла.

Морозить бабло на 10 лет, это конечно бред сумасшедшего.


Все проще, по закону можно открыть до 3 ИИС на физ лицо и сделать лесенку ИИС, которую пополнять и закрывать раз в 3 года.

Так же можно использовать несколько физ лиц и сделать лесенку с шагом в 1 год.


Самый главный плюс ИИС 3 типа — сумма пополнения до налога в 30 млн руб в год.

Тема рабочая, создана парламентариями лично для себя, дабы уйти от уплаты налогов.


5.
Фин услуги.

В сети появилось куча зазывал которые предлагают 20% годовых при открытии вклада через фин услуги.

Уверен на 100%, что «клиенты» фин услуг и других посредников (типа платформы банки ру) обнулят депозиты, вопрос времени, т.к

1. Вы отправляете миллионы рублей посреднику, с которым у вас даже нет договора. Слабоумие и отвага))

2. Ден средства на счете платформы не застрахованы.



6. В сети все чаще слышаться опасения о том, что при снижении ставки по вкладам, бабло пойдет в бетон.

Успокойтесь уже болезные))

На фиг ваш бетон инвесторам не нужен, т.к

1. Он и так у нас есть в портфеле.

2. Бетон — это мало ликвидный инструмент, стоимость которого можно обвалить в один день, просто введением налога «на лишние метры».

Мышеловка натуральная, блин.

Вопрос, почему государство щемит инвесторов по всем фронтам (вклады, золото, валюта, крипта), но бетон, это тихая гавань?

Как в анекдоте)

Женщина лежит в постели с любовником. Вдруг раздается
звонок в дверь, она понимает, что пришел муж и в порыве отчаяния
восклицает:
— Господи, сделай так, чтобы он ничего не заметил!
Разверзаются небеса и господь говорит:
— Хорошо, я так сделаю, но ты умрешь от воды.
Она говорит:
— Хорошо.
Проходит год, два года. Женщина не купается, моется только под душем, старается
по возможности любыми путями избегать воды. Проходит 3 года, она
неожиданно выигрывает путевку в морской круиз.
Посомневалась-посомневалась, и решила поехать. Плывет она на шикарном
лайнере, вдруг ночью начинается шторм, все в панике корабль тонет. Она
опять в порыве отчаяния восклицает:
— Господи, ну ты же не можешь из-за меня одной потопить весь корабль!
Разверзаются небеса и господь говорит:
— Да я вас, ***, на этот корабль три года собирал


7. В комментариях мне пишут, о том что я рискую сидя в рубле, но блин в очередной раз повторяю.

Депозит разделен на 3 доли из которых 1 доля, это наличный бакс, бетон и золото с переходом в наличный бакс.

Так что даже, если бакс улетит на 200 руб, частью депозита, я убыток отобью.






  • обсудить на форуме:
  • ИИС
★13
68 комментариев
>>В сети появилось куча зазывал которые предлагают 20% годовых при открытии вклада через фин услуги.

дык там и так 20% для новых клиентов, зачем посредники?
Валерий Крылов, 
1. Посредники — это сами фин платформы (фин услуги, банки ру и тд)

В этой цепочке все в плюсе.

Банк получает базу пассивов без расходов на офисы, фин услуги откат от банка, вкладчик — повышенную ставку.

Если все в плюсе, кто в минусе?

Кто то в итоге оплатит банкет?


avatar
dekab1, >>>Кто то в итоге оплатит банкет?

кто берет кредит в этом банке под 40-50% :))))

PS: Про лесенку ИИС тема хорошая… но слишком надолго. Боюсь к тому времени всего уже не будет…
Валерий Крылов, «мы не халявщики, мы партнеры»?))
avatar
Почему не рассматриваете ОФЗ 29… ПК?
Верите, что в замкнутой системе будет понижение ставки?
avatar
Игорь ПМ, я вероятности оцениваю, давно уже ни во что не верю.

Нужно быть готовым к любому развитию событий.
avatar
dekab1, А в своих родителей и детей/внуков верите?
И какова по Вашим оценкам вероятность уменьшения ставки ЦБ в следующие 3 года?
Чтобы быть «готовым», надо иметь все виды ОФЗ, а не только ОФЗ 26… ПД
avatar
Ргби может поехать ещё ниже
Такие же безумцы, кто думают что до окончания СВО им вернут ставки 6-8%.И берут акции с доходностью 6-8% ахаха. Так что мир полон безумцев, живите и не переживайте за них. Сам открываю от 6-12мес сейчас, больше смысла нет, лучше тогда ОФЗ взять
Алексей Бицев, безумцы вообще все кто учитывает дивидендную доходность
Это и до СВО было идиотизмом, а сейчас тем более

Меня веселят темы «Сколько акций ХХХХ купить чтобы получать ХХ тысяч в месяц»

Да, банки предлагают 18% годовых, но на 6 мес вкладах.

Реальная доходность достигает (18-13%)/2 = 7,8% за 6 мес (срок вклада).

странная калькуляция

avatar
amberfoxman, да забей, им легче сидеть в акции где за год 6-8%.Это ещё кто то лайкает ему удивительно
Алексей Бицев, Ну там то ведь ещё и цена меняется, так что вы не правы.
avatar
Где отменяют учёт НДФЛ при пополнении ИИС?
avatar
А что за форум, откуда взяты скриншоты?
avatar
avatar
pyzhyk, это вместо склянок?
Маркиз Лафайет, нет, этот сайт был и при склянках. Потом он переформатировался в форум. А вместо склянок www.banki.ru/dialog/ Но не то пальто. Есть и другие, например finforums.ru
avatar
Маркиз Лафайет,
Бывшие жители склянок мигрировали лучшей частью на похорониденьги
avatar
2. Налоговый вычет по вкладам, с взноса на ИИС, с 2025 года отменяют.

А можно какой-то пруф на этого? по старым иис я не нашел такого новшества

Недавно попался интересный таксист, который утверждал, что СССР еще существуют и его все обманывают. В общем нес отборнейший бред. Почему-то вас пост напомнил его.
avatar
SVG, Нужно смотреть в плане изменения налоговых баз. Если проценты по вкладам выводят из основной налоговой базы, то по взносам на ИИС вычета не будет. Пока не дошли руки почитать, но такой финт ушами очень может быть. Было уже такое с доходами по ценным бумагам.
avatar
Geksor, ну вот я таких изменений по старым иис не нашел. хотя стараюсь отслеживать, т.к. инвест план завязан частично на получение вычета в долгосроке 
avatar
SVG, Вы меня не услышали ну или не поняли. Смотрите изменения НК, в изменениях ИИС Вы это не увидите. Есть статья НК, где расписаны налоговые базы.
Вычет ИИС можно получить, только с так называемой основной налоговой базы. В настоящий момент проценты по вкладам относятся к этой базе, следовательно можно брать вычет. Если в проекте закона проценты выведут из основной базы, вычет получить не сможете. Поэтому нужно смотреть не изменения по ИИС, а именно статью НК, где прописаны налоговые базы.
avatar
Geksor, теперь понял — спасибо. так не рассматривал ситуацию, т.к. работаю и налоговый вычет получают с уплаты подоходного налога.
avatar
Сплошной ужас с этой недвижкой! Катастрофа! На днях смотрели с клиентом готовую новостройку за 33.5 млн, инвестор ее купила за 21 млн. И торговаться более, чем на 500тыс не хочет. Наверно она не знает, что бетон — это неликвид.

Маркиз Лафайет, это измененное состояние сознания — когда верят в то, во что выгодно...

 

Я на смартлабе много таких встречаю...

 

Даже не понимают что обманывать самого себя, так себе затея...

Маркиз Лафайет, 
Наверно она не знает, что бетон — это неликвид.
Ну пусть спросит у застройщиков, которыe до 70% квартир не могут продать
Viacheslav Ivanenkov, хорошие ЖК в Москве и Ближнем Подмосковье отлично продаются.
Маркиз Лафайет, это потому, что вся РФ сбегается в центр, кому есть на что. 

Там не то, что хорошие. А то, что продаются сейчас. Лепят, да. И не только в ближнем. Нужно ли — выяснится позже. Качество — заметно уже на ходу, в первые годы после сдачи.
avatar
Маркиз Лафайет, «как много ей открытий чудных готовит» общенье с покупцами)
клиент смотрит готовый новострой с наликом, ипотекой или льготной ипотекой?
Ян Карлович, наличка

Маркиз Лафайет, у меня в доме квартиры вроде той которую купил стоили год назад 11 лямов. но не было денег. к декабрю вторичка решила что 16% им не указ и скакнула на 13 с хвостиком. Сейчас сползает, но всё ещё 13 и висит год. Сам купил в этом же доме за 11 без вопросов — мне нужно было быстро купить, продавцу — быстро продать. 

avatar
Все проще, по закону можно открыть до 3 ИИС на физ лицо и сделать лесенку ИИС, которую пополнять и закрывать раз в 3 года.

Не могли бы поподробнее раскрыть вторую часть предложения? 
avatar
Евгений Марюшкин, я могу, вместо автора, если не против. ИИС на 10 лет. Открываем один, через 3,33 года второй и через 6,66 лет третий. Так через 10 лет закрывается первый, перекладываем в второй, который закрывается уже через 3,33 года и так далее. Дело только в том, что первые 10 лет надо выждать. Но сейчас, в первое время,  срок ИИС пока 5 лет, с плавным увеличением срока. Можно по чаще открывать.
avatar
"… если бакс улетит на 200 руб..." а если на 20?
Сергей Хорошавин,
В эту сторону нейронные дорожки у крутых инвесторов не развились))
avatar

Al416, а меня этот вопрос давно волнует...

 

Какая цена будет на золото и серебро, если бакс ВНЕЗАПНО схлопнется из-за какого нибудь «черного лебедя» вроде Гражданской Войны в США или дефолта по госдолгу?

 

По логике ценник должен упасть, потому как доллар упадет, вот  только золото-то как раз может взлететь в космос на таких событиях...

Сергей Хорошавин,
Золоту ниже 3500р за грамм упасть не дадут. Комфортный коридор 4-6тр. Максимально на неразберихи с долларом думаю цена будет как сейчас — в рублях.
avatar
Al416, ему в свое время давали ниже $400 за унцию упасть…
Сергей Хорошавин,
Это было тогда, когда доллар был валютой, а не расписками банкрота как сейчас.
avatar
После 18%, будет 21% или усиливающийся рост инфляции и рост курса USD. 
avatar
Alexander, запросто
Alexander,
22-24% и бакс в районе 70 (про 50-60 писать неловко, не хочется пугать местных).
Бакс нене токсичная валюта для экспортёров, оборачивают кто во что может. Евроклиру отдельное спасибо за это)
avatar
1. Вы отправляете миллионы рублей посреднику, с которым у вас даже нет договора. Слабоумие и отвага))

2. Ден средства на счете платформы не застрахованы.

Деньги хранятся не у платформы, а в банке. То есть договор вклада есть с банком. Заходите в ИБ банка и видите там свой вклад. На платформу деньги поступают на несколько часов только в день открытия и также в день закрытия.
Иногда даже в ИБ банка такой платформенный вклад можно закрыть и переоформить как-то иначе, без платформы.

avatar
laborer, все таки никак не решусь.
avatar
Starushka, Решайтесь! Там всё равно эти 20% только с не большой суммы возможно получить.
avatar
(18-13)/2 = 2,5% Скажите пожалуйста, а что такое 13%? 

Небольшой ликбез
Формула Фишера для расчета реальной доходности выглыдит так
1) Для краткосрочных периодов

Реальная дох. = Номинальная доходность (в %)- уровень инфляции (в %)

2) Для долгосрочных периодов

Реальная доходность = Номинальная доходность в коэффициенте/Индекс инфляции 

Вы же, насколько я понимаю, говорите в доходности без учета стандартного НДФЛ. 
avatar
Trendovik, 13% НДФЛ
avatar
первый раз слышу что вычет можно применять к налогам с вкладов. А с другой стороны — вкладов нет, всё на ИИС-Б тащил сразу.
avatar
 бетон и золото с переходом в наличный бакс.
Что это? )
avatar
А что за статья при обмене валюты?
avatar
SAlex, 88 видимо)
avatar
LSV, о, спасибо за информацию. В ГПБ правда 19%, но много не похранить, так что ВТБ пока неплох.
avatar
Gh0sT555, Тут на ежедневный остаток и до 10 млн 
avatar
LSV, да, я в курсе, тоже там держу пока срок приветственной ставки не закончится ) То что на ежедневный приятно конечно, но фактически это прибавка где-то +0.08% всего. Что как кошелёк можно использовать — безусловно плюс )
avatar
никакой лесенки сделать не выйдет, при расторжении одного нового иис по старым тоже прекращаются льготы
в недвиге нет никакого бабла почти что кроме кредитного от банков и государства
avatar
Счас валюту если и купишь, то не выведешь в нал. Циферки на мониторе в любой момент обнулят.
avatar
Насчет лесенки из ИИС-3. Мне в соседней теме НДФЛка прокомментировали:

«если вы открываете несколько ИИС одновременно, то закрывая один счет, продолжить получать вычеты со взносов по двум другим не получится. В НК РФ есть отдельный пункт об этом.»

Увы, лесенки не получится на одно физлицо. Только если есть семья.
avatar
Alexide, 1. Речь о вычете на доход.
avatar
Спасибо за пост!
Осторожность, подозрительность, недоверие, диверсификация и системность — отличные друзья Скруджа инвестора!
Какую у хуню написал, 18-13, каких нафик 13?  18%дают на сумму вклада а й3%налога от суммы дохода, а не от суммы вклада, либо бы написать 
Константин TR, по-моему это Вы какую-то фигню написали, можете по русски описать что по Вашему не так?
avatar
Gh0sT555, допустим Вы разместили 1 млн. На депозит в 1 год, под 20 годовых. Через год вы получите доход 200 т.р. отнимаете налоговый вычет. Пока он составляет 150 т.р. налогооблагаемый доход -50 т.р. налог-6.5 тр. Расчеты автора лютый бред.
 по закону можно открыть до 3 ИИС на физ лицо 
Только что, как раз, открывал ИИС в ВТБ. И там было написано что ИИС должен быть один, и галочку ставить надо, что у меня больше нет других ИИС. Как то странно это.
avatar
Дело за малым, дождаться конвертации ИИС в ИИС 3 типа у ВТБ.


ВТБ, 
я ценю то что вы не дали мне уйти в 2 летние ОФЗ при ставке ниже 15%, но может быть уже пора?)

Сбер уже конвертирует.

А почему тогда не хотите перевести ваш ИИС в Сбер?
avatar
Вы лучше ответьте на впорос — куда банки девают деньги, привлеченные под 18% годовых???
В реальном бизнесе не так просто получить такую доходность. Так куда же они их вкладывают? 
Может они в принципе не собираются такие вклады возвращать
avatar
Налоговый вычет по вкладам, с взноса на ИИС, с 2025 года отменяют.

Можно по простому объяснить?
avatar

теги блога dekab1

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн