Врач-бондиатОр,
И тогда Господь, твой Бог, благословит тебя, как и обещал, и ты будешь давать в долг многим народам, но ни у кого не будешь брать взаймы. Ты будешь править многими народами, но ни один из них не будет править тобой.
Второзаконие 15:6
Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь, Бог твой, благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
Диванный аналитик-практик, я это прошел некоторое время назад. Вывод простой (для меня лично) — Господь каждого наделяет определенными талантами. В течение жизни человек может реализовать один/несколько/все таланты и добиться больших высот в той области, где эти таланты применимы. Важно (и за что мы будем отвечать потом) на что мы потратили свои таланты. Если результаты применения таланта пошли на благое — то проблем нет. А вот если результат от талантов потрачен бездарно, вот за это будет спрос. Я так понимаю.
думаю, здесь нет такого момента, т.к. ни у кого конкретно трейдер деньги не отнимает.
С таким-же успехом все, кто занимаются обычной торговлей (магазины) — тоже отнимают у нас, покупателей, деньги.
А все рабочие, служащие и т.д. — отнимают деньги у гос-ва или своего работодателя.
==
навряд-ли Бог вмешивается в то, что мы тут делаем)
У нас здесь свобода воли и выбора, и за все — только мы в ответе. Иначе… Бог не препятствует даже войнам, убийствам, насилию… А уж по сравнению со всем этим наш трейдинг — невинная овечка)
Прометей, торговцы создают удобство и поставляют товар людям — они не отнимают деньги просто так на за что.
Все остальные тоже.
А трейдинг — ни за что изъятие денег у людей. В этом суть.
prescott, «торговцы создают удобство и поставляют товар людям»
Необязательно товар. Еще услугу. Так вот трейдер тоже продает услугу другому трейдеру. Другой трейдер ищет возможность заработать или просто адреналин. Вот вы как трейдер и даете ему эту возможность
prescott, а где в трейдинге мы отнимаем у кого-то деньги, что за ерунда, извините?)
А в бизнесе любом (хотя опять-же торгово-закупочная деятельность) — кто-то прогорает, кто-то успешен. Конкуренция! — значит выходит, что в результате конкуренции кто-то тоже отняд у кого-то нишу для бизнеса, и тот разорился?)
Не стоит так загоняться.
Мы ни у кого деньги не отнимаем. Тот, кто проигрывает — проигрывает САМ, понимаете?)
Наверное слышали про современное рабство? Человек вынужден работать, чтобы получить денюжку на хлеб в этом месяце. Больше он и не получит как правило. Работодатель (тот же фараон) покупает его труд за копейки. Перепродает труд раба за дорого. Поэтому работая на дядю, мы поощряем и кормим подонков и упырей. Так что работать нельзя — это Богопротивное занятие.
бог всемогущ? значит он может создать такой тяжёлый камень который ни кто не сможет поднять, значит и бог не сможет, а это означает что он не всемогущ, т.е. не бог, или он сможет поднять но тогда он не смог создать камень, а значит не всемогущь
Igr, никто не знает, что это за сила. Всемугаща она, или нет. Но, как мы всемогущи над компьютерной программой, так и Бог всемогущ над нашим миром, ИМХО)
а такие детские доводы придумывают люди, и они вовсе не могут являться истинными)
Нет твердых доводов ни в пользу существования, ни в пользу не существования. Поэтому и ВЕРА. а не доказательства)
Но меня лично смущает то, что очень странным выглядит возникновение Вселенной — самой по себе. Из ничего. При условии полной статики и абсолютного отсутствия пространства и времени. (комп сам по себе не может включиться))
А ещё. напр, смущает, почему бабочки… КРАСИВЫЕ??
Почему на морде у животных — симметричные и красивые раскраски? Зачем это природе?
Как это относится к естественному отбору и эволюции? Разве для естественного отбора нужно, чтобы у бабочки было все симметрично и красиво? Нет — бабочке просто нужно быть НЕЗАМЕТНОЙ.
Но красивой-то ей зачем быть?.. хм…
Прометей, ммм, интересная мысль про программу) мне нравится
вот вот, в этом и суть, в этом и минус, нет хоть каких нибудь даже мелких, косвенных доказательств, есть только ВЕРА, зато есть куча косвенных доказательств что бога нет, земля не плоская, на небе ни кто не живёт и т.д. и т.п.
суть в ом что начинается с малого, настолько малого что мы и представить не можем, так же как не можем представить размеры вселенной, наш мозг малоразвит для такого понимания и представления
красота для привлечения противоположного пола, лучше всего летают красивые самолёты типо того
и это с твоей точки зрения это красота, а с точки зрения мира это просто вид)
при том совсем недавно люди верили в многих богов, и да, как же определить истинного бога?)
Igr, извини, но… у тебя ерунда всякая в голове намешана)
Какие это доказательства??
1. Никогда в религии и нигде в Библии не говорится и не говорилось, что Земля — плоская. С какого хрена она должна быть плоской-то?))
Наоборот, ещё даже в Ветхом Завете сказано неоднократно, что Земля — круглая. О том. что плоская — нигде не сказано и так никогда в религии не говорили))
Версии о плоской земле были не у верующих, а у древних людей в соответствии с тем уровнем знаний — всего-лишь))
А все домыслы, мемы и картинки в инете — это глупости, выдумываемые скептиками, которым лишь-бы бросить на вентилятор))
==
2. В религии никогда и не учили тому, что на небе кто-то живет)) Понимаешь… есть такое понятие, что есть ДРУГОЙ мир. Тот, куда души попадают. И он — не на нашем небе, такого никогда и не говорили))
==
3. Красота… хм… а цветы красивые — тоже для привлечения другого пола?))
Даже гусеницы красивые — зачем? Думаешь, гусеницы видят красоту? Да они даже цветов не различают и им эта красота — до фонаря)
==
4. То, что люди верили во многих богов — это ведь тоже представления людей) Это не может говорить о том, есть Бог, или нет...
================
не, я не утверждаю ничего… Но я-бы не стал столь категорично говорить о том, что Бога нет.
Вот ты говоришь, что многое говорит, что Бога нет… Но так-же многое говорит, что Бог есть..
х.з....
И мне очень непонятно, как могла образоваться Вселенная сама по себе. Теория Б.В. — слишком наивна, имх
Прометей, 1.тупанул немного, не то что земля круглая, а то что земля вертится вокруг солнца а не наоборот
2. на 100% не уверен, тут может я и не прав
3.да, для пчёл, гусеницы маскируются под красивые цветы что б их не сожрали
4 что именно многое говорит за то что бог есть?
а как же мысль — если есть бог и умирают дети в муках — бог урод маньяк и тварь дьявольская ? ведь он такое допускает
знаешь, мы слишком не развиты что б ответить на такой вопрос, пока, но когда нибудь ответ будет, человечество развивается, а религия кстати тормозит это развитие, чего только стоит сжигание людей с другим мнением, а теперь законы по типу защиты верующих, а как же не верующие?? религия должна уйти, когда то она двигала людей в развитии, теперь же это тормоз — моё такое мнение
1.Не поверишь, но и это никогда не говорилось и не говорится ни в Библии, ни в религии) То, что Солнце крутится вокруг земли — это опять-же не Библейское представление, а представления людей о мироустройстве в прошлом)
(очень много мифов на счет религии, и выдумок)))
2. но гусеницы сами по себе красивые, понимаешь? Узоры симметричны. А это совершенно не нужно для приспособляемости. Для приспособляемости наоборот — лучше когда узоры хаотичны (как у наших маск-халатов типа хамелеон и т.д. Хаотичный узор легче сливается с окружением).
А цветы зачем красивые?) Тоже непонятно....
3. Как уже сказал — напр. излишне ненужная красота тех, кому она не нужна для выживаемости. Возникновение Вселенной. Так-же смущает то, что из клеток, пусть даже за миллиарды лет, появились такие сложнейшие организмы, как млекопитающие и человек. Эволюция? — хм… да хрень какая-то… Лошадь и за миллиарды лет не превратится во льва)
А уж чтобы из клеток и простейших появились млекопитающие?.. хм… как-то смущает и это тоже.
4. А это снова глупые придумки людей-скептиков, набрасывающих на вентилятор. Иногда от незнания. иногда и специально)
Это люди придумали, что якобы в религии говорилось о плоской Земле… о том, что Солнце вокруг Земли… — на самом деле этого никогда не было в религии)
На счет того, что Бог допускает… Это снова набросы на вентилятор. Дело в том, что мы тут сами по себе и у нас свобода выбора. Если-бы кто-то сверху вмешивался (чтобы не допустить) — мы были-бы марионетками)
И нам-бы это тоже не понравилось)
Вот не знающие или специально набрасывающие говорят — Бог якобы любит людей, а почему тогда допускает войны?) — да потому, что не надо сваливать свою ответственность на кого-то другого. За все, что происходит — ответственны только мы, люди. По религии — Бог дал всем свободу воли и выбора.
Это в каком месте религия тормозит развитие??
Религия вообще не вмешивается, т.к. занимается не научным развитием и познанием мира, а духовной стороной)
Сжигали людей опять-же не благодаря вере или Библии, а вопреки ей. Средние века, дикие нравы...
Прикрываясь религией, творили беззаконие.
сейчас религия не вмешивается в технологическое развитие. Религия занимается спасением души, и многим людям она нужна — это им помогает)
1. т.е. церковь преследовала людей просто так, служители бога врали? и творили дьявольские дела на протяжении многих лет?
2 это втоё, человеческое понимание красоты, понимаешь, а для мироздания это просто вид, просто с более насыщенными красками, да и то это наше мнение что краски насыщены
ну какой хаотичный, ты видел например шишки? лепестки ромашек? там нет хаотичности, и скорей всего, возможно, хаотичности вообще мало или нет, просто мы не видим закономерностей
люди далеки от идеала, мы многое не видим и не знаем, это кстати отличие от религии, наука допускает что она не права возможно, чего то ещё не знает
3 а не смущают находки скелетов всевозможных по которым и можно отследить изменения?
4 т.е. бог пустил нас в полное свободное плаванье и ни как на нашу жизнь не влияет? а если влияет то почему допускает то что было с детьми невинными?
например тормозит через преследование ученых, не сейчас слава богу а давно, а сейчас через принятие закона о защите верующих
сейчас через освобождение её от налогов — т.е. не равные права с другими, привилегии
по моему до сих пор ведь церковь отвергает естественный отбор, не смотря на вещественные доказательства в виде скелетов всевозможных животных
с верующими вообще как по мне бесполезно спорить т.к. их мнение основано только на вере, нет ни логики, ни хоть каких то доводов доказательств, вообще ничего, чистая вера, в этом и вся проблема
Igr,
1. ну во-первых это творили в средние века, и представители католической церкви в Европе. Да, они поступали вопреки Евангелию. Библия учит совсем другому — прощению и любви.
2. Нет, это ведь именно красота. Симметрия во всем. Зачем для выживания вида нужна симметрия? — непонятно. (опять-же, для маскировки наоборот выгодно хаотичное расположение цветов, а не симметрия)
3. не смущают, т.к. их… нет. Есть находки разных видов. Но при чем тут изменения?
4. Ещё раз — нам дана свобода воли. Свобода выбора.
=====
всё остальное — от нас, от людей. Это не Бог препятствовал развитию в средние века, а сами люди)
Это не Бог освобождает церковь от налогов)))) а люди...
Естественно отвергает. Но нет доказательств-то, вот в чем дело. Всё это — подгонка под хотелки по большому счету. Есть находки скелетов разных видов, из которых сторонники эволюции создали теорию происхождения.
Впрочем, я не утверждаю, что это так)
Я — не знаю)
Но я не могу утверждать, что Бог есть… или Бога нет...
кстати, у кого настоящая такая вера, она им реально помогает (ведь даже больным помогает вера в выздоровление))
Как это относится к естественному отбору и эволюции? Разве для естественного отбора нужно, чтобы у бабочки было все симметрично и красиво? Нет — бабочке просто нужно быть НЕЗАМЕТНОЙ.Но красивой-то ей зачем быть?
Безверье веры -
солнце всех эпох, -
врагу и мне
оно бесстрашно светит.
Кричу я в небо:
- Есть ли в мире бог?!
А сам боюсь,
что небо вдруг ответит:
- Конечно, есть... А.К.
Но ты, должен стать орудием Бога! и доказать заблуждающимся, что они неправы! И отнять у них деньги!
И почему взиманию на Руси церковной десятины ничто не мешало?
И тогда Господь, твой Бог, благословит тебя, как и обещал, и ты будешь давать в долг многим народам, но ни у кого не будешь брать взаймы. Ты будешь править многими народами, но ни один из них не будет править тобой.
Второзаконие 15:6
Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь, Бог твой, благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
Второзаконие 23:19,20
prescott, хорош обмен, материальное на непонятно нематериальное эфемерное) вот где настоящие бесы то
вот где «отнять чужое», вот похоже про что автор )
Вот в этом и заблуждение ваше. На бирже есть места, где раздают.
Идите туда, где раздают, а не туда, где отнимают.
См.Новый завет. Правда ИХ там говорил не про деньги. Но мысль та же.
prescott, где раздают?
Я в облигациях сижу. Там раздают.Кто ежемесячно, кто ежеквартально, кто раз в полгода.
Можно и див.акции посмотреть.Но это уже сложнее.
Трейдер — рекетир? Пришел, увидел, отобрал?
Или может трейдер вор?
Или трейдер ростовщик? Под проценты матери родной дает?
Я же за нормальную историю говорю — когда с рынка кормится трейдер и его семья. Когда торговля является работой, а не лудоманством и игрой в лотерею.
Диванный аналитик-практик, )))
соловьёв сказал что бесы в екб) так что у нас их нет
С таким-же успехом все, кто занимаются обычной торговлей (магазины) — тоже отнимают у нас, покупателей, деньги.
А все рабочие, служащие и т.д. — отнимают деньги у гос-ва или своего работодателя.
==
навряд-ли Бог вмешивается в то, что мы тут делаем)
У нас здесь свобода воли и выбора, и за все — только мы в ответе. Иначе… Бог не препятствует даже войнам, убийствам, насилию… А уж по сравнению со всем этим наш трейдинг — невинная овечка)
Все остальные тоже.
А трейдинг — ни за что изъятие денег у людей. В этом суть.
Необязательно товар. Еще услугу. Так вот трейдер тоже продает услугу другому трейдеру. Другой трейдер ищет возможность заработать или просто адреналин. Вот вы как трейдер и даете ему эту возможность
А в бизнесе любом (хотя опять-же торгово-закупочная деятельность) — кто-то прогорает, кто-то успешен. Конкуренция! — значит выходит, что в результате конкуренции кто-то тоже отняд у кого-то нишу для бизнеса, и тот разорился?)
Не стоит так загоняться.
Мы ни у кого деньги не отнимаем. Тот, кто проигрывает — проигрывает САМ, понимаете?)
prescott, торговцы создают удобство и поставляют товар людям
Торговцы, сиречь дельцы- есть дилеры, без них никак.
Во вторых почему вы думаете что ваш бог против инвестиций?
Против не инвестиций, а отбора чужого. А инвестиции — это отбор чужого.
prescott, большой взрыв, естественный отбор и т.п.
а кто бы разработал самого бога?)
это кто Вам сказал? Или это Ваше личное мнение?)
Прометей, бог пришёл и сказал — меня нет)
бог всемогущ? значит он может создать такой тяжёлый камень который ни кто не сможет поднять, значит и бог не сможет, а это означает что он не всемогущ, т.е. не бог, или он сможет поднять но тогда он не смог создать камень, а значит не всемогущь
детский довод вроде как) но ведь так
а какие ваши доводы в пользу существования ?
а такие детские доводы придумывают люди, и они вовсе не могут являться истинными)
Нет твердых доводов ни в пользу существования, ни в пользу не существования. Поэтому и ВЕРА. а не доказательства)
Но меня лично смущает то, что очень странным выглядит возникновение Вселенной — самой по себе. Из ничего. При условии полной статики и абсолютного отсутствия пространства и времени. (комп сам по себе не может включиться))
А ещё. напр, смущает, почему бабочки… КРАСИВЫЕ??
Почему на морде у животных — симметричные и красивые раскраски? Зачем это природе?
Как это относится к естественному отбору и эволюции? Разве для естественного отбора нужно, чтобы у бабочки было все симметрично и красиво? Нет — бабочке просто нужно быть НЕЗАМЕТНОЙ.
Но красивой-то ей зачем быть?.. хм…
Прометей, ммм, интересная мысль про программу) мне нравится
вот вот, в этом и суть, в этом и минус, нет хоть каких нибудь даже мелких, косвенных доказательств, есть только ВЕРА, зато есть куча косвенных доказательств что бога нет, земля не плоская, на небе ни кто не живёт и т.д. и т.п.
суть в ом что начинается с малого, настолько малого что мы и представить не можем, так же как не можем представить размеры вселенной, наш мозг малоразвит для такого понимания и представления
красота для привлечения противоположного пола, лучше всего летают красивые самолёты типо того
и это с твоей точки зрения это красота, а с точки зрения мира это просто вид)
при том совсем недавно люди верили в многих богов, и да, как же определить истинного бога?)
Какие это доказательства??
1. Никогда в религии и нигде в Библии не говорится и не говорилось, что Земля — плоская. С какого хрена она должна быть плоской-то?))
Наоборот, ещё даже в Ветхом Завете сказано неоднократно, что Земля — круглая. О том. что плоская — нигде не сказано и так никогда в религии не говорили))
Версии о плоской земле были не у верующих, а у древних людей в соответствии с тем уровнем знаний — всего-лишь))
А все домыслы, мемы и картинки в инете — это глупости, выдумываемые скептиками, которым лишь-бы бросить на вентилятор))
==
2. В религии никогда и не учили тому, что на небе кто-то живет)) Понимаешь… есть такое понятие, что есть ДРУГОЙ мир. Тот, куда души попадают. И он — не на нашем небе, такого никогда и не говорили))
==
3. Красота… хм… а цветы красивые — тоже для привлечения другого пола?))
Даже гусеницы красивые — зачем? Думаешь, гусеницы видят красоту? Да они даже цветов не различают и им эта красота — до фонаря)
==
4. То, что люди верили во многих богов — это ведь тоже представления людей) Это не может говорить о том, есть Бог, или нет...
================
не, я не утверждаю ничего… Но я-бы не стал столь категорично говорить о том, что Бога нет.
Вот ты говоришь, что многое говорит, что Бога нет… Но так-же многое говорит, что Бог есть..
х.з....
И мне очень непонятно, как могла образоваться Вселенная сама по себе. Теория Б.В. — слишком наивна, имх
Прометей, 1.тупанул немного, не то что земля круглая, а то что земля вертится вокруг солнца а не наоборот
2. на 100% не уверен, тут может я и не прав
3.да, для пчёл, гусеницы маскируются под красивые цветы что б их не сожрали
4 что именно многое говорит за то что бог есть?
а как же мысль — если есть бог и умирают дети в муках — бог урод маньяк и тварь дьявольская ? ведь он такое допускает
знаешь, мы слишком не развиты что б ответить на такой вопрос, пока, но когда нибудь ответ будет, человечество развивается, а религия кстати тормозит это развитие, чего только стоит сжигание людей с другим мнением, а теперь законы по типу защиты верующих, а как же не верующие?? религия должна уйти, когда то она двигала людей в развитии, теперь же это тормоз — моё такое мнение
1.Не поверишь, но и это никогда не говорилось и не говорится ни в Библии, ни в религии) То, что Солнце крутится вокруг земли — это опять-же не Библейское представление, а представления людей о мироустройстве в прошлом)
(очень много мифов на счет религии, и выдумок)))
2. но гусеницы сами по себе красивые, понимаешь? Узоры симметричны. А это совершенно не нужно для приспособляемости. Для приспособляемости наоборот — лучше когда узоры хаотичны (как у наших маск-халатов типа хамелеон и т.д. Хаотичный узор легче сливается с окружением).
А цветы зачем красивые?) Тоже непонятно....
3. Как уже сказал — напр. излишне ненужная красота тех, кому она не нужна для выживаемости. Возникновение Вселенной. Так-же смущает то, что из клеток, пусть даже за миллиарды лет, появились такие сложнейшие организмы, как млекопитающие и человек. Эволюция? — хм… да хрень какая-то… Лошадь и за миллиарды лет не превратится во льва)
А уж чтобы из клеток и простейших появились млекопитающие?.. хм… как-то смущает и это тоже.
4. А это снова глупые придумки людей-скептиков, набрасывающих на вентилятор. Иногда от незнания. иногда и специально)
Это люди придумали, что якобы в религии говорилось о плоской Земле… о том, что Солнце вокруг Земли… — на самом деле этого никогда не было в религии)
На счет того, что Бог допускает… Это снова набросы на вентилятор. Дело в том, что мы тут сами по себе и у нас свобода выбора. Если-бы кто-то сверху вмешивался (чтобы не допустить) — мы были-бы марионетками)
И нам-бы это тоже не понравилось)
Вот не знающие или специально набрасывающие говорят — Бог якобы любит людей, а почему тогда допускает войны?) — да потому, что не надо сваливать свою ответственность на кого-то другого. За все, что происходит — ответственны только мы, люди. По религии — Бог дал всем свободу воли и выбора.
Это в каком месте религия тормозит развитие??
Религия вообще не вмешивается, т.к. занимается не научным развитием и познанием мира, а духовной стороной)
Сжигали людей опять-же не благодаря вере или Библии, а вопреки ей. Средние века, дикие нравы...
Прикрываясь религией, творили беззаконие.
сейчас религия не вмешивается в технологическое развитие. Религия занимается спасением души, и многим людям она нужна — это им помогает)
Прометей,
1. т.е. церковь преследовала людей просто так, служители бога врали? и творили дьявольские дела на протяжении многих лет?
2 это втоё, человеческое понимание красоты, понимаешь, а для мироздания это просто вид, просто с более насыщенными красками, да и то это наше мнение что краски насыщены
ну какой хаотичный, ты видел например шишки? лепестки ромашек? там нет хаотичности, и скорей всего, возможно, хаотичности вообще мало или нет, просто мы не видим закономерностей
люди далеки от идеала, мы многое не видим и не знаем, это кстати отличие от религии, наука допускает что она не права возможно, чего то ещё не знает
3 а не смущают находки скелетов всевозможных по которым и можно отследить изменения?
4 т.е. бог пустил нас в полное свободное плаванье и ни как на нашу жизнь не влияет? а если влияет то почему допускает то что было с детьми невинными?
например тормозит через преследование ученых, не сейчас слава богу а давно, а сейчас через принятие закона о защите верующих
сейчас через освобождение её от налогов — т.е. не равные права с другими, привилегии
по моему до сих пор ведь церковь отвергает естественный отбор, не смотря на вещественные доказательства в виде скелетов всевозможных животных
с верующими вообще как по мне бесполезно спорить т.к. их мнение основано только на вере, нет ни логики, ни хоть каких то доводов доказательств, вообще ничего, чистая вера, в этом и вся проблема
1. ну во-первых это творили в средние века, и представители католической церкви в Европе. Да, они поступали вопреки Евангелию. Библия учит совсем другому — прощению и любви.
2. Нет, это ведь именно красота. Симметрия во всем. Зачем для выживания вида нужна симметрия? — непонятно. (опять-же, для маскировки наоборот выгодно хаотичное расположение цветов, а не симметрия)
3. не смущают, т.к. их… нет. Есть находки разных видов. Но при чем тут изменения?
4. Ещё раз — нам дана свобода воли. Свобода выбора.
=====
всё остальное — от нас, от людей. Это не Бог препятствовал развитию в средние века, а сами люди)
Это не Бог освобождает церковь от налогов)))) а люди...
Естественно отвергает. Но нет доказательств-то, вот в чем дело. Всё это — подгонка под хотелки по большому счету. Есть находки скелетов разных видов, из которых сторонники эволюции создали теорию происхождения.
Впрочем, я не утверждаю, что это так)
Я — не знаю)
Но я не могу утверждать, что Бог есть… или Бога нет...
кстати, у кого настоящая такая вера, она им реально помогает (ведь даже больным помогает вера в выздоровление))
Чтобы бабочке-мужику захотелось ей вдуть
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.
Залогиниться
Зарегистрироваться