Открыл счет на 100т.р., поторговал, на счету стало 104т.р. Решил вывести 50тр - на карту пришло 45тр. Тоесть они удержали налог с прибыли по прибыльным сделкам без учета убыточных. Это что за развод?

★9
Есть мысль, что прибыль у вас на одном классе инструментов, а убытки на другом. И вы попали в «несалидированный» подсчет налога. Например если у вас прибыль по сберу и убыток по нефти, сальдироваться не будет.
avatar

Андрей К

Если в сбере, то вы можете завести 100 к руб, не следать ни одной сделки и при выводе любой суммы, с вас возьмут 13%.После пишите заявление на возврат и потом они вернутся. Но ждать придёться долго. Так работает сбер.Там много нюансов.
avatar

larri73

Дмитрий Новиков, это точно не так («Если вы сделали заявку на 50, то вам 50 и отправили»). Налоги удерживают именно с выводимой суммы (при условии наличия прибыли по счету, как я понимаю). У меня в БКС так. Но удерживали только с фактической прибыли на момент вывода. Более того — мне объясняли, что если на конец года на счете будет убыток (т.е. не будет прибыли и не с чего удерживать налог) — то эту удержанную при выводе сумму вернут. 
учтите, что сальдирование брокер производит по итогам года. И если окажется, что он излишне удержал у вас налоги, то в начале следующего года он вернет деньги по результатам сальдирования
avatar

Hix

да все там норм 99.999% вам же ответили, что скорее всего «не сальдировался фин рез». Пример, потеряли на баксе, заработали на нефти — вот и разница. Напишите им на почту — пришлют вам расчет.
avatar

User40k

Обожаю (не побоюсь этого слова) шизанутых с манией величия, когда они слышат конкретный вопрос с конкретной ситуацией и «умно» отвечают: «читайте налоговый кодекс». Это как тебя посадили за репост картинки, а ты спрашиваешь «какую картинку я репостнул, когда и где там оскорбление и терроризм и состав?», а тебе говорят «читай Уголовный кодекс». то есть иди найух и сиди. И догадайся сам что там у тех за моча в голове и как они трактуют УК или НК.
«Дебилы, блядь» ©
Сильно зависит от того, каким способом была получена прибыль и от того, какие незакрытые позиции были на момент вывода денег. Не ищите подвох со стороны брокера, ищите пробелы в своем понимании. Самое банальное. Например, открыт шорт на споте и лонг во фьюче. По счету будет условно бумажная прибыль. Если шорт не закрыть на момент вывода, то будет удерживаться налог по величине больший, чем бумажная прибыль, если, скажем, шортовая бумага упала процентов на 10 за это время.
avatar

Sergey Pavlov

Petr Galko, ну вообще это норма для всех.
Мне кажется. Если вы сделали заявку на 50, то вам 50 и отправили. Налоги должны были удерживать с остатков по счету. Вероятно это комиссия за вывод денег, за платежное поручение. 
Диванный аналитик-практик, Си и Брент точно не сальдируются
Диванный аналитик-практик, а зачем «им» ее хранить? Речь ведь про налог. На прибыль. НДФЛ, как я понимаю. Вот как он считается? За год. Т.е. просто сравнивается сумма на начало налогового периода и на конец налогового периода. Разница (если в конце плюс) — есть прибыль. С нее и налог.
А Ваши убытки в прошлые годы «их» не волнуют… )
+4К и налог -5К — это правда возможно?
avatar

VladMih

Илья Просто, я за вас погуглил
www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/nv_ubit/


"… Налогоплательщик может учесть образовавшийся убыток в течение 10 лет, следующих за годом его получения.."
ALANES, ага, нагуглил, спасибо =))
Илья Просто, нужно в документе на вывод смотреть. Иногда пишется за вычетом налогов, то тогда вывод будет N — N * 13%.. 
В конце года, если будет убыток, то удержаные налоги вернут
avatar

George G

Так а брокер то что говорит по этому поводу?
звонил в поддержку сбербанка, говорят что ошибки исключены и это я дурак. А у меня опыт торговли 3 года, раньше через открытие торговал
avatar

Petr Galko

Андрей К, то есть это норма у них??
avatar

Petr Galko

на момент вывода открытых позиций не было, но торговал разными фьючерсами, да.
avatar

Petr Galko

Торгуйте на рынках где вы являетесь поставщиком ликвидности, а не налоговым резидентом и к Вам будет соответствующее отношение.
Petr Galko, //звонил в поддержку сбербанка, говорят что ошибки исключены и это я дурак. А у меня опыт торговли 3 года, раньше через открытие торговал //

Пусть объясняют почему удержали такую сумму по телефону, либо делайте официальный запрос письменно
Первично при выводе: считается только положительные сделки -с них берется налог. в конце года подсчитывается итого, сумма пересчитывается и год закрывается верно.   
Сергей Затылкин, это где так? в сбере?
Дмитрий Новиков, нет, в отчетах указано, что это именно налог
avatar

Petr Galko

Валютой торговали, наверно?
avatar

Turbo Pascal

Turbo Pascal, только фьючерсы, нефть, ртс, си, сбер,  газ
avatar

Petr Galko

А если торговал 3 года на Si, слил там (убыток), затем перешёл на 4 год в фьючерс нефти и заработал. Сколько они хранят память об убытках?
Боже, все есть в НК. К вопросу управления средствами подходите серьезно. Вот вам повод. Изучайте.
avatar

User40k

в декларации за год пишете убытки-прибыль = они вроде сальдируются и будет разница возвращена. но сам так не делал
avatar

Hummi Attabachi

Илья Просто, на убытки прошлых лет можно заяву в налоговую накатать. Вроде срок 3 года. Или 2 или 3.
Илья Просто, Значит старые убытки старше года не в счёт?
Диванный аналитик-практик, если честно — как в том анекдоте: «Обычно я не уверен, но сейчас я в этом сомневаюсь...». )
Думаю — лучше всего — спросить об этом у брокера. 
Но я очень удивлюсь, если убытки 2-3-летней давности можно засчитать при уплате налога на доходы в текущем году. Не похоже это на наше гос-во…
Андрей К, Или — десять))
avatar

ALANES

Андрей К, спасибо! Тогда ситуация ТС еще дальше от нормы… )
Прочтите мою статью про налоги, внизу есть информация по налоговым базам, я подозреваю, что у вас есть несальдируемые базы. Но могу ошибаться. 
smart-lab.ru/blog/486495.php
ТС поднял интересную тему. Тоже решил разобраться в этом вопросе и нашел интересную статью (не мою). Год статьи не указан, актуальность непонятна, но варианты расписаны подробно. Все оказалось сложнее, чем я думал… )))
i-trading.ru/biblioteka-trejdera/nalogooblozhenie-plati-i-prosi
налоги, 13%… ребят… в форекс конечно не принято верят… но мне оч нравиться на киви карту выводить без %… без прочих грабительских отчислений…
avatar

Алина

Грабеж начинается сразу после заключения договора брокерского обслуживания. А именно в той области, что учет ценных бумаг идет по методу фифо, а не по средней. Те по цене первой купленной партии. Вот там такая катавасия начнется если считать где прибыль где убыток, что проще застрелиться. Вот интересно, как подавать в налоговую информацию об убытках за прошлые периоды, если необходимо, я так понимаю их обосновать. Это что нужно все сделки шерстить у брокера доказывая вот здесь убыток, вот здесь прибыль. Черт ногу сломит. Я пробовал спрашивать у брокера, ответом было, читайте налоговый кодекс.,
Феликс Труфакин, ты совершенно прав. Их обязанность отвечать барину, кланяясь и разъясняя где должно написать а, а где о. Для того их на это место посадил приказчик и обучил. Тем более господа приходят не кафтан купить даже, а распорядиться изволят своими золотыми средствами, о которых холопы даже мечтать не смеют, а могут только усилиями денными и нощными стать хотеть похожими и стремиться угождать господам всем своим ничтожеством.
larri73, и они не планируют это менять? Хорошо что я в Сбере ничего не открыл.
Вы можете попросить брокера пересчитать НДФЛ по итогам года
avatar

Mark_Diskin

George G, все верно, мне так и пояснил сотрудник брокера.
InvisibleInvestor, меня сбер устраивает, особых проблем не испытываю. В связи с последними событиями спокойней иметь счёт в сбере, гос структуре, чем у частника, жаде пусть без косяков и надёжного. Это субъективное мнение.
avatar

larri73

хехех )) чтобы не было таких налогов надо проиграть за год миллиона полтора
avatar

Korrektoz

Подожди два дня, когда будут закрыты позиции (Т+2), АльфаДирект тоже не дает вывести сразу 100% суммы, оставляет немного на всякий, через пару дней возможность вывода этих средств появляется. 
avatar

Auximen

Иван Боженков, зачем шерстить все сделки. Подаете в налоговую заявление и прилагаете подписанные отчеты брокера о сделках. и Пишете, что на основании приложенных документов и статьи 2ХХ НК РФ прошу вернуть налог в сумме ХХХХ руб. Доказать — это значит приложить первичный документ, подтверждающий убыток.
avatar

Kuzyaka

Kuzyaka, возможно вы правы, я не так давно на рынке, с этим вопросом еще не

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW