Финаме
БКС Мир ИнвестицийXXX★, есть хотелки. есть реальность.
реальная доходность = % выплаты. он составляет 16% годовых.
вклад в субы вечный. выкупа их не предусмо...
Ремора, не надо врать суб т5 самая ликвидная из субов ВТБ. Бывало и по 15-20 листов проходило в день
Облигации суборды ВТБ
| Имя | Доходн | Лет до погаш. |
Объем выпуска, млн руб |
Дюрация | Цена | Купон, руб | НКД, руб | Дата купона | Оферта |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ВТБСУБТ2-1 | 12.9% | 5.3 | 70 000 | 4.27 | 81.55 | 378958.9 | 160328.77 | 2026-04-08 | 2030-10-02 |
| ВТБСУБТ1-1 (USD) | 7.5% | 0.0 | 825 | - | 67 | $3739.73 | $231424.933026 | 2026-02-02 | |
| ВТБСУБ1-9 (EUR) | 5.7% | 0.0 | 100 | - | 66 | €2337.33 | €102561.546345 | 2026-03-30 | |
| ВТБСУБ1-8 (USD) | 13.0% | 0.0 | 165 | - | 67 | $6492.16 | $243315.777858 | 2026-03-30 | |
| ВТБСУБ1-12 | 26.6% | 0.0 | 29 000 | - | 78 | 1034657.53 | 488904.11 | 2026-03-30 | |
| ВТБСУБТ1-5 | 16.6% | 0.0 | 87 500 | - | 60.15 | 498630.14 | 95890.41 | 2026-05-20 | |
| ВТБСУБТ1-2 | 27.4% | 0.0 | 17 301 | - | 84 | 1305399.86 | 1018498.79 | 2026-02-02 | |
| ВТБСУБТ1-6 | 25.9% | 0.0 | 7 500 | - | 78.35 | 1009726.03 | 194178.08 | 2026-05-20 | |
| ВТБСУБТ2-2 | 19.8% | 5.3 | 20 000 | 3.53 | 89 | 957369.86 | 405041.1 | 2026-04-08 | 2030-10-02 |
| ВТБСУБТ1-3 (USD) | 13.0% | 0.0 | 89 | - | 68 | $6604.36 | $408696.23661 | 2026-02-02 | |
| ВТБСУБТ1-4 (EUR) | 8.7% | 0.0 | 19 | - | 72 | €3883.08 | €281340.589886 | 2026-02-02 | |
| ВТБСУБ1-10 (EUR) | 8.7% | 0.0 | 50 | - | 72 | €3895.55 | €170935.910575 | 2026-03-30 | |
| ВТБСУБ1-11 | 16.3% | 0.0 | 18 510 | - | 61.5 | 498630.14 | 235616.44 | 2026-03-30 | |
| ВТБСУБ1-13 | 25.0% | 0.0 | 8 440 | - | 81 | 504863.01 | 227465.75 | 2026-02-12 | |
| VTB Eur (USD) | 0.0% | 0.0 | 2 250 | - | 49.99 | $0 | $0 | 2024-12-06 |
-
Ремора, не надо врать суб т5 самая ликвидная из субов ВТБ. Бывало и по 15-20 листов проходило в деньJuan Gores, Я залез в неё 4 года назад. Даже если купил за 28%, зачем продавать за 61%, если рынок в июле давал 65-70%?
Nikolay K, ну чего ты сочиняешь ещё в декабре 24 у меня расспрашивал что это такое и дилетантские вопросы задавал что это за облагацич, ничего не понимая. Тебе скрин прислать? Хоть бы поблагодарил! Лохи всегда приосаниваються случайно нахаляву отхватив отличный инструмент. Хотя я его реморе советовал- не тебе, а ты уши грел
XXX★, есть хотелки. есть реальность.
реальная доходность = % выплаты. он составляет 16% годовых.
вклад в субы вечный. выкупа их не предусмо...
Ремора, извините. Вы пишете, вроде адекватно и вежливо, но бред какой-то, хотя и русскими словами. Я добавлю вас в ЧС, а в ноябре 26г уберу от туда, и встретимся вновь :)Ремора, я вам уже писал про реальную доходность, а не из терминала, но вы не особо вникаете, попробую еще раз:
Ремора, ну вообще то 1-5 ст...
XXX★, есть хотелки. есть реальность.
реальная доходность = % выплаты. он составляет 16% годовых.
вклад в субы вечный. выкупа их не предусмотрено. списание при негативном раскладе предусмотрено в 0, а не по рыночной цене.
ликвидность субов никакая 1-3 бумаги в сутки. а то и ни одной. кому деньги срочно нужны льют по рынку. особенно в момент паники. паника у нас на рынке 2 раза в год минимум. а спред в стакане доходит до 5-10% когда деньги нужны.
ну купите вы по 58%, а быстро слить в рынок в момент страха сможете по 50% и где тут доходность?.. а если на руках не 1 суб, а их 4 или больше будут раздавать наперегонки по минимальным ценам. практически каждый год суб 1-5 ходит до 38-40% за 1 шт. смысл брать дороже? его нет. бумага только для квалов, то есть большая часть трейдеров отсекается от торгов. 1 шт. стоит от 5 лямов с хвостом. круг инвесторов сильно ограничен, как и обороты.
все познается в сравнении.XXX★, судя по котировкам акций ВТБ и доходности на них в 27-30% ВТБ репутацией не парится. любая другая акция при дивах 25р 58к на акцию сто...
Ремора, я вам уже писал про реальную доходность, а не из терминала, но вы не особо вникаете, попробую еще раз:
Ремора, ну вообще то 1-5 стоит сейчас 5,75 млн, 18 ноября 26г будет стоить не меньше 75%, плюс выплатит купонов на 1,5 ляма к тому моменту. Итого вернется 9 лимонов.
CAGR = (Конечная стоимость / Начальная стоимость)^(1 / n) — 1
Период владения в годах: 492 дня / 365 дней ≈ 1.3479 года
CAGR = (9 000 000 / 5 750 000)^(1 / 1.3479) — 1
CAGR ≈ (1.565217)^(0.7419) — 1
CAGR ≈ 0.435 или 43.5% годовых до ноября 26.
Ремора, вот это уже похоже на аргументы. Так вот в текущий период снижения ставок и учитывая совокупность абсолютно всех новостей, начиная с...
XXX★, судя по котировкам акций ВТБ и доходности на них в 27-30% ВТБ репутацией не парится. любая другая акция при дивах 25р 58к на акцию стоила бы давно в районе 200р с хвостиком. а ценник ВТБ ниже 80р.
на суб 1-5 сейчас доходность 16% годовых. а это уже не интересно в сравнении с многими другими активами. не говоря о рисках...XXX★, Я очень осторожно отношусь к субордам. их можно брать в момент паники по бросовым ценам. но не тогда, когда у них доходность на уровне...
Ремора, вот это уже похоже на аргументы. Так вот в текущий период снижения ставок и учитывая совокупность абсолютно всех новостей, начиная с конца 22 года, когда я потерял на субордах, заканчивая нынешним моментом, я утверждаю что до середины 27 года держать суборд ВТБСУБТ1-5 очевидно выгодно, а что будет потом никто не знает. Списать суборды для ВТБ это репутационное самоубийство. На горизонте 3 лет так вообще бессмысленная затея. ЦБ то это зачем поддерживать?Ремора, И?
XXX★, Я очень осторожно отношусь к субордам. их можно брать в момент паники по бросовым ценам. но не тогда, когда у них доходность на уровне банковского вклада.
по сути вечные суборды = банковский вклад (с большими рисками списания его целиком). их никто выкупать не будет, поэтому они и ВЕЧНЫЕ!, а погасить в 0 при негативном стечении обстоятельств запросто. Все банки исторически в конечном счете списывали вечные субы.Ремора, угу, жду с нетерпением.
XXX★, Открытие списало свои субы. Нерезы до сих пор судятся в Лондонском суде по данному вопросу.
Сейчас Открытие часть ВТБ…
============
Москва. 31 июля. INTERFAX.RU — ВТБ пересмотрит стратегию действий в отношении БМ-банка из-за недавнего решения лондонского суда по субординированным еврооблигациям присоединенного банка ФК «Открытие» (БФКО), сообщил журналистам первый зампред правления банка ВТБ Дмитрий Пьянов.
«Очень важным событием в судьбе БМ-банка явилось присоединение банка „Открытие“ в январские праздники», — сказал он.
Пьянов отметил, что ключевым является последнее судебное решение по спору, инициированному держателями СПИСАННЫХ субординированных облигаций «Открытия»
=============
Моя система контроля рисков.Вдохновленный вопросом про депозит:
Оставлю пост себе и потомкам на память. А у то у меня сегодня новый ист хай...
XXX★, ВТБ ожидает, что достаточность общего капитала Н20.0 снизится с 10,2% на 1 июля до 9,6% на 1 августа, но потом вырастет до 10,0% на 1 октября. Предполагается, что достаточность базового капитала Н1.1 снизится с 6,7% на 1 июля до 5,8% на 1 августа, вырастет до 6,0% на 1 октября. Нормативы с учетом выплаты дивидендов будут выполняться с запасом над минимально допустимыми значениями, отметил Пьянов. «Аристотелевская драма для группы ВТБ 2025 года — это способность выплатить такие большие дивиденды, не нарушив достаточности капитала, не триггернув значения активов для списания субордов. Это основная наша забота», — заявил он.
======
другими словами: — если значения пробьют субы могут просто списать.- У СУБТ1-5 ликвидность достаточна для 99% инвесторов, несколько сделок в день бывает. И мне тоже любопытно, кто сегодня слил ее по 57%? Так то логично, она уже по 58,9%, на новом локальном хае, но мне любопытен мотив продать суборд ниже рынка на волне роста перед его существенной переоценкой практически через год уже? Только если срочно понадобились средства…
Мне интересно, кто тот умный человек, который продал СУБ1-9 за 61.0001%? Если ты читаешь этот пост, ответь, пожалуйста, зачем ты это сделал?
Nikolay K, чего залез сам в нее? Когда я подсветил по 28 от номинала. Все советовался в декабреРемора, ну вообще то 1-5 стоит сейчас 5,75 млн, 18 ноября 26г будет стоить не меньше 75%, плюс выплатит купонов на 1,5 ляма к тому моменту. ...
XXX★, у каждого свое видение… :) мне важна доходность.
если у суб 1-5 она всего 17% на 1,5 года вперед… по другим субам она в 2 раза выше.
даже если сравнивать с акциями ВТБ, то там доходность к текущей получается 27-28%… понятно что в таких реалиях 1-5 становится не интересен.
акции быстрее вырастут в 2 раза… и доходность и ликвидность там существенно выше.
купив 1-5 по текущей можно застрять на год и получать скромный %, для меня суб — это своего рода вклад с большими рисками и на существенную сумму.
за торговый день проходит 1 -3 бумаги, а бывает и ни одной.
высокие риски. и на панике он может опять свалиться на 20% вниз от текущей цены. а паники на нашем рынке 2 раза в год.
как то так получается…XXX★, доходность всей линейки от 1-6 до 1-13 в 2 раза выше за пол года.
1млн 200 тыс. грубо на лист — вот тебе и 30% + за год. и у 1-5 чуть...
Ремора, ну вообще то 1-5 стоит сейчас 5,75 млн, 18 ноября 26г будет стоить не меньше 75%, плюс выплатит купонов на 1,5 ляма к тому моменту. Итого вернется 9 лимонов.
CAGR = (Конечная стоимость / Начальная стоимость)^(1 / n) — 1
Период владения в годах: 492 дня / 365 дней ≈ 1.3479 года
CAGR = (9 000 000 / 5 750 000)^(1 / 1.3479) — 1
CAGR ≈ (1.565217)^(0.7419) — 1
CAGR ≈ 0.435 или 43.5% годовых до ноября 26.
Это к вопросу о том, что доходней. То что 1-6 и ей подобные много дают, это понятно, но та же 1-12 хорошо припала в последний месяц и не зря — снижение ставки ЦБ сильно будет отражаться на их доходностях, и 1-5 по доходности еще и выгодней выйдет в итоге.
В ноябре 26 пересчитают купон и доходность тоже из изменится на более рыночную, как и цена. К тому моменту 1-6, 1-12 и 1-13 уже будут приносить совсем мало и все так же у них будет перспектива только к снижению купона, так как ставка ЦБ скорее всего и в 27 году будет снижаться. В то время, как 1-5 продолжит рост к номиналу за счет снижения ставки ЦБ.
Новый купон считается к номиналу, номинал важен. А круглый номинал еще и считать приятней.
суборды ВТБ
Создали специальный форум для обсуждения Субординированных облигаций ВТБУсловия выпуска можно найти тут www.vtb.ru/ir/shares/funding/
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера:
