Облигации суборды ВТБ

Имя	Доходн	Лет до погаш.	Объем выпуска, млн руб	Дюрация	Цена	Купон, руб	НКД, руб	Дата купона	Оферта
ВТБСУБТ2-1	12.8%	5.3	70 000	4.27	81.8	378958.9	158246.58	2026-04-08	2030-10-02
ВТБСУБТ1-5	16.7%	0.0	87 500	-	60.05	498630.14	93150.68	2026-05-20
ВТБСУБТ1-1 (USD)	7.6%	0.0	825	-	65.75	$3739.73	$233872.62172	2026-02-02
ВТБСУБТ1-3 (USD)	13.0%	0.0	89	-	68	$6604.36	$413018.95632	2026-02-02
ВТБСУБТ1-6	26.3%	0.0	7 500	-	77.1	1009726.03	188630.14	2026-05-20
ВТБСУБ1-9 (EUR)	5.8%	0.0	100	-	65	€2337.33	€103170.24432	2026-03-30
ВТБСУБТ2-2	19.8%	5.3	20 000	3.53	89	957369.86	399780.82	2026-04-08	2030-10-02
ВТБСУБТ1-2	27.7%	0.0	17 301	-	83	1305399.86	1011326.26	2026-02-02
ВТБСУБТ1-4 (EUR)	8.7%	0.0	19	-	72	€3883.08	€284322.33984	2026-02-02
ВТБСУБ1-8 (USD)	12.6%	0.0	165	-	70	$6492.16	$244753.1401	2026-03-30
ВТБСУБ1-10 (EUR)	8.7%	0.0	50	-	72	€3895.55	€171950.4072	2026-03-30
ВТБСУБ1-11	16.3%	0.0	18 510	-	61.5	498630.14	232876.71	2026-03-30
ВТБСУБ1-12	26.9%	0.0	29 000	-	77.01	1034657.53	483219.18	2026-03-30
ВТБСУБ1-13	25.0%	0.0	8 440	-	81	504863.01	221917.81	2026-02-12
VTB Eur (USD)	0.0%	0.0	2 250	-	49.99	$0	$0	2024-12-06

←28 29 303132 33 34 →

XXX★31 июля 2025, 15:06
XXX★, есть хотелки. есть реальность.
реальная доходность = % выплаты. он составляет 16% годовых.
вклад в субы вечный. выкупа их не предусмо...

Ремора, извините. Вы пишете, вроде адекватно и вежливо, но бред какой-то, хотя и русскими словами. Я добавлю вас в ЧС, а в ноябре 26г уберу от туда, и встретимся вновь :)
Ответить 0
Ремора31 июля 2025, 14:11
Ремора, я вам уже писал про реальную доходность, а не из терминала, но вы не особо вникаете, попробую еще раз:

Ремора, ну вообще то 1-5 ст...

XXX★, есть хотелки. есть реальность.
реальная доходность = % выплаты. он составляет 16% годовых.
вклад в субы вечный. выкупа их не предусмотрено. списание при негативном раскладе предусмотрено в 0, а не по рыночной цене.
ликвидность субов никакая 1-3 бумаги в сутки. а то и ни одной. кому деньги срочно нужны льют по рынку. особенно в момент паники. паника у нас на рынке 2 раза в год минимум. а спред в стакане доходит до 5-10% когда деньги нужны.
ну купите вы по 58%, а быстро слить в рынок в момент страха сможете по 50% и где тут доходность?.. а если на руках не 1 суб, а их 4 или больше будут раздавать наперегонки по минимальным ценам. практически каждый год суб 1-5 ходит до 38-40% за 1 шт. смысл брать дороже? его нет. бумага только для квалов, то есть большая часть трейдеров отсекается от торгов. 1 шт. стоит от 5 лямов с хвостом. круг инвесторов сильно ограничен, как и обороты.
все познается в сравнении.
Ответить 0
XXX★31 июля 2025, 13:53
XXX★, судя по котировкам акций ВТБ и доходности на них в 27-30% ВТБ репутацией не парится. любая другая акция при дивах 25р 58к на акцию сто...

Ремора, я вам уже писал про реальную доходность, а не из терминала, но вы не особо вникаете, попробую еще раз:

Ремора, ну вообще то 1-5 стоит сейчас 5,75 млн, 18 ноября 26г будет стоить не меньше 75%, плюс выплатит купонов на 1,5 ляма к тому моменту. Итого вернется 9 лимонов.
CAGR = (Конечная стоимость / Начальная стоимость)^(1 / n) — 1
Период владения в годах: 492 дня / 365 дней ≈ 1.3479 года
CAGR = (9 000 000 / 5 750 000)^(1 / 1.3479) — 1
CAGR ≈ (1.565217)^(0.7419) — 1
CAGR ≈ 0.435 или 43.5% годовых до ноября 26.

Ответить 0
Ремора31 июля 2025, 13:48
Ремора, вот это уже похоже на аргументы. Так вот в текущий период снижения ставок и учитывая совокупность абсолютно всех новостей, начиная с...

XXX★, судя по котировкам акций ВТБ и доходности на них в 27-30% ВТБ репутацией не парится. любая другая акция при дивах 25р 58к на акцию стоила бы давно в районе 200р с хвостиком. а ценник ВТБ ниже 80р.
на суб 1-5 сейчас доходность 16% годовых. а это уже не интересно в сравнении с многими другими активами. не говоря о рисках...
Ответить 0
XXX★31 июля 2025, 13:43
Очередной истхай у меня:

Ответить 0
XXX★31 июля 2025, 13:10
XXX★, Я очень осторожно отношусь к субордам. их можно брать в момент паники по бросовым ценам. но не тогда, когда у них доходность на уровне...

Ремора, вот это уже похоже на аргументы. Так вот в текущий период снижения ставок и учитывая совокупность абсолютно всех новостей, начиная с конца 22 года, когда я потерял на субордах, заканчивая нынешним моментом, я утверждаю что до середины 27 года держать суборд ВТБСУБТ1-5 очевидно выгодно, а что будет потом никто не знает. Списать суборды для ВТБ это репутационное самоубийство. На горизонте 3 лет так вообще бессмысленная затея. ЦБ то это зачем поддерживать?
Ответить + 1
Ремора31 июля 2025, 12:38
Ремора, И?

XXX★, Я очень осторожно отношусь к субордам. их можно брать в момент паники по бросовым ценам. но не тогда, когда у них доходность на уровне банковского вклада.
по сути вечные суборды = банковский вклад (с большими рисками списания его целиком). их никто выкупать не будет, поэтому они и ВЕЧНЫЕ!, а погасить в 0 при негативном стечении обстоятельств запросто. Все банки исторически в конечном счете списывали вечные субы.
Ответить 0
XXX★31 июля 2025, 12:32
XXX★, Открытие списало свои субы. Нерезы до сих пор судятся в Лондонском суде по данному вопросу.
Сейчас Открытие часть ВТБ…
============
...

Ремора, И?
Ответить 0
Ремора31 июля 2025, 12:34
Ремора, угу, жду с нетерпением.

XXX★, Открытие списало свои субы. Нерезы до сих пор судятся в Лондонском суде по данному вопросу.
Сейчас Открытие часть ВТБ…
============

Москва. 31 июля. INTERFAX.RU — ВТБ пересмотрит стратегию действий в отношении БМ-банка из-за недавнего решения лондонского суда по субординированным еврооблигациям присоединенного банка ФК «Открытие» (БФКО), сообщил журналистам первый зампред правления банка ВТБ Дмитрий Пьянов.

«Очень важным событием в судьбе БМ-банка явилось присоединение банка „Открытие“ в январские праздники», — сказал он.

Пьянов отметил, что ключевым является последнее судебное решение по спору, инициированному держателями СПИСАННЫХ субординированных облигаций «Открытия»
=============

Ответить 0
XXX★31 июля 2025, 12:12
Просто ВТБСУБТ1-5 растет, а кое кто слил их. Вот и желчь исходит. А по нормативам Пьянов четко высказывался пару мес назад, как и о возможности списания и мыслях менеджмента про это. Искать уже не буду, ищите в моих постах на тему субордов, кому интересно (знаю, что никому).

Ответить 0
Woe31 июля 2025, 11:51
XXX★, ВТБ ожидает, что достаточность общего капитала Н20.0 снизится с 10,2% на 1 июля до 9,6% на 1 августа, но потом вырастет до 10,0% на 1 ...

Ремора, Хочется спросить: Дмитрий, а как вы доуправлялись банком, что выплата дивидендов акционерам создает риски для ваших инвесторов?!?
Ответить + 2
XXX★31 июля 2025, 11:23
XXX★, ВТБ ожидает, что достаточность общего капитала Н20.0 снизится с 10,2% на 1 июля до 9,6% на 1 августа, но потом вырастет до 10,0% на 1 ...

Ремора, угу, жду с нетерпением.
Ответить 0
Ремора31 июля 2025, 10:59
Моя система контроля рисков.Вдохновленный вопросом про депозит:

Оставлю пост себе и потомкам на память. А у то у меня сегодня новый ист хай...

XXX★, ВТБ ожидает, что достаточность общего капитала Н20.0 снизится с 10,2% на 1 июля до 9,6% на 1 августа, но потом вырастет до 10,0% на 1 октября. Предполагается, что достаточность базового капитала Н1.1 снизится с 6,7% на 1 июля до 5,8% на 1 августа, вырастет до 6,0% на 1 октября. Нормативы с учетом выплаты дивидендов будут выполняться с запасом над минимально допустимыми значениями, отметил Пьянов. «Аристотелевская драма для группы ВТБ 2025 года — это способность выплатить такие большие дивиденды, не нарушив достаточности капитала, не триггернув значения активов для списания субордов. Это основная наша забота», — заявил он.
======
другими словами: — если значения пробьют субы могут просто списать.
Ответить 0
Woe31 июля 2025, 10:17
«Аристотелевская драма ВТБ на 2025 год — это возможность выплаты больших дивидендов без нарушений достаточности капитала и срабатывания триггера ДЛЯ СПИСАНИЯ СУБОРДОВ. Это основная наша забота в текущем году», — заявил первый зампред правления банка Дмитрий Пьянов.
Ответить + 1
XXX★28 июля 2025, 21:20
Моя система контроля рисков.
Вдохновленный вопросом про депозит:

Оставлю пост себе и потомкам на память. А у то у меня сегодня новый ист хай по счету и все по плану, как и писал раньше:

Авто-репост. Читать в блоге >>>
Ответить 0
XXX★28 июля 2025, 16:45
У СУБТ1-5 ликвидность достаточна для 99% инвесторов, несколько сделок в день бывает. И мне тоже любопытно, кто сегодня слил ее по 57%? Так то логично, она уже по 58,9%, на новом локальном хае, но мне любопытен мотив продать суборд ниже рынка на волне роста перед его существенной переоценкой практически через год уже? Только если срочно понадобились средства…
Ответить + 1
Валерий Иванович27 июля 2025, 03:29
ликвидность тут смешная конечно
Ответить 0
Nikolay K26 июля 2025, 10:29
Nikolay K, чего залез сам в нее? Когда я подсветил по 28 от номинала. Все советовался в декабре

Juan Gores, Я залез в неё 4 года назад. Даже если купил за 28%, зачем продавать за 61%, если рынок в июле давал 65-70%?
Ответить 0
Juan Gores25 июля 2025, 20:55
Мне интересно, кто тот умный человек, который продал СУБ1-9 за 61.0001%? Если ты читаешь этот пост, ответь, пожалуйста, зачем ты это сделал?

Nikolay K, чего залез сам в нее? Когда я подсветил по 28 от номинала. Все советовался в декабре
Ответить + 1
Nikolay K24 июля 2025, 12:13
Мне интересно, кто тот умный человек, который продал СУБ1-9 за 61.0001%? Если ты читаешь этот пост, ответь, пожалуйста, зачем ты это сделал?
Ответить 0
Ремора15 июля 2025, 18:20
Ремора, ну вообще то 1-5 стоит сейчас 5,75 млн, 18 ноября 26г будет стоить не меньше 75%, плюс выплатит купонов на 1,5 ляма к тому моменту. ...

XXX★, у каждого свое видение… :) мне важна доходность.
если у суб 1-5 она всего 17% на 1,5 года вперед… по другим субам она в 2 раза выше.
даже если сравнивать с акциями ВТБ, то там доходность к текущей получается 27-28%… понятно что в таких реалиях 1-5 становится не интересен.
акции быстрее вырастут в 2 раза… и доходность и ликвидность там существенно выше.
купив 1-5 по текущей можно застрять на год и получать скромный %, для меня суб — это своего рода вклад с большими рисками и на существенную сумму.
за торговый день проходит 1 -3 бумаги, а бывает и ни одной.
высокие риски. и на панике он может опять свалиться на 20% вниз от текущей цены. а паники на нашем рынке 2 раза в год.

как то так получается…
Ответить 0
XXX★15 июля 2025, 13:52
XXX★, доходность всей линейки от 1-6 до 1-13 в 2 раза выше за пол года.
1млн 200 тыс. грубо на лист — вот тебе и 30% + за год. и у 1-5 чуть...

Ремора, ну вообще то 1-5 стоит сейчас 5,75 млн, 18 ноября 26г будет стоить не меньше 75%, плюс выплатит купонов на 1,5 ляма к тому моменту. Итого вернется 9 лимонов.
CAGR = (Конечная стоимость / Начальная стоимость)^(1 / n) — 1
Период владения в годах: 492 дня / 365 дней ≈ 1.3479 года
CAGR = (9 000 000 / 5 750 000)^(1 / 1.3479) — 1
CAGR ≈ (1.565217)^(0.7419) — 1
CAGR ≈ 0.435 или 43.5% годовых до ноября 26.

Это к вопросу о том, что доходней. То что 1-6 и ей подобные много дают, это понятно, но та же 1-12 хорошо припала в последний месяц и не зря — снижение ставки ЦБ сильно будет отражаться на их доходностях, и 1-5 по доходности еще и выгодней выйдет в итоге.

В ноябре 26 пересчитают купон и доходность тоже из изменится на более рыночную, как и цена. К тому моменту 1-6, 1-12 и 1-13 уже будут приносить совсем мало и все так же у них будет перспектива только к снижению купона, так как ставка ЦБ скорее всего и в 27 году будет снижаться. В то время, как 1-5 продолжит рост к номиналу за счет снижения ставки ЦБ.

Новый купон считается к номиналу, номинал важен. А круглый номинал еще и считать приятней.
Ответить 0
Ремора15 июля 2025, 13:46
Ремора, новые замещайки это фигня. 1-2 торгуется примерно так же по цене, как 1-12, 1-13, 1-6, там они все около 75%, разница только в том, ...

XXX★, доходность всей линейки от 1-6 до 1-13 в 2 раза выше за пол года.
1млн 200 тыс. грубо на лист — вот тебе и 30% + за год. и у 1-5 чуть меньше 500 тыс. = 17% годовых!
и сравняется она с 1-5 не ранее чем ставка будет 9,5%… (с замещайками ниже 8%) через 2 года примерно при хорошем раскладе…
сравнятся могут и на 70% и 60%, при плохом сценарии и на 40%.
в зависимости от сброса рисковых активов суб 1- (6-13) в рынок при падении прибыли на них.
и при такой ставке будет очень много более ликвидных корпоративных облиг без риска списания их при падении капитала.
да и так сейчас много корпоративок с доходностью до 28-32%…
номинал имеет место брать в учет, если облига не вечная. а если ее никто не собирается гасить по номиналу, то какой смысл его учитывать?
считай что вечные субы = вклад в банке, хотя банковские вклады до 1,5 млн.р застрахованы и в случае чего АСВ вернет тело. тут тело никто не вернет.
такие риски не стоят 17% годовых. текущая цена адекватна доходности (или даже чутка завышена на ожиданиях и низкой ликвидности)…
Ответить 0
XXX★15 июля 2025, 10:07
Попытка заработка на субордах ВТБ - мои результаты за год.
Год назад начал счастливую серию с выгодной убыточной сделки:
(ага, это как отрицательный рост, только наоборот)

Купил суборд ВТБСУБ1-11 по 61,49%, продал по 58%. В деньгах убыток около 230 тыр.
Казалось бы, что хорошего. А оно есть:
Во-первых зафиксированный убыток уменьшил налогооблагаемую базу. Что приятно. А во-вторых важно что я купил взамен. А взамен в тот же день получилось урвать ВТБСУБТ1-5, но уже за 56%:

Авто-репост. Читать в блоге >>>
Ответить 0
XXX★15 июля 2025, 03:49
XXX★, за номинал покупателей не будет… есть корпоративные облиги в районе номинала под 28-32%… зачем покупать суб 1-5 по текущим под 17%, а ...

Ремора, новые замещайки это фигня. 1-2 торгуется примерно так же по цене, как 1-12, 1-13, 1-6, там они все около 75%, разница только в том, что у 1-2 номинал больше. Бонус к ставке у 1-2 нивелируется волатильностью цен. При падающей ставке купон будет постоянно падать. Вот у 1-6 каждый процент минусует 50т.р. от купона. Держать по сути падающий актив в долгосрочном периоде снижения ставки так себе идея. Но, если и брать, то 1-12, она самая ликвидная. И номинал ровный.

Я не знаю какие у ВТБ есть субы по 30%. Сейчас весь ряд субт1-* торгуется от 54%, причем максимальный дисконт как раз у субордов с постоянным купоном.

Ответить 0