Ответы на вопросы

Ответы на вопросы | IB. Покупка опционов

Подскажите пожалуйста, инструмент колы путы на SPY:
1) В какой момент брокер что то начнет делать с опционами если возникнет риск поставки и превышения депо? Крайняя точка выхода из позиции самому по мск и за сколько дней?
2) Относится ли торговля опционами к day trading pattern? Или можно торговать свободно?
3) комиссия 1 доллар в каждую сторону?
4) нужно ли подключать какие то данные?
5) заявки размещать по смарт? Насколько реальное исполнение отличается от стакана?

Спасибо! =)
★4
1) Если вы про покупку, то риск ограничен стоимостью опциона. Продать даже дальний страйк вам вообще не дадут если на счете всего нес десятков тыс $ и закроют при небольшом движении против вас. Брокер IB не допустит вообще никаких рисков для себя.
2) При торговле опционами на счёте менее 25К получите PTD через 4 сделки (4 купите и до клиринга их же продадите)
3) Комиссия около 1$, но имейте ввиду, опционы SPY продаются лотами по 100 шт. И 1$ за 100 шт это не так уж и дорого. Можете покупать сразу комбинации (кондор, спрэд и тд) будет немного дешевле
4) Это зависит от ваших стратегий
5) Если вход лимитками, то за сколькл выставили, за столько и вошли
avatar

Андрей Андреев

Андрей Андреев, п. 2 — это что такое?
И ещё вопрос: какой нормальный размер счёта у них, чтобы не было неудобных ограничений?
avatar

asfa

asfa, П2 это PTD - Системный дневной трейдер (Pattern Day Trader): кто-либо, совершающий от 4 дневных сделок в течение 5 рабочих дней.
Раздел Дневная торговля https://www.interactivebrokers.co.uk/ru/?f=27633
Депозит нужен от 25К$
avatar

Андрей Андреев

Андрей Андреев, спасибо, буду читать.

А другие брокеры на сегодняшний день дают выход на США (СМЕ) для граждан/резидентов РФ?
avatar

asfa

asfa, есть, но будьте с ними аккуратны. Как правило в IB самые лучшие комиссии и условия. Ну и прежде чем открывать счет я бы дождался регистрации в Минюсте Указания Банка России от 24.12.2019 N 5371-У
«О случаях зачисления денежных средств на счета (во вклады) резидентов, открытые....» со всеми разъяснениями.

avatar

Андрей Андреев

Андрей Андреев, спасибо!
Не тороплюсь, пока только изучаю.
avatar

asfa

Андрей Андреев, 
но имейте ввиду, опционы SPY продаются лотами по 100 шт. И 1$ за 100 шт это не так уж и дорого.
Нет на опционах никаких лотов. Все опционы можно купить от 1 штуки, т.е. один контракт. Опцион на акцию является контрактом на покупку/продажу 100 акций. 
avatar

noHurry

noHurry, Если, например, вне-денег опцион колл на SPY стоит 0,50 центов.Тогда надо покупать 1 контракт = 100шт коллов = 50 $?
avatar

Вельвет

Вельвет, вы покупаете один контракт опцион колл по цене 0,5, у опциона есть мультипликатор 100$, вам это будет стоить 0,5х100$=50$, если выйдете на поставку или исполните его, получите 100 акций SPY.
Если знаете, что такое фьючерс, рассматривайте опционы как фьючерс — а это его цена умножить на мультипликатор, который стоит в спецификации на контракт. 

avatar

noHurry

noHurry, Все верно. Покупка будет именно одного опциона с мультипликатором 100. Но человек купивший 1 опцион за 2$ без объяснений не поймет почему у него заблокировали 200$.
avatar

Андрей Андреев

Андрей Андреев, глупости написали, а человек может поверить )
avatar

Volahub

И да, если у вас комбинация, которая после экспирации дает Вам прибыль, но обеспечения на поставку БА вам может не хватить, вас могут закрыть за 3 дня до окончания срока опционов и не допустить на экспирацию. Также это может произойти при резком росте волатильности и маленьком счете
avatar

Андрей Андреев

Андрей Андреев, а во сколько происходит экспирация? То есть опционами в деньгах лучше сразу закрываться? И 1-2-3 дневные spy противопоказаны?
avatar

Дон Маттео

Брокер ничего не начнет делать до, но напомнит что не хватает денег, если после экспирации денег так и не будет внесено, то закроет позицию возникшую после поставки БА, взяв двойную комиссию.
avatar

Volahub

Eugene Logunov, ну так это Тесла, ее и покупать толком не дают. И не понятно без контекста кто и зачем ликвидировал позицию.
avatar

Volahub

Eugene Logunov, я же говорю — это частный случай, тем более по модели проприетарной торговли. С покупкой Теслы проблемы у нерезидентов насколько слышал, возможно поэтому не дают хитрецам сделать покупку через опцион. Менее «чем за 10 минут до» это и есть экспирация, надо глянуть регламент и точное определение времени, порядок, хотя меня эти заморочки никогда не интересовпли ни с фьючерсами ни с опционами, закрывал заранее в целях спекуляции.
avatar

Volahub

Volahub, Да там вообще бардак. Тут один юзер жаловался. Что торги опционами закончились, а акции торговаться продолжают. Он всю ночь не спал, боялся что за субботу цена может его страйк пересечь. Потому что клиринг в субботу только. 
Дмитрий Новиков, регламент читать надо внимательно, не будет в голове бардака как на Мосбирже.
avatar

Volahub

Volahub, Так он в регламенте и нашел, что экспирация в субботу. 
Дмитрий Новиков, нужна точная цитата с сылкой на регламент, тебе брехуну веры нет.
avatar

Volahub

Eugene Logunov, правильно все, брокер каждые 15 минут информировал, за оставшиеся 15 минут по регламенту не увидел денег на депозите и принял решение о ликвидации. Не за 3 дня и не за 3 часа даже, а в последние минуты, потому что экспирация это процесс растянутый во времени длящийся как до, так и после торгов, а не простое пересечение страйка.
avatar

Volahub

Eugene Logunov, да, этот пациент точно не из нашей палаты. Кому нужны эти регламенты? Как начитаются их, как начнут брехать, а люди и поверить могут :)
avatar

bstone

Eugene Logunov, П.С. и почему это проблема с покупкой Теслы не наш случай, вы же не резидент США?
avatar

Volahub

Eugene Logunov, если ничего не поменялось и если правильно понял, то у брокера IB (или других брокеров), через которого скорее всего Еханте дает вам доступ к торгам, есть правило указывать данные конечного бенефициара торгующего по схеме проп-трейдинга, даже если сама компания скрывается в удобной юрисдикции. Но это все не имеет значения, просто надо человеку сказать, что торговать опционами на Америке легко и приятно, брокер друг трейдера, он прикроет позиции не доводя до конфуза с маржинколлом (а может не прикрывать), о такой жёсткой ситуация я написал, но даже она не грозит ничем трейдеру — просто лишние нервы, траты и хлопоты.
avatar

Volahub

Eugene Logunov, сам же писал, забыл?

«Customer type: proprietary trading group — separate trading limits»
avatar

Volahub

Eugene Logunov, я не понимаю зачем писать про проп-трейдинг, затем говорить что это не проп.
avatar

Volahub

Eugene Logunov, так и я говорю что проп, а ты говоришь не проп, а потом говоришь что проп, определись )

Вот это описание условий конкретно по пропу, IB оказывает такую услугу:

1) Customer type: proprietary trading group — separate trading limits;

2) Account type: portfolio margin;
avatar

Volahub

Eugene Logunov, не сдавайтесь, просто теперь живите с мыслью что торгуете через Проп у брокера IB ;)

Эта ссылка для автора, особенно интересен пункт Н (2), из него видно что ничего страшного не произойдет даже по жёсткому сценарию, который IB вряд-ли допустит, он подстрахует клиента, ведь может у клиента связь пропала с терминалом илм еще что случилось...

www.interactivebrokers.co.uk/ru/?f=15682
avatar

Volahub

Все же отвечу по пунктам:
1) См. пункт Н (1,2)
www.interactivebrokers.co.uk/ru/?f=15682
2) К ДТП относятся опционы на акции, ETF, индексы. Не относятся опционы на фьючерсы.
3) Комиссия 1$ в каждую сторону.
4) Желательно данные реал-тайм, но их не дают с депо меньше 2000$.
5) Лучше на Смарт, это даст ликвидность со всех бирж, плюс скрытые потоки институциональных ордеров.
avatar

Volahub

Volahub, по п.2
А можно подробнее про опционы на фьючерсы (нефть интересует)?
avatar

asfa

asfa, тоже самое
avatar

Volahub

Volahub, ???
вы же пишите, что
К ДТП… Не относятся опционы на фьючерсы
https://smart-lab.ru/blog/questions/593341.php#comment10635624
avatar

asfa

asfa, не понимаю вопроса
avatar

Volahub

Volahub, применяются ли ограничения PDT при торговли опционами на фьючерсы? Конкретно интересует нефть WTI/CL.

Отсюда https://www.interactivebrokers.co.uk/ru/?f=27633 :
Системный дневной трейдер (Pattern Day Trader): кто-либо, совершающий от 4 дневных сделок в течение 5 рабочих дней. Трейдер, совершающий 4 дневные сделки (или больше) в течение этого времени, признается участником «системного» дневного трейдинга, вследствие чего по отношении к нему применяются соответствующие PDT-ограничения.

Чтобы совершать дневные сделки, чистая ликвидационная стоимость счета должна составлять не менее 25 000 USD, при условии, что в чистую ликвидационную стоимость включена ПиУ наличных средств, акций, опционов и фьючерсов.
На сколько я понял есть ограничения только по размеру счёта: >= или < 25т.$. Спрашиваю, т.к. пока не разобрался.
avatar

asfa

asfa, не применяется ограничение PDT для опционов на фьючерсы.
avatar

Volahub

Volahub, спасибо за ответ!
avatar

asfa

В общем, бойтесь всего и перед торговлей лучше 10 раз поинтересуйтесь у самого брокера через запрос/звонок в поддержку, а то вам здесь помогут «знатоки» которые не различают правила MOEX и IB, а потом будут говорить, что вы попали на марджин-колл, потому что это был «частный случай»! 
avatar

Андрей Андреев


теги блога Дон Маттео

....все тэги



2010-2020
UPDONW