Копипаст

Копипаст | Суверенитет или благосостояние

У знаменитого американо-сербского экономиста, левого по взглядам Бранко Милановича есть важное замечание о том, что важнее в современном мире – суверенитет или благосостояние:

«Страны (и их лидеры) стремятся к двум благам: суверенитету и богатству. Суверенитет означает свободу принимать политические и экономические решения, как можно менее ограниченные другими странами; богатство означает наличие высокого уровня доходов (высокий ВВП на душу населения). Теперь проблема в том, что между этими двумя целями существует компромисс. Страны могут стать богатыми только в том случае, если они станут менее суверенными, то есть более глобально интегрированными. Чтобы быть богатым, нужно торговать, разрабатывать технологии совместно с другими, отправлять людей за границу для обучения новым навыкам, консультироваться и даже нанимать иностранцев.

Чтобы зафиксировать эту идею, возьмём два крайних примера: Северную Корею и Бельгию. Северная Корея практически ничем не ограничена в принятии экономических и политических решений: она может производить ядерное оружие, потому что не является участником договора о нераспространении ядерного оружия, она может вводить тарифы или запрещать импорт товаров по своему усмотрению, она может печатать сколько угодно или сколь угодно мало денег, потому что их валюта не подлежит обмену ни на какую другую и т.д. Но по всем этим причинам она также очень бедна.

На другом конце спектра находится Бельгия, у которой нет собственной валюты, чья фискальная политика ограничена правилами ЕС (Маастрихтский договор), торговля определяется ЕС и ВТО, внешняя политика определяется ЕС, а военное участие — НАТО. С точки зрения внутриполитической автономии, суверенитета у неё практически нет. Но она живёт богато.
Другие страны будут выровнены по уровню компромисса между суверенитетом и доходом. Размер страны также будет иметь значение: США будут пользоваться большим суверенитетом при высоком уровне доходов, потому что это большая страна: она выпускает резервную валюту, является главным участником ряда торговых переговоров, возглавляет НАТО и т.д.

Русский изоляционизм выбирает полный суверенитет, свободный от договоров и правил и свободный от западных идеологий марксизма и либерализма».
(Дальше Миланович прогнозирует, что вполне может возникнуть «новый Брест-Литовск», мир, за который России придётся очень дорого заплатить, когда страна «наестся суверенитета»)

Взято из тгк Толкователь
★2
166 комментариев
Да понятное дело что обделаемся как обычно, жаль что не все понимают. Тем не менее, непонятно, будет ли цивилизованный запад помогать нам спасать нашу экономику и нас самих в час Х…
avatar
HardSkill, активисты уже призывают не спасать, как в 90е, а добить в этот раз, называя спасение РФ в 90е ошибкой.
avatar
criminal, вот я про это и говорю. из за этих невежд внутри страны (а их я полагаю, большинство)— на месте цивилизационного запада я бы дал сполна хлебнуть русскому народу последствия правления диктатора, последствия изоляции и реваншистских настроений. Чтобы решить эту проблему и обезопасить мир от новых захватнических войн раз и навсегда
avatar
HardSkill, какой ты смешной, мальчик. 
avatar
HardSkill, Я умоляю, это Путин-то диктатор?  Когда я буду президентом, я покажу, что такое диктатор, а тебе Хард с Украины, особенно.
avatar
911k55, галоперидол помогает от мании величия хорошо, просто добрый совет.
Андрей Матвеев, это ректально?
avatar
911k55, доставка лекарственной субстанции на выбор пациента, но выбирают таблетки, в основном
Андрей Матвеев,
Этим — не поможет. Только лоботомия.
avatar
HardSkill,  обезопасить мир от новых захватнических войн раз и навсегда
Точно, я то и забыл, что только Россия развязывает войны, остальные страны во всем мире за ручки держатся и в десна лупятся. Особенно США, самая миролюбивая страна на свете.
avatar
AmarilloSlim, захватнические войны развязывает только Россия.
avatar
criminal, Ну естественно, США же развязывает только освободительные войны и демократию экспортирует.
avatar
AmarilloSlim, Да, США не аннексируют территории. И что-то не видел чтобы они экспортировали демократию в Саудовскую Аравию или КНДР.
avatar
criminal, Ну в КНДР попробуй поэкспортируй, у пухляша Кима, теперь тоже кнопка есть, а Саудитам и не нужно ничего экспортировать, там все давно экспортированно, чистейшей воды колония США, правда в последнее время взбрыкивать начинают, так что не исключено, что скоро и туда демократия повторно доберется.
avatar

Да, США не аннексируют территории. 


 

criminal, ммм… Техас, Гаваи, Калифорния? Не слыхал про такое?

 

И что-то не видел чтобы они экспортировали демократию в Саудовскую Аравию или КНДР.


И мы не видели. В Саудовской Аравии, фундаментальной монархии, где женщин в намордниках водят, порют, побивают камнями — никаких нарушений прав человека США не видит. Собственно, как в Британии — монархии, даже не конституционной (конституции нету), где для высшего сословия, просто модный спорт насиловать и убивать женщин и детей (гугли Джимми Сэвила) — никаких нарушений прав. У себя, где Эпштейн, глубокий старик, срочно повесился в камере (со второй попытки), где Гэри Уэбб застрелился в голову двумя выстрелами (гугли, я не шучу!) — никаких проблем.

 

А вот британский тупой, как мультике, 3.14здежь про Скрипалей (кстати, а где они?), капелька на трусах Навального (единственный, кто точно жив и в безопасности), померший в изоляторе Магницкий (кстати, кто это? Можешь без Гугля вспомнить?) — это важно для всего свободного мира!!

avatar
Karkoon, 
ммм… Техас, Гаваи, Калифорния? Не слыхал про такое?

Это было более 100 лет назад. Мы говорим о настоящем времени.

И мы не видели.

О том и речь.
avatar
Karkoon, кстати Саудовская Аравия недавно стала тоталитарной, Байден ей угрожает тем, что начнет считать «страной изгоем». ПРИ ЭТОМ прав женщинам там добавили. Прикольно? Прикольно)) Но, Саудовская Аравия решила немножко диверсифицировать свою экономику и общаться еще с Китаем. Китайцам много нефти надо. Только вот Китай признан в США врагом номер один… и поэтому у Саудитов вдруг обнаружился тоталитаризм)) 
avatar
Karkoon, 
   Ну зачем Вы вводите «либеральную общественность» в смущение?
Уже многократно повторялось, что «это совсем другое»!
  Вы видимо вообще не можете понять, что такое «свобода» в цивилизованном мире.
avatar
criminal, ШУТНИК ТЫ ЗНАТНЫЙ, только Россия
avatar
criminal, УКРОП ты реально ИДИОТ или только прикидываешься??? ДЕРЖИ  твоя СШАЙ))))
Хоть немного больше будешь знать про сша)))







avatar
Байкал, напиши какие страны или их части были аннексированы США со 2-й мировой войны. Прочитай мой исходный пост, если с первого раза не понял о чём я. Свои боевые картинки можешь себе засунуть куда-нибудь, потому что я их даже не читал.
avatar

criminal, успокойся где ты увидел аннексию?)))

Мы только возвращаем СВОЕ!!!
Одесса на очереди
Мы же вам обещали что за Одессу ответите.

avatar
Байкал, вот только и умеете что нагло лгать.
avatar
criminal, Одесса однозначно наша, тов criminal ( он же уголовник), и не спорьте.
avatar
911k55, и что же в вашу одессу ваши войска боятся войти? Ссут чего-то или что?
avatar
Байкал, 
Вы совсем не «толерантны»!
Обнародовать правду о странах «вечной свободы и демократии» не просто нарушает основы «свободы слова», но это покушение на основопологающие принципы современной «демократии».
 Обвинять можно только тех, кого коллективный запад назначил своим противником. Ну типа… России и прочих, к ней примкнувших.
avatar
AmarilloSlim, США тоже например Ирак присоединить хотела?)
avatar
HardSkill, США вообще ни кого не присоединяет ( она только демократию экспортирует), зачем присоединять, колониальная система на это не рассчитана, если присоединяешь, то делаешь частью своей страны, тогда у тебя присоединенные тоже гражданами становятся ( со всеми вытекающими). С колонией таких проблем нет, там все проще, качай себе ресурсы и кидай объедки со стола время от времени.
avatar
AmarilloSlim, Колонии это то что в России. США колоний не имеет.
avatar
criminal, Даже отвечать на этот бред не хочу, вы либо просто троль либо пятиклассник…
avatar
criminal, 
Вам нужно пройти обследование.
У Вас все признаки болезни Байдена.
Раннее лечение может немного притормозить развитие симптомов.
avatar
AmarilloSlim, тогда что мешает нам делать так же, а не пытаться оттяпать жалкий клочок земли ОГРОМНЕЙШЕЙ ценой, я сейчас не только про потерю экономического суверенитета, но и политического, и репутационного, ну и самое главное — жизни ребят.

Да и зачем нам вообще земли? У нас огромная территория, которую нужно осваивать. Старики по версии росстата на 16800 в среднем живут, ой не живут а выживают.
avatar
HardSkill, Как так же, вести колониальную политику, экспортировать демокартию по всему миру, свергать неугодные режимы? Вы серьезно думаете, что вся заварушка на Украине  началась потому, что России захотелось земли прирастить? Вы реально дальше своего носа не видите?

Еще раз вам объясняю, что приращивая земли( оттяпывая клочок земли как вы пишите), вы получаете не только землю, а еще и население этой земли со всеми вытекающими проблемами, как разрушенная инфраструктура, голодное население и прочее, это все придется исправлять, создавать, поднимать, потому, что это уже будет часть твоей территории, твоего государства.
Вы всерьез думаете, что кремль пошел на все эти жертвы и проблем связанные с санкциями, только чтобы прирастить себе клочок земель?
avatar
AmarilloSlim, не только ч так думаю, но и весь цивилизованный мир. На это есть огромнейшее количество доказательств. Просто не удалось Киев взять ни за три дня ни за три месяца, обосрались. Приходится малым довольствоваться теперь)
avatar
HardSkill, мне вот всегда интересно было, а цивилизованный мир это что? Расскажите, я просто не в цивилизованном живу, реально не понимаю, как там по другому должно быть?
avatar
AmarilloSlim, очень просто, посмотри на США например, Европу. Где могут спокойно критиковать президента на любом уровне начиная от телевизора заканчивая улицей. А в твиттере могут забанить президента за разжигание ненависти. И владельца твиттера ни привлекут к уголовке)

Ну ты не расстраивайся, у них там фокс ньюс кстати федеральный канал может критиковать Байдена, и не только он, и другие каналы могут поливать помоями президента, и их не посадят. У нас тоже можно критиковать Байдена, и не посадят))
avatar
HardSkill, вот ты  критикуешь, а ведь не за решеткой еще.
avatar
HardSkill, Ну во первых, президенты в США, уже очень давно фигура исключительно номинальная, ничего, от слова совсем, не решающая, так что вообще не имеет значения кто его там критикует. Во вторых расскажи это телеканалу РТ, как они там свободно кого хотят могут критиковать… А в пример ставить  Фокс Ньюз, который полностью контролируется частными лицами аффилированными с республиканцами и CNN, который так же полностью подконтролен демократам смешно. У власти республиканцы их обсирают конкуренты из СИЭНЭН, у власти демократы их Фокс Ньюз обсират, офигеть какой удачный пример. И я не пойму цивилизованность -это только возможность обсирать президента страны  на каком-то телеканале? Так у нас Эхо Москвы и Дождь с  этим прекрасно справлялись  до начала СВО. Твиттер -частная контора, написал там президент, ну забанили его и что дальше, если у нас президент на форме домохозяек напишет и его заблокирют, я так понимаю модератор на Соловки уедет что ли? Что-то сомневаюсь
avatar

AmarilloSlim, ни дождь ни эхо не являются федеральными каналами. РТ вообще не критикует президента, а вот жопу вылизывают.

есть очень хороший индекс — ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%8B

А теперь наложи эту карту на другой индекс, например ВВП на душу населения.

avatar
AmarilloSlim, Карта Цивилизованного мира (золотого миллиарда): 

avatar
Seroja, надо заметить, что это так называемый «цивилизованный мир», в котором детей пичкают лгбт пропагандой и потом разрешают пол менять… цивилизация ли это?) Или в плане развития экономик, которые очень богатые, но зарабатывать только могут повышая госдолги, которые у некоторых цивилизованных около 100% к ВВП

Зато хомяки в стиле здесь и сейчас смотрят, пускают слюни и диву даются… вау какие же там велодорожки красивые=) 
avatar
HardSkill, «цивилизованный мир»… где он? АУ-У!
avatar
HardSkill, видите, как просто, если подумать, зачем вам Донбасс? сидели бы во Львове спокойно, или бы в Польшу иммигрировпли и жили бы богато
avatar
HardSkill, глобус посмотри где Ирак а где США
avatar
AmarilloSlim, 
Вы не понимаете «это совсем другое»!
avatar
HardSkill, вы в своем уме?
avatar
HardSkill, всё это театр, сейчас будет жопа, потом придёт человек который открыт западу и начнётся новый этап «развития» страны, снятие санкции и тд. Никто тут никого добивать не будет. Всё это просто театр, всё срежесированно под дудку Запада. Почему все забывают, что Путин это ставленник Ельцина, неужели людям так мозги засрали. Заскринте мой пост и поставьте в рамочку, лет через 10 спасибо скажите 🤭
HardSkill, Путин либерал каких поискать надо. С ужасом ожидаю следующего правителя.
HardSkill, 
Конкретно русскому народу? Правильно? Именно по национальному признаку? Всё верно?
avatar
Бельгия не очень удачный пример, там благосостояние было заложено разграблением Конго. Выберите для примера богатую страну без скелета в шкафу.) 
Пачкуале Пестрини, почему вы все время эту тупость пишите?.. Это «благосостояние» проедается за 10 лет… Вон путину дали 20 лет с высокими ценами на сырье а он нихрена даже белую бумагу и трусы не смог начать делать… Только обещает и роспиливать деньги на всяких нац.проектах по стоимости х3.
avatar
Двоечник, да, вот мир такой, не соответствует внушенным вам штампам, не надо на меня за это ругаться.)  
Двоечник, автор пишет: Бельгия богата, потому что у нее нет суверенитета. 
Внимание, вопрос: все ли страны, потерявшие суверенитет, стали богаты?
Очевидная грубая логическая ошибка 
₽100, это уже другое, понятно что все зависит от власти в стране и зависима страна может быть богатой, и независимая…
и кап тадистическпя и коммунистическая и демократическая и социалистической… А может быть наоборот… Тут скорее не независимость важна а способность договариваться и показывать заинтересованность в сотрудничестве, при этом это качается как внешних партнёров так внутреннего партнёра-народ.
Автор указал только внешнее взаимодействие но при это результат зависит так же и от внутреннего взаимодействия.
avatar
₽100, ответ — все страны, которые хорошо интегрированы в мировую экономику теряют часть суверенитета и получают много денег. А вот если через ж.пу это делать, например тупо продавать ресурсы, то не будет ни суверенитета, ни бабла. Одна гордость за дедов.
avatar
averbin, Прибалтика в СССР жила весьма зажиточно, после входа в ЕС богаче не стали. Наоборот, кучу промышленности угробили, даже АЭС зачем-то закрыли. Хотя понятно зачем — финны должны зарабатывать своими древними АЭС, а не Литва.
Лет 10 назад проехался по тем местам — слеза наворачивается.  
₽100, видимо это была слеза радости за соседей у которых все отлично?

Lithuania vs Russia GPD Per Capita PPP

Еще кажется в 2014 что-то случилось... 
avatar
averbin, картинки можно разные рисовать. Люди ездят на машинах типа Форд Эскорт, Форд Сиерра, Опель Омега — я думал, эти авто разве что в музее можно увидеть. Покосившиеся дома с дырявыми крышами — не мог такого представить в Прибалтике. Народ весь в Европе унитазы моет. В Таллине в центре дома заколочены обычными досками. Распродают музей рижского завода цветного стекла, производство закрыли (а был крутой завод, мы тоже купили на память кое-что).
Прям богатство так и прёт.
В 90-е, конечно, поднялись на экспорте металла и импорте пиленных авто в РФ, но те времена давно прошли.
₽100, график, по вашему, врет? А если не врет, то в РФ дела ещё хуже?
avatar
averbin, врет, конечно. Особенно если сравнивать с производством во времена СССР. Выходит, что в СССР Прибалтика производила меньше, чем после выхода из СССР. Это при закрытии крупных производств — ага.
₽100, СССР в 89 году не могло еды в достаточном количестве произвести, я стоял с талонами в очередях. Так что меня совсем не удивляет, что Литва стала после выхода из СССР производить больше. Ну и качество жизни, очевидно, выше.
avatar
averbin, 

Латвия вышла «на старт» в 1991 году с неплохим начальным капиталом – в позднем СССР она, как и прочие республики Прибалтики, считалась своеобразной «выставкой достижений», витриной «развитого социализма». В книге ныне покойного экономиста Эрнеста Буйвида «Латвийский путь: к новому кризису» приводятся данные о ситуации на конец 80-х. Вот сравнительная информация по ВВП: Латвия – 6265 долларов на душу населения, ФРГ – 10709 долларов, Италия – 7425, Ирландия – 5225. Местная промышленность в то время производила в год: радиоприёмников – 1567 тысяч, автобусов – 17 тысяч, магнитофонов – 100 тысяч, доильных установок – 22 тысячи, стиральных машин – 570 тысяч, бумаги – 107 тысяч тонн, мопедов – 175 тысяч, роялей и пианино – 2500, промышленных роботов – 2546, телефонов – 2,82 миллиона, пассажирских вагонов – 539, дизелей – 6200, полупроводниковых микросхем и приборов – 80 миллионов, целлюлозы – 35 тысяч тонн. На дотирование сельскохозяйственных цен и жилья государство из бюджета расходовало в год: 861 миллион рублей на с/х цены, и 148,2 миллиона рублей на жилье. К этому всему надо добавить, что естественный демографический прирост составлял 1,1 на 1000 жителей в год.

Однако уже спустя пару лет всё резко изменилось – заводы и фабрики за гроши были приватизированы, подвергались разграблению и уходили в небытие. Бывшие промышленные флагманы-гиганты Латвийской ССР, такие как рижские РАФ, ВЭФ, «Радиотехника», «Альфа», даугавпилсский завод химического волокна, приказали долго жить в течение 90-х, как и многие более скромные по размерам предприятия. Производство стремительно падало: к 1993 году от объёмов производства 1990 года осталось: в промышленном производстве – 35,2%, в сельском хозяйстве – 57,4%, рыболовстве – 38,2%, строительстве – 12,5%, а ВВП уменьшился наполовину. Закрылась масса предприятий, и работу потеряли 325 тысяч человек. Добыча торфа сократилась в 5,5 раза, производство мяса – в 7 раз, рыбы – в 6,7 раза, автобусов – в 4 раза, телефонных аппаратов – в 40 раз, радиоприёмников – в 75 раз, мопедов – в 62 раза… Одновременно росли расходы на содержание чиновничества – даже в «кризисном» 1998 году они составляли не менее 26,3% латвийского ВВП.
www.ritmeurasia.org/news--2016-12-10--25-let-posle-sssr-s-chem-podoshla-k-etomu-rubezhu-pribaltika-27302

Двоечник, они видимо не разворовали это благосостояние а вложились
Пачкуале Пестрини, любая из прибалтийских стран, к примеру))
Пачкуале Пестрини, не только с разграбления, но и инвестиции награбленного в индустриализацию, электрофикацию итд в те года, а дальше рыночная экономика раскручивала маховик кровавых денег на иксы)
avatar
Пачкуале Пестрини, Испания разграбила Южноамериканские колонии и вывезла золота в 5 раз больше чем до того было во всей Европе. В результате сверх меры подняли норму потребления и не могли остановиться даже когда золото уже закончилось. Что превратило Испанию в страну третьего мира. Разовое разграбление колоний в лохматых годах не является причиной богатства в настоящем времени.
avatar
Value, вопрос во времени тут главный. Испания грабила колонии очень давно. В этом деле Испанию сменила Англия. Англия продержалась в рамках ведущей колониальной Империи до начала промышленной революции и пустила колониальную прибыль на рельсы промышленной революции. Аналогично Бельгия. 

Да и сама Испания потом очень значительно поделилась богатствами в войне за ее наследство, а это наследство дало другим путь в жизнь, так сказать. 

Все очень взаимосвязано.

Сегодня у Бельгии нет легкой колониальной прибыли… Бельгия богаче не становится, а только поддерживает свое благосостояние путем увеличения госдолга, который 108 процентов к ВВП. Одалживают у своего же будущего. 
avatar
Olege, а разграбление Сибири нам почему-то не сильно помогло… Но мы же все понимаем, что колонизация, извините, присоединение, Сибири было сугубо добровольным и на паритетных началах. Опять доброта и широта души подвела.
avatar
averbin, ууу какой ты неучь, разграбление Сибири значит)) Жертва егэ.
avatar

Olege, вылезайте из мира розовых пони. 

отмечаются следующие эпизоды, характеризуемые некоторыми авторами как геноцид:[72]

Николай Ядринцев утверждал, что с середины XVIII века до середины XIX века, численность ительменов сократилась на 90 %, манси на 50 %, и ещё дюжина этносов прекратила своё существование

Историк Джон Ф. Ричардс[en] пишет что оспа попала в западную Сибирь в 1630 году, в 1650-е двинулась к востоку от Енисея, где сократила популяции тунгусов и якутов на 80 %, а в 1690 на 44 % уменьшила популяцию юкагиров

avatar
averbin, 
вы слишком далеко копнули.
срочно вернитесь в предыдущую точку !

Value, если Испания это третий мир, то что-же в РФ, которая по ВВП по ППС все ещё Португалию догнать не может?
avatar
averbin, хороший вопрос.
avatar
Пачкуале Пестрини, Возьмите Испанию. В свое время очень богатая страна. И куда все делось? Одного разграбления колоний явно недостаточно…
avatar

Подтасовки и передергивания на каждом шагу. «Суверенитет или благосостояние» — не взаимоисключающие вещи, так же как, например, «богатство и здоровье». Но автор начинает обманывать с самого начала (это называется «ложный выбор»). Далее. «Суверенитет» и «благосостояние» — оценочные категории, как те же «богатство» и «здоровье». С точки зрения одних я (Каркун) — богатый, для других бедный. Для одних — здоровый, для других — больной. СССР был богатый или бедный? Смотря, с кем сравнивать, смотря, как оценивать. Далее. Откуда автор черпает сведения о Северной Корее? Сейчас это такой же жупел, как, в свое время СССР, а сейчас (насколько я могу судить) Россия. Пропаганда, что наши солдаты многие впервые асфальт увидели и микроволновки домой шлют, что у нас тут детских кроссовок нету — хавается на «ура». Автор точно не из тех же поганых источников воду пьет? Да, кстати, я и про Бельгию не был бы так уверен. Неплохо бы бельгийцев спросить, они сами всем довольны, банкротств нету, бездомных нету, медицина и образование доступны для всех? Рад за них, если так. Ну и уж перечислить кучу стран, которых вполне трахают США, Британия или европейцы, но где о «благосостоянии» и речи нет, по-моему, легко. Вся Латинская Америка и Африка разве не такие?

 

Ну и последнее, то, где вообще все очевидно. «Русский изоляционизм выбирает полный суверенитет». Вот это скотское вранье просто выходит за рамки. Россия НИКОГДА не выбирала изоляционизм. Наоборот, излишне старалась «дружить» с Западом (в 18-м веке немцы, в 19-м французы, затем англичане). Изоляционизм России ВСЕГДА исходит от Запада. Блокада в 1920-е, «железный занавес» после 1946, санкции и cancelling сейчас. В принципе, имеют право с нами не играть, но писАть, что это мы выбираем изоляцию (или что там), это просто удивительное лицемерие. «Кадить дуракам прямо в глаза» ©

 

Всё имхо

avatar
Karkoon, ну почему же ИМХО, если это объективная история? Вот пример вполне суверенного и относительно богатого государства-Франция. Она столетиями такая

Karkoon, ну почему же ИМХО, если это объективная история? Вот пример вполне суверенного и относительно богатого государства-Франция. Она столетиями такая


 

Сергей Нагель, именно потому, что слова «объективно» и «относительно», в некотором смысле, антонимы. Одно исключает другое. Франция богата относительно какой-нибудь Мали, но даже относительно России — вопрос.

 

Читал про Японию, что там есть такое явление, психическое расстройство,  «разочарование в Париже». Якобы Париж в японской массовой культуре это рай, Мекка. Сыграть свадьбу в Париже — это просто запредельно круто, мечта всей жизни, «увидеть Париж и умереть». А когда сталкиваются с настоящим Парижем, цветным, мусорным, тесным, бандитским, то наступает фрустрация и депрессия, из которой людей вытягивают медикаментозно. И, глядя на вот такое вот,

cv1.pikabu.ru/video/2021/02/04/1612467932274879830_576x720.webm

в это можно поверить. Так что, имхо, во фразе «Франция относительно богата» главное слово — «относительно»

 

Проще говоря, объективной Истории вообще нет. :) «История — это ложь, с которой согласно большинство» ©

avatar
Karkoon, относительно «относительно» согласен на 100%!
Karkoon, это точно. Производить отечественный самолет МС-21 и Суперджет из отечественных комплектующих — это суверенитет в авиастроении. Является ли суверенитет в авиастроении благосостоянием? Является, ведь добавленная стоимость во всех производственных цепочках остается в России, а Боингу и Аэрбасу не достается
avatar
Olege, дорогой, ты просто ничего не понимаешь в авиастроении. Суперджет это провал, с французским двигателем. А МС-21 это, ну пусть коммерсант скажет

Изначально планировалось, что серийное производство среднемагистрального узкофюзеляжного пассажирского самолета МС-21 начнется в 2019 году. Однако из-за санкций Вашингтона против компаний, поставляющих оборудование, сроки сдвинулись на 2020-й. России пришлось создавать, к примеру, отечественный двигатель и композит для крыльев.

22 год на дворе, где там МС-21 который из всего отечественного? Каковы шансы выжить у производителя композитов, если его закупают только для МС-21? А какая стоимость будет к самолета? А у билета на этот самолёт?
avatar
Karkoon, превосходный, умный комментарий! Читал с удовольствием.
avatar

Emperor, спасибо!

 

Доброе слово и кошке приятно :)!

avatar
Karkoon, в 1920 кто-то обещал мировую резолюцию и всех буржуев повесить. Не помните, кто? А то я забыл, кажется первые две буквы СС…
avatar
averbin, Троцкий
avatar
1) я бы поспорил насчет суверенитета КНДР: там Китай хорошо так рулит(судя по тем слухам, что оттуда долетают)
2) есть не суверенные страны, которые тоже бедны — Китай очень сильно вмешивается и почти купил некоторые страны Африки.
3) Во время социализма — некоторые страны восточной Европы не имели суверенита, но были беднее, чем сейчас — поэтому имеет значение и как и кем ограничен суверенитет. 
Та же Беларуссия — не очень суверенна.
 4) По сути — вступая в разные договора -страна не теряет суверенитет, т.к. вполне может выйти — тот же брексит, вполне часто договора расторгаются.
Это можно сравнить: работник на рабочем месте — должен соблюдать кучу ограничений, но он остается личностью и всегда волен уволиться, а у бомжей нет ограничений.
Женя Александров, Англия не теряла суверенитет, а получала пользу от ЕС, пока получалось пользу получать. Англия имеет субъектность, а разные другие страны объекты которым ЕС ввела различные квоты и множество ограничений на развитие… Польша например может вырастить столько яблок — сколько разрешают ей кстати из Брюсселя) 

Белоруссию при этом никто никогда не ограничивал в развитии… до попытки свержения Батьки они расширяли экспорт в ЕС как могли, как и в Россию аналогично. И не ограничивал никто так, что доходило до абсурда, когда Белоруссия вдруг стала «производить» санкционные товары)) Вдруг море в Белоруссии появилось и они стали вылавливать креветки, поставляя их под видом картохи))
avatar
Olege, Англия не теряла суверенитет
Англия состояла в союзе, поэтому частично подчинялась руководству этого союза, что и имеется в виду, как потеря суверенитета
или на Англию не было никаких ограничений, а только на Польшу?
Белоруссию при этом никто никогда не ограничивал в развитии
т.е. единого таможенного пространства нет и Беларуссия не подчиняется общим правилам?
То что называют суверенитетом в этой статье на самом деле называется словом автаркия. Реальный суверенитет касается политической власти и не имеет ничего общего с экономической изоляцией.
avatar
criminal, т.е политика никак не связана с экономикой? Тот случай, когда умных слов много,  а связать правильно не получается.
avatar
Леонид, Причем тут эта связь? Определение суверенитета почитайте. Там нет ничего про «экономическую независимость» и четко говорится про политическую власть.
avatar
criminal, вот поэтому у тебя извращённое мировосприятие, воспитанное Голливудом, жёлтой прессой и овальным. Нет никакой связи. Все ветви власти независимы. Все государства суверенны. Потрудись почитать Достаточно общую теорию управления. Там предельно чётко расписано как взаимодействуют ветви власти и что нет никакой независимости. а суверенитета в полной мере нет ни у одного государства. Есть только претензия в некоторых сферах. Поэтому данная статья уже изначально издевательство над мозгом.
avatar
Леонид, бред.
avatar
criminal, совершенно верно, о чем кстати вв и говорил, что путь туда, аж уж насколько он тернист посмотрим.
avatar
А кто такой серб работающий в США, что он ещё может написать, кроме либерастной чуши. Сравнивать Бельгию и КНДР, нет ничего общего, от страны Бельгия осталось только название, а тем более это сравнение переносить на империю (Империя имеет следующие признаки: наличие сильной армии и полиции; большое внешнеполитическое влияние; мощная национальная идея (религия, идеология); жесткая, как правило, единоличная, власть; высокая лояльность населения; активная внешняя политика, направленная на экспансию, стремление к региональному или мировому ...).
avatar
Volnyitorgash, 

avatar
HardSkill, все в кучу наложил и думает, что это 4 ПРИЗНАКА Лоуренса Бритта. А по теории Дж.К. Скотта субъект с маниакальными признаками шизофрении и когнитивного диссонанса обязан лечиться в больнице им. Кащенко. В Киеве такую больницу расформировали и оттуда сбежали Зеленский, некий ХС, с манией величия в нике.
avatar
HardSkill, при чем тут фашизм? Это авторитаризм
Фашизм — превосходство одной нации над другой
₽100, спроси это у немцев, или заслуженных ученых, которые изучали фашизм. Поймешь причем тут это.
И так к слову, нужно лучше смотреть, не ужели ты не видишь как соотечественники называют украинцев недолюдьми? Страной 404? Ну или Усраиной?
Делай выводы
avatar
HardSkill, тыкать мне не надо.
Я прочитал огромное количество материалов Нюрнбергского процесса (кстати, полностью рассекречены они только в РФ), так что знаю, о чем говорю
HardSkill, Ебать, а на Украине, видимо, Русских называют не иначе как «самые прелестные и милейшие люди на планете» и вообще обожают всех Русских от рождения, а Москоляку на гиляку и кто не скачет тот Москаль -это все воспаленная фантазия ватников, на Украине же фашистов и нацистов нет, и символика полка Азов вообще не имеет отношение к этому, просто ребята красивые картинки себе на тело набивают, ну подумаешь мертвая голова СС, ну подумаешь волчий крюк, вообще не фашисты ни разу.
avatar
AmarilloSlim, забей русский марш на ютубе, посмотри как рогозин зиговал)) вспомни как русские «чурок» избивали. Лично для меня хоть я и русский — узбеки, таджики, казахи, и остальные национальности средней азии братья, так же как и украинцы. Но вот ненавижу я в нашей культуре пренебрежение к другим нациям, мол раз не русский значит чурбан или хохол или картофельный барон. Это шовинизм, переходящий в фашизм.

до тебя никак не дойдет что нацисты есть везде, в любой стране, просто наша пропаганда отлично умеет показывать и разчехлять только её.
avatar
HardSkill, Я и не спорю ни на секунду, есть везде, в каждой стране, у нас тоже этих уёбков полно, я их лично ненавижу. Но разница в том, что в России за зиги и прочее мракобесие связанное с фашизмом — ты можешь получить реальный срок, это порицается на всех уровнях власти и общества. На Украине нацизм и фашизм поддерживаются на государственном уровне. Просто представь себе, что у нас например какой-нибудь полк или батальон или дивизия какая-нибудь ВДВ например, на знамя себе вешает волчий крюк, пацаны начинают себе партачить мертвые головы СС, и прочие свастики, а когда у правительства спрашивают как же так? Они говорят, ну чего такого то ну ребята просто картинки набили, а крюк вообще не похож, он слегка перевернут, это же наши защитники десантники, ну что такого то, ну пусть походят в свободное время с факельными шествиями, пусть покричат фашисткие лозннги типо «Россия понад усе», пусть поскачут и покричат «Хохляку на гиляку», ну что в этом такогото? Это же наши герои, защитники. Я себе такое представить не могу, такое просто невозможно у нас в стране, от слова совсем. На Украине -это абсолютная норма на сегодняшний день.
avatar
AmarilloSlim, «На Украине нацизм и фашизм поддерживаются на государственном уровне» именно поэтому в Раду избрали сплошь фашистов и ультраправых! Там их аж 0 (ноль) заседает.
avatar
HardSkill, Не нашел зигующего Рагозина, скинь ссылку, посмотреть хочется.
avatar
AmarilloSlim, youtu.be/K7FUpOyEdHw
1:28. Ты и не искал
avatar
HardSkill, Ок, убедил,  в семье не без урода, важно, что на гос уровне его ни кто не поддерживает и не говорит, какой он  молодец. Почему он с такими крайними взглядами попал во власть -это отдельный вопрос в котором нужно разбираться. 
avatar
AmarilloSlim, он имел ввиду на вольного наверное. Вот с ним есть такие видео…
avatar
HardSkill, ты не путай поддержку фашизма на государственном уровне и личной инициативой клановых группировок, которые хотят его сделать государственным. На Украине это прокатило. В США, Европе это тоже прокатило, а в России нет. Ты назвал Рагозина… да там весь экономический блок с ЦБ махровые фашисты. Недавно внесли закон, чтобы азовцев не менять… так не могут принять… свои же… Властные элиты всегда стремятся к фашизму, т.к. легче управлять и меньше вопросов к качеству управления. Народ не позволяет. Если он молчит, как на Украине или скачет, то фашизм протаскивают на гос.уровень. Россия одна из немногих стран, где народ этой напасти яростно сопротивляется. Вот, прежде всего, откуда ненависть Запада к России. Они под фашизм легли полностью. Опять же Россия просто своим существованием и альтернативным взглядом не позволяет затащить в конц лагерь думающих людей Европы и всего Мира.
avatar
Леонид, вы сделали мой вечер,- «в России народ чему-то сопротивляется»… все в основном сидят и гавкают туда, куда скажут. Думающие люди,- это шедевр, давно уже вместо своих мыслей людям загружают «правильную реальность». У нас просто «умы» решили свою реальность скомпилировать,- но как всегда бюджет спиздили, а главный креакл оказался что сынком, и получился какой-то убогий треш, который больше никто не воспринимает. Так и живём
Andrey, а теперь сравните как легли под ковид в России и в Европе. Разве одно и тоже? Нет. В этом и разница. На бытовом уровне шло колоссальное сопротивление. Не помогла «правильная реальность». Причём, где зарабатывали больше всего(т.е. Москва), ковидобесие крутили на полную и основная масса продвинутых людей хавало, а вот тёмная глубинка как маски не надевало, так и не надевает. Конечно не все, но в Европе и такого нет. про фашистский Китай молчу.
avatar
AmarilloSlim, режь правду-матку! Один вопрос — в Мариуполе фашисты почему такие добрые, а в Донецке такие злые, что аж 8 лет его нещадно бомбили? Мариупольские чего-то не дорабатывали, вам не кажется?
avatar
₽100, сам придумал? Превосходство одной нации над другой — НАЦИЗМ, а вот фашизм запросто может быть интернационалистским, ставя гражданство выше любой национальности. Например, бразильский интеграционализм.
avatar
HardSkill, по первым четырём США точно подходит. 1. Голливуд в подарок и поднятие флага в конце каждого фильма на руинах. Так же в помощь Задорнов. Сколько у него историй про главнюков на житейском уровне. 2. Без комментов. Есть люди разных сортов. Теракт во Франции это одно, в Африке совсем другое. Внутри чёрные бастуют. Там есть политический подтекст, но есть и вполне себе реальная ситуация. 3. Сплотить весь Мир против России. 4. Самый большой бюджет в Мире. Вывод. США фашистское государство. хотя мне это было понятно уже очень давно.
avatar
Изумительный пример ложного выбора… такой же как «быть богатым или здоровым»

Разумеется нужно быть богатым и здоровым, а не бедным и больным
Дело еще в том, что в ситуации тирании каждый отдельный человек теряет свои «суверенитет» перед государством.
Также часто в автаркии/тирании в подавляющем числе случаев у власти оказываются (если не сразу, то перевоплощаются) «плохие люди». 
В случае Эрэфии у власти оказались подонки ублюдочного типа, которые выражают и культивируют самое плохое в населении. При этом все это безвкусный неинтересный повтор других, более ярких и продуманных (я при этом не оправдываю их), попыток имперского доминирования из 20в.

И когда властьимещие говорят «мы мы. нас хотят ..., нам хотят сделать плохо» — на самом деле они говорят про себя.  Они в ситуации, когда есть сценарии развития, что их повесят и разорят все их потомство.  Им реально есть чему бояться. А простому населению — в большинстве случае, нет.    Точно также как простому крестьянину на земле не было смысла бояться Наполеона. Напротив, ему он был бы более выгоден, ибо принес бы передовые для того времени юридические практики гос. устройства.  
Это работает когда одна сторона более развита чем другая, но при этом она не действует как гитлеровская Германия, а больше как классическая Империя — включает в себя и переваривает. 

В случае Эрэфии и ее конфликта в Укр — то там защищающася сторона явно не уступае ни в культуре, ни в «институтах». Просто «в моменте» меньше денег и нет яд. оружия (а ведь было).
avatar
что важнее в современном мире – суверенитет или благосостояние
У нас как всегда свой путь.  Без суверенитета и без богатства!
ААА… современная мода на цитирование так называемых экспердов
Laurence W. Britt 
" Бизнесмен на пенсии. Ни профильного политологического образования, ни научных работ. Такому сразу хочется верить".
«В последнее время некоторые пропагандистские паблики активно распространяют «14 признаков фашизма по Лоуренсу Бритту». Видимо, потому что под классические определения фашизма современную Россию подвести не получается, но кому-то очень нужно натянуть сову на глобус».

Не понимаю я этих пропагандонов на пенсии пожил своё, покоптил небо отойди в сторонку, дай следующему поколению жизнью насладится.
avatar
Volnyitorgash, а мне кажется это молодой, проплаченный хохлобот  из Киева, сидящий за компом где-нибудь в резервации Польши.
avatar
911k55, тоже так подумал когда его коменты по темам почитал.

Не надо в этой теме больше писать, а то у него рейтинг растёт.
avatar
Volnyitorgash, так его банить должны, а админы сегодня празднуют, видимо.
avatar
911k55, лучшее, что они могут -просто снести в оффтоп. Также есть подозрения, что полностью таких же взглядов. Ядерный электорат тупых овальнистов из всяких креаклов, модераторов, рекламщиков. В общем люди тяжелее клавы в жизни ничего не держали.
avatar
Леонид, «полностью таких же взглядов» — тоже мысль мелькала.
avatar
Топик для демонстрации «единства» ботов? Смотри ка как активно кинулись против «признаков фашизма» (неважно кто автор) возмущаться! По Фрейду все, колбасит касатиков, подсознательно то все они понимают. Истинные свои скрепы защищают.
avatar
Алексей С, найдите статью в интернете  про Laurence W. Britt, там даже перевод с английского не тот
1. признак:«Навязчивая пропаганда нацизма» в оригинале

Отсутствие критического мышления, первый признак раба. 
avatar

«Северную Корею и Бельгию. „

Какое же хомяковское сравнение=)
Почему не Болгарию или Румынию с Бельгией?
Болгария и Румыния остаются нищими, хотя “все как» у Бельгии, только Бельгия остается богатой. Нет? Идеология видимо лево-либеральная товарищу Бранко Милановичу не дает соображать))

avatar
В целом идея «суверенитет или благосостояние» имеет право быть, с поправкой на обобщение. Эта идея показывает прежде всего общий вектор развития. Как в любом правиле есть исключения. 
И пример объединённой ЕС тут как раз показателен — все участники отщипнули от себя суверенитета в обмен на благосостояние. 

Изоляционизм России носит вынужденный характер из-за её обширных территорий. Огород большой, а соседи, как с Запада, так и с Востока сомнительные; плюс внутри народ разношерстный, диковатый и исторически раболепный — поэтому приходится строить забор повыше, а лучше с колючкой и пулемётными вышками. Причём часто в истории забор играл противоположную роль — иногда, чтобы чужие не заходили, а иногда, чтобы свои не убегали. 
Всё это хорошо укладывается в концепцию географического детерменизма, которую ещё в 18 веке прописал Монтескьё. 
Изоляционизм РФ кончится только в том случае, если она масштабируется до размеров Московского княжества 15 века. Тренд на это заложен еще в далёком 1866 и с тех пор территория империи постоянно уменьшается — в результате войн и внутренних потрясений (крымская, японская, 1МВ, 1917, 1991). За 150 площадь империи усохла на 28%, т.е. скорость маленькая, поэтому на наш век изоляционизм никуда не денется.
avatar
Эдуард, какой же народ раболепный, если всю историю поднимал то смуты, то Степанов Разиных или вообще мировую революцию, а потом на нее же и забил прыгнув в перестройку?) 

Тем более большая территория не предполагает изоляционизм, а наоборот способствует открытости т.к если с одними соседями проблемы, с другими проблем нет.

Как это и сейчас показывает тот же БРИКС, что Россия не идет на пути изоляционизма, а наоборот.
avatar
Olege, изучайте историю — там все ответы на ваши вопросы
avatar
Эдуард, вот именно, вы историю не знаете. А то, что у вас сегодня Россия идет на пути изоляционизма — вы и в современную ситуацию плохо соображаете, не зная о ШОС, БРИКС итд итп) 
avatar
Olege, шосы, бриксы и т.п. псевдо союзы (одкб туда же) — это мертворождённые образования никак не влияющие на геополитику. Казахстан, Китай, Россия ведут свои собственные игры, дистанцируясь насколько им выгодно друг от друга. А Бразилия-Индия-Китай такой связки вообще не существует ни в каком виде. По отдельности есть какие-то отношения, но союзной конструкции там нет
avatar
Эдуард, вы растете над собой, вы молодец. С изоляции перешли на не знание о экономическом сотрудничестве в рамках ШОС, БРИКС итд.
Ну гугол в помощь) Дорогу осилит идущий) 
avatar
Olege, вы читать сначала научитесь. мне не интересно их экономическое сотрудничество — я про их роль в геополитике писал. 
«В огороде бузина, а в Киеве дядька» — так же и у вас
avatar
Эдуард, вот оно как, опять переключились. Прыгаете с темы на тему.
С изоляцией не срослось, теперь геополитическое значит значение.
Ну какое может иметь геополитическое значение БРИКС, например, в рамках активного экономического и дипломатического взаимодействия  Индии и Китая? Учитывая, что обе страны очень большие.
Такая площадка как БРИКС имеет и геополитическое значение, в том числе. Так что опять не сходится.
avatar
Olege, изоляция это вопрос геополитики. не, не срослось пока?
тогда безнадёжно с вами, всего доброго.

avatar
Эдуард, ничего себе, у вас умная мысль появилась. Вот и действительно изоляции не получилось в том числе благодаря ШОС и БРИКС, которые в этом плане имеют геополитическое значение, значит.

avatar
Эдуард, когда ответить нечего, идёт спрыг ) в этом вся либерота
avatar
Северная корея имеет веса больше, чем десять Бельгий.
Национальное Достояние, Северная Корея показывает какие корейцы крутые… Одни корейцы сделали самсунги, хундаи, всякие хайтеки другие и супертанкеры уникальные в мире… а другие сделали на маленьком клочке земли ракеты, атомные бомбы и армию которую весь мир боиться.

Что будет если они объединяться?)
avatar
Olege, И если Северная Корея рано или поздно(если не уже) освоит производство полупроводников, продукции категории «Б» и прочего(с подачи КНР), то Южная Корея никогда не получит ЯО.
Национальное Достояние, вроде как Северная Корея экспериментирует с рыночной экономикой в стиле Китая. Все возможно.
avatar
Национальное Достояние, кек 
avatar
Страны (и их лидеры) стремятся к
набить карман в половине случаев в остальных ваш вариант.
Лично я за суверенитет, а богатство — это дело наживное. Оно со временем подтянется, если в стране действительно имеют возможность принимать экономические и политические решения, а не просто следовать указанию диктатора.
avatar
Without hesitation
Ерунду этот экономист написал, нет никакой обратной связи между суверенитетом и богатством. Желание торговать в рамках взаимовыгодных договоров и заключение таковых никак не ограничивают суверенитет. Суверенитет!=изоляция. США свой суверенитет никак не ограничивают, а наоборот накладывая экономические санкции и принуждая к таковым партнёров зарабатывают на ограничении суверенитета других. Пример та же бельгия которую заставили покупать американский СПГ. И уж тем более северная Корея ни разу не суверенное государство, а китайский табаки. Суверенитет == свобода, а быть богатым и несвободным можно но недолго, пока хозяин позволяет.
avatar
Подумал я тут… статью лучше было бы назвать по другому… «Проституция или бедность?» а дальше по тексту «У знаменитого американо-сербского экономиста, левого по взглядам Бранко Милановича есть важное замечание о том, что важнее в современном мире – проституция или бедность:»
avatar
dim800, злой тиран вас же 20 лет угнетает — получается вы на коленях, раз вас угнетает, а сделать ничего не можете, на улицу скок-скок выходите и штраф получаете. А ватники над вам хихикают и тешатся. Живите с этим.
avatar
dim800, думаю, что человек задающий такие вопросы -умалишённый. Ему не на форум трейдеров нужно, а на форум психбольных.
avatar
«А теперь натянем сову на глобус»...

Как в эту схему вписывается прекрасная страна США, где проживает автор этой фигни? Или Китай? 
avatar
«Дичь! Сеня, дичь!» ©
avatar
Очень симптоматичный пост!

Опустим, что думает народ по поводу таких глупых идей. А вокс попули это вокс Деи, как говорится! Народ знает, что к чему. Чувствует так сказать, шкурой!

Хуже, что когда Западные смотрят на это, они думают, что в России все lo-hi! Они же не знают, что это базар только особых интелигентов, а не всех. И вот тут начинаются проблемы!

Возникают желания чего-нибудь отжать у России! Вместо того, чтобы строить конструктивный диалог на принципах свободы, демократии и взаимовыгодного сотрудничества!

Забавно, статья подогнана под сохранение статус-кво. США и богатый Запад имеют право на всё, а прочие — ни на что. И что так должно быть всегда. Чёрта с два! Россия имеет право.

И другие страны тоже. Это будет справедливо! Сегодняшний Мировой беспредел поощрять нельзя.
avatar
Идея верная но далеко не полная. Все зависит от того на сколько то или иное гос-во может монетизировать свой суверенитет. КНДР вообще пример плохой, а вот бельгия хороший! Почему хороший? Да потому что она не може почти никак монетизировать свой суверенитет ибо ее геополитическое и геостратегическое значение около нуля. Другими словами от нее ничего в мире не зависит. И богатеть она может только продавая свой голос (суверенитет) другим игрокам. РФ, напротив, имеет максимальное из всех стран геополитическое и геостратегическое значение, РФ это считай хертланд, центр мира, контроль всех мировых коммуникаций, гигантская территория в центре главного континента. Кроме того для РФ важно активно влиять на мировое перераспределение энергоресурсов ибо это один из основных ее источников. Отсюда, продавая суверенитета (делясь выгодой от названных геостратегических преимуществ ) РФ потеряет качественно больше чем получит за «лояльность». Но тут как и во всем нет черного и белого, разумеется РФ находит оптимальный для себя баланс между «лояльностю соседям» и своими интересами. И этот баланс гораздо ближе к первому, чем, например, у США, которым вообще насреть на всех почти всегда, и для которых вообще никаких правил кроме своих нац. интересов не существует. Как-то так)
Игорь Левин, если вдруг исчезнет бельгийское пиво, в мире станет чуточку грустнее.
avatar
felidae, ну не знаю… я очень очень любитель пива, но ничего особенного в бельгийцах не вижу, как и в чехах с немцами. Из всего импортного более менее стоит смотреть на шотландцев, брюдог всякий и т.п. А так, лучше нашего от велка-моравы или, например, джоса, для меня нету)
Игорь Левин, это чистая вкусовщина. кому водка кому текила а кому сок березовый
Игорь Левин, брюдог это про качество, бельгийские сорта это про традиции без фанатизма чистоты. Ламбики и гёзы это просто пушка.
Ну и если про тот же брюдог говорить, то у них и бельгия хорошо получилась: practice what you preach в коллабе с монахами.
avatar
да фигня осталось то — «гонки на лафетах 2.0» все нормализуют.

возраст-с. от этого еще никто не убежал.
avatar
Пустое всё
Сравните рождаемость в стране по национальностям
avatar

Смотрю на весь мир сейчас и охреневаю.По их заявлениям получается, что они все жили за счет России.

1. Нефть из России и заместить нечем.Остальное их хотелки и их танцы с бубнами.Было бы не так, цена была бы минус 37 долларов за бочку.

2.Газ. Та же тема.

3.Лес.Запретили вывоз кругляка. Финны и китайцы стали возмущаться.

4.Уголь. Только давай.Хоть на запад, хоть на восток.

5.Зерновые. А вы думаете, что европа будет потреблять наши или хохлятские зерновые. Нет, они их будут перепродавать.

6. Удобрения.Правда не все.Опять без России будет голод.Ну так кричат, по крайней мере.

7.Масло подсолнечное и даже шрот после первого отжима.

8.Титан, как сырье.

9.Алюминий в чушках, как сырьё.

 

Чего ещё не перечислил?

Весь мир барыжит нашим товаром, по пути его же и потребляя.

павел петрович попов, так и есть! Поэтому претензии России полностью справедливы и обоснованны.

И других добывающих стран! Идет некоторая Эксплуатация. Нужно найти правильную стратегию и устранить дисбалансы.
avatar
павел петрович попов, а вы думали путинская просто так за власть держится? Как можно стоять в стороне, когда такие денежные потоки мимо проходят.
avatar
Это все на бумаге замечательно. Вот только можно и суверенитет потерять и в благосостояние потерять.
Впрочем, в вашем посте ещё много чего спорного.
avatar
безработная нищета это намного большая несвобода, чем работа по найму за приличные деньги. И безработным ты суверенен, а тут над тобой босс. Но живешь то ты в 10 раз лучше когда работаешь.
avatar
У каждого народа свой путь. Жить по лекалам это идти против природы
avatar

теги блога Дмитрий, Ньюби

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн