Блог им. selin

Для чего это вообще мне нужно?

    • 24 января 2024, 22:08
    • |
    • gurgi
  • Еще
Решился написать здесь первый свой пост. Счёт у жёлтого банка, но так как торгую периодически у разных брокеров, а не только там, то его пульс не совсем подходит.

Возможно тут много таких начинателей накопления первого миллиона или пенсии или капитала для «финансовой свободы», но все же решусь. Не судите строго.

Цель интереса к инвестициям, а не к трейдингу, как бывало раньше возникла от того, что в реальности не вижу никаких перспектив получения пенсии, а жить после 65 хочется. Так как до этого ещё есть 20 лет (точнее скоро уже 19) решил таки скопить хоть что-то. Надеюсь хоть немного обгоню инфляцию. Хотя с каждым годом все меньше верится, что все закончится намного раньше чем мне исполнится даже 60. Каждый год прям «лучше и лучше» предыдущего.

Начал правда я уже год назад, решил проверить получится ли или нет. И вот прошел год и не так чтобы очень все хорошо получилось, но и совсем плохо не вышло, а значит это прогресс.

Начал я с того, что ежемесячно на инвестсчет в тинек переводил 10т. р. и закупал недорогие акции, которые немного просели. Ну и при посадке на 5% или больше докупал, если бумага отрастала сбрасывал +5-10% потом начал подкупать облигации в итоге за год собрался портфель. Правда постоянно возникает опасения того, что придется все деньги из него вынуть и пустить на закрытие кредитки или очередное ТО и незапланированный ремонт автомобиля, но надеюсь справлюсь и не обнулю эту копилку.

В конце года подвёл итоги. Вышло что накопил 145т.р. 140 внёс +5 заработал, правда 1,5 забрали на налоги. По % в пульсе +18% но это оттого, что в начале года, когда денег было ещё мало были основные прибыли, а потом, когда деньги ежемесячно добавлял рынок шел вниз, а я соответственно подкупал. Но сейчас когда немного отрос рынок у меня +21% стал, а по деньгам уже 149. Кстати в декабре почему больше чем обычно закинул. Решил авансом за январь и февраль кинуть. Коллега подсказал, что IPO Совкомбанка грядет, вот я и рискнул поучаствовать. В принципе удачно. Что касается состава портфеля то тут я сильно не заморачивайся. Как шло, так и шло.

Для чего это вообще мне нужно?
Когда повысили ставку решил побольше облигаций подкупать, пока ставка хорошая. Может конечно и ещё больше сделают, ну да ладно.

На этот год такой же план в месяц по +10т.р. Ну и решил немного и в крипту на bybit вкладывать. Попробую ещё раз. В прошлый раз давно ещё купил когда он был 17, продержал больше года или даже два, когда он рухнул, а потом как раз нужны были деньги на ремонт автомобиля а он как раз до 14 подрос, я и скинул. Вывел деньги, а он через неделю уже 60 стоил. Вот я локти то ходил кусал, что столько денег мимо пролетело :))) Ну да ладно попробую ещё раз.
★2
70 комментариев
Отличная диверсификация для 45 +!
avatar
Не стремился к этому, но уж очень вкусные проценты на облигациях в этом году и как-то само из 100% акций перетекло в 50% облигаций :)))
avatar
привет. кредиты закрывай. путь к финансовой независимости начинается без долгов)
Александр Крутой, да если доходность на фондовом рынке 20% а кредитка обычно это 30% то никакого смысла нет в этом. выгоднее просто погасить кредит чем откладывать и платить проценты по кредиту. Просто математика
avatar
Александр Крутой, у меня другой путь. В финансовой свободе я уже был :) На этот год действительно одна из целей выплатить долги по кредитке, но не за счёт инвестиционных средств. Всему свое время.
avatar
Нахрен облиги, если горизонт 15+, или это только балобольство.
avatar
в 45 задумался о пенсии?
ну, хоть в 45.
Валерий Иванович, а чеготакова? Воемя еще есть, не пассивноно просто проедать накопления, зато наслелникам спиногрызам не достанется)
avatar
Валерий Иванович, не переживайте о пенсии я ещё с 25 лет думать начал (должен был кстати уже года три как там быть, на госпенсии) но не сложилось, 3 года не хватило стажа, а на войну за стажем что-то не охота при трёх несовершеннолетних детях. В 35 задумался о дополнительной пенсии так же и долги закрывал и подушку безопасности копил и крипта была и у брокеров нескольких счета благо случился развод с первой женой и мог полностью окунуться в рынок. Все выровнялось жил на доходы с рынка (нормально жил, на все хватало). Но потом кризис, ковид и война. Рынок поменялся, поток исчез, а я без работы. И вот за три года, пока хоть что то нашёл весь капитал тю-тю. Очень быстро он уходит если нет стабильного потока денег хотя бы с одного ручейка, а при наличии трёх иждивенцев и алиментов это происходит очень быстро. Но вот уже вроде понемногу наладилось, работа, самозанятость, ну и опять подушку и на доп пенсию снова впрягся.
avatar
gurgi, удачи.

Валерий Иванович, спасибо. И Вам
avatar
Валерий Иванович, моя мама накопила капитал сидя на пенсии дома за 15 лет сложного процента
avatar
Валерий Иванович, 45 — молодой ишшо… Я вот только в 50 задумался.. 
avatar
Валерий Иванович, в России нужно жить долго ©
avatar
Мне кажется (точнее я полностью уверен в этом) попытки в легкое купи-продай приведут к потерям. все идеи простого обогащения ведут подавляющее число людей к бедности
avatar
FZ, часть акций покупаю и в +5-10% продаю, часть лежит без движения под дивиденды, облиги 2-3годичные
avatar
gurgi, а если у этих акций был потенциал +50%? Продавать в +5-10% а не «по достижению среднерыночного потенциала доходности (переоценка плюс дивы)» — это спекуляции. Это путь к бедности. Просто вдумчивый с расчетами отбор дал бы бОльшую доходность. Особенно вдолгую
avatar
gurgi, послушайте мудрую мысль FZ. Трейдинг (не часто успешный) — это работа, на нём можно зарабатывать, но не копить капитал. Накопление капитала — это инвестирование и оно не имеет отношения к «выросло на 5-10% — продаю».
Чтобы примерно понимать доходность фондового рынка, вы можете взять полную доходность индекса мосбиржи (MCFTR) с 2005 года (до этого данные неадекватны) и посмотреть на что можно рассчитывать на долгосроке.
За это время этот индекс вырос на 1050 процентов, то есть за 19 лет среднегодовая доходность составляла около 13,7% годовых. Это реалии нашего фондового рынка, в США картина поинтереснее, но сработали межстрановые риски, поэтому имеем то, что имеем.
Дмитрий Корягин, это точно. Я начинал именно с трейдинга, у меня был примерно такой же депозит (чуть больше сотни) и я постоянно был в минусе. Пока научишься семь потов сойдет, потеряешь не один депозит и потеряешь довольно много времени. В результате я перешел в категорию инвесторов и все потихоньку нормализовалось.
avatar
Хороший вы человек и дело верное затеяли. Но только совет вам, если конечно хотите советов. Не стоит хранить деньги 100% в рубле. Вы зарабатываете в рубле сейчас, а лучше инвестируйте в крепких валютах. 
Удачи вам!
avatar
Slavman, знаете я согласен, но так же есть мнение, что капитал (пока он небольшой) лучше копить в той валюте в которой тратишь. Вот у жены портфель был, фонды и акции иностранные, ну и что теперь? Когда разблокируют?
avatar
gurgi, даже через 10 лет, если разблокируют ваши фонды, они будут оценены в твёрдой валюте. А рубль был и остается вторичной неконвертируемой валютой и продолжит обесцениваться. Статистически рубль ослабляется на 6% в год к доллару США.
avatar
Slavman, а если через 100 лет? или вам будет греть душу, что заблокирована твердая валюта?) 2022 год показал, что в РФ не существует безопасных вариантов, хотя бы даже для сохранения имеющихся средств: рубли, валюта, акции, облигации, фонды, недвижимость, авто и т.д. - все это, при определённых обстоятельствах (уже совсем нефантастических) можно частично или полностью потерять.
avatar
madmax7, Так-то можно потерять и в рублях (А-ля 90-е, госбанк Сбербанк, вклады)
avatar
CDB, в январе положил 10т.р.в феврале было 20, в марте — 30 и так далее. Это не 6,4% годовых при всем уважении
avatar
Да норм для начала. Я вот оглядываясь на свои прошлые 10 лет, понимаю что надо было смелее набирать объемы бумаг и держать не продавая, за это время прилично вырос денежный поток с дивов, а мог бы ещё больше быть
avatar
А не проще тупо покупать подкупать вот это?

avatar
Al Bax, это даёт долгосрочную доходность на уровне вкладов в крупных банках. За последние 11 лет (с 2013 года, чтоб точно захватить первую волную девальвации) доходность составила чуть больше 10 процентов годовых в рублях. При этом реальная доходность около нуля, особенно, если деньги вкладываются постепенно.
Дмитрий Корягин, за эти 10лет доллар утроился.
И не надо бояться обвала на рынке, краха банка, аферистов, и офз115.самое главное что деньги всегда под рукой


Чтобы захватить как вы пишите волну девальвации нужно просто читать СМИ
avatar
Al Bax, вот, я сам для себя делал расчёт вложений в разные инструменты по 10000р в месяц с конца 2013 года. Доллар даёт доходность на уровне вклада. Все графики с поправкой на инфляцию, кроме «номинала» — это просто отражение того, сколько реально денег вложено. Доллар, как и вклады дают отрицательную доходность на длинном горизонте при равномерном инвестировании. Все данные с сайта ЦБ, Росстата, Мосбиржи, кроме SP500, они с сайта investing.




Дмитрий Корягин, считать же можно по разному.
Но дело не в этом а тех пунктах которые я перечислил про доллар
Повторю
Не надо бояться краха банка
Не надо бояться краха рубля
Не надо бояться аферистов ну и т п
Деньги всегда под рукой
При смерти не надо ждать полгода вступления в наследство ну и дележа ненужной родней

И Вы ещё не учитываете те мега риски которые возникают сегодняшний день.

Я не вижу смысла все это обсуждать
avatar
Al Bax, эти все плюсы важны для подушки безопасности. Для них доллар отлично подходит. 3-12 месячных расходов в них можно держать. Но инвестиции — это про другое.
Дмитрий Корягин, да какие ещё инвестиции в текущих условиях ?!
Расскажите инвесторам а Газпроме ВТБ Петропавловске. Да тут куча рассказов от таких инвесторов в том числе и от автора топика
avatar
Al Bax, инвестиции это всегда про риск. Обычно: чем выше риск, тем выше возможная доходность. Поэтому доллар — это гарантированная потеря покупательной способности со временем с низкими рисками. Портфельные инвестиции — это негарантированное повышение покупательной способности на долгосрок. И выбор между этими двумя путями всегда зависят от человека. В каждом есть плюсы.
Дмитрий Корягин, ну давайте ещё про казино напишите.
Там вообще х33 за один раз можно сделать.

Короче к кого с головой все в порядке тот знает что такое вот это в такое время и не играет на бирже в одни ворота.

avatar
Al Bax, инфляция в долларе
avatar
glazaolega, какая ещё инфляция в долларе для вас -жителей рублёвой «зоны»?

Откуда вы этот бред берете чудаки?
В тысячный раз говорю —

avatar
CDB, тут математика куда сложнее, так как сумма не сразу была внесена на счёт.
Уважаемый автор. Вам очень желательно прочитать про инвестиции что-то. В этом году вы застали бычий рынок, это очень опасное начало, так как почти все вложения дают плюс. 
Прочитайте (прослушайте на ютуб) книгу Разумный инвестор для начала. Современная теория инвестиций — портфельная теория — немного сложнее, если захотите углубится — гуглите Asset Allocation на русском языке. 
Не знаю, можно ли оставлять ссылку, но выжимка всех идей как инвестировать вот: assetallocation.ru/10-ideas/
Но, к сожалению, выжимки обычно малополезны, поэтому лучше почитать побольше классической литературы про инвестиции для закрепления знаний.
Дмитрий Корягин, спасибо за совет. Не беспокойтесь заставал и другие периоды :))
avatar
Дружище, ты зря крипту забросил. Выводи всё с тинька и изучай вопрос крипты. Такими темпами как у тебя, ты только геморрой себе наживешь на фонде, а не пенсионный фонд. Вот тебе мой кейс, я в 2017м завел 15% своих накоплений в крипту, прошло 6 лет, накопал х100 (сто иксов) от первоначальных вложений, конкретные суммы говорить не буду, так как это не важно, ибо у каждого суммы свои. Но квартиру я себе в бизнес-классе 3х комнатную купил. Крипта двигается циклами и сейчас мы на пороге нового бычьего цикла. Изучи вопрос, крипта это не только биток и эфир. Я пробовал и на фонде что то поднять, но это просто какая то мышиная возня, 5% туда, да 5% сюда… никакие тут финансовые вопросы не решишь. В общем думай, решай. 
Александр Толмаков, я основной упор туда и делаю в настоящий момент. Забросил не просто так, а потому как туго было 3 года подряд, выгреб все что только можно из всех мест и закромов, пока не повезло и институтский товарищ к себе позвал на работу, когда капитала оставалось на 1-2 месяца жизни. Но вот все запихивать в один высоко рисковый рынок не очерченным некоторыми странами законом о крипторынке считаю очень рискованным. Понятное дело что это высокодоходно, но это может плохо кончиться. То одни, то другие не хотят с нашими связываться, отказывают в обслуживании. Так что план простой по 40т.р. на погашение кредитки в месяц. По 10т.р. на тинькофф на брокерский счёт. Со всех доходов 20% в рынок. Если всего 30т.р. в месяц с основного дохода, то 10 в фондовый 20 в крипту.
avatar
gurgi, я бы тебе посоветовал не просто кидать деньги в крипту, а изучить вопрос поглубже. Закинуть ты всегда успеешь. Например: покупаешь атом, скачиваешь кошелек кеплер ихний и внутри кошелька, закидываешь в стейкинг приобретенный ранее атом. Атом, это нативный токен системы Космос, по сути базовый блокчейн (так называемый L0), на котором строятся сети нижних уровней L1 L2 решения, разные проекты выходят. Ну дак вот, идея в том, что тебе на застейканый Атом начисляются % и плюсом при выходе в паблик сетей, построенных на Космосе сыплют токены этих проектов, которые можно либо держать, либо стейкать либо просто продать по рынку на разных бикржах и дексах. Плюс, Атом фундаментально недооцененный токен, его могут в течение года запампить на х2-х3. Вот, и это только один из кейсов, причем весьма консервативных кейсов. Я бы тебе также посоветовал выделить время и послушать инфлов русскоязычных признанных на ютубе. Например канал Рафаэля (Слезы Сатоши), канал Процент, Криптусы, подписаться на телеги этих каналов. Послушать что говорит TheVsё ну пока хватит. Ещё раз говорю, не спеши закидывать бабки, это всегда успеется 
Александр Толмаков, вот за такой совет спасибо. Почитаю, поизучаю. Закидываю я не просто так, на байбите торгую не сильно агрессивным способом. К тому же там можно роботов сеточников со своими условиями подключить. Ну и свои некоторые наработки есть как никак с 2005 года на разных рынках периодически торговал. И даже не всегда в минус :)))
avatar
gurgi, на окексе глянь тоже простейшая идея. Биржа пытается привлечь забаненных на Бинансе россиян и проводит акцию сейчас. Регистрируешься, проходишь КУС, заводишь биток (до 0.3 ВТС), потом скачиваешь мобильную версию на смартфон и переходишь на вкладку Jumpstarter, там 30.01-01.02 будет акция, стейкаешь на эти два дня свой биток и тебе «майнятся» монеты нового блокчейна zetachein, среди всех, кто застейкает свой биток распределят 5200000 zeta. Потом можно будет эти zeta слить на или подержать, а биток тебе обратно на кошелек возвращается… не знаю, сколько это будет в долларах, но может баксов на 300-400 насыплют  ну вот такая движуха…
Роман Лисин,(Советский Союз), это не ко мне. Я уже после этого поста сомневаюсь, что правильно сделал, что написал. Слишком близко к сердцу воспринимаю все что пишут, а пишут иногда неприятные вещи.
avatar
CDB, нужно же на чем-то учиться. Я когда начинал в минусе постоянно сидел. На маленькой сумме учиться — самое правильное дело.
avatar

1. Если у Вас, судя по суммам, нет Премиума, то почему тинек? Инвестиции — это еще и контроль издержек, а при тарифе в 5-6 раз хуже рынка, какой же это контроль?

2. Если трех лет стажа не хватает до пенсии — откройте самозанятость и купите себе эти три года. Если, конечно, эта пенсия нужна.

 

avatar
Рулон Обоев, я не до общей пенсии не доработал. До общей мне придется ещё 10 лет докупать баллы. Это другая пенсия ;) до которой 20 лет а иногда всего 10 приходится работать ;) за вредностью такой работы для здоровья.
avatar
gurgi, полезно смотреть график  тайма неделя и месяц. Откат на неделях 5-6 %. откат на графике месяц  10-12 %.Также и с ростом.Кроме того если видишь 3 недели или 3 месяца роста, то тогда и уменьшай позу. Тренд — это нечетно 1,3,5, и тд рост… или слив. Коррекция к тренду всегда 2 угла вниз… 2 недели или 2 месяца . После коррекции правильно добавлять позу. Всего тренд 8-10 новых шагов (углов)вперед. Это правило свечного анализа.
Для понимания моих слов просто возьми карандаш и нарисуй 3 угла вверх и 2 вниз. 2й угол роста не самый малый . Это танец цены  3-2 для любых активов.
avatar
ezomm, спасибо. Я не танцую :)))
avatar
gurgi, танцует цена, а у тебя закрыты глаза. Поэтому бери тетрадку и рисуй углы. 1й угол рисуй с откатом 62% .2й угол с откатом 38%. минимум 1го и максимум 3го угла  соединяй  прямой линией, тк это будет новый угол. Японцы так торгуют 300 лет. Не будь дураком. Учись быть инвестором.
Смотри  график  в конце недели и в конце месяца.Ты смотришь график ?
С тобой тренер для гур разговаривает.
avatar
ezomm, мне некогда рисовать, я работу работаю (физически), а потом вечером семье время уделяю, своим детям и жене. И свои методы торговли не навязываю (и не продаю). Меня мои методы торговли и время, которое я на это трачу вполне устраивают. Спасибо, что беспокоитесь обо мне. Стратегий много, а жизнь одна и она у каждого своя со своими обстоятельствами и задачами. Вы не обижайтесь, я очень хорошо и в первый раз понял что Вы имеете в виду. :)))
avatar
gurgi, gurgi, я не обижаюсь, тк очень старый. Обижаются дети. Но я огорчаюсь когда дурни типа тебя пытаются оправдаться в своей глупости. Нет у тебя системы… тк ты не читаешь график. Все работают на работе, а вечером делают разбор полетов, а не пьют портвейн под телевизор .
График — он и в Африке — график. Его надо рисовать в тетрадку… раз в неделю или раз в месяц. Деньги ищут умного хозяина. Запиши мои советы. Вспомнишь лет через 10.
avatar
ezomm, ну раз Вы очень старый, то не буду с Вами пририкаться, пойду свою дурь портвейном залью. Прямо сейчас на рабочем месте. Как же я без графиков то жил до сих пор не пойму. Вы на сектанта похожи, со стороны на себя посмотрите. И за речью последите тоже.
avatar
ezomm, гораздо проще немедленно закрыть позиции забрать деньги и купить доллары максимального кач ва и купюрами разного номинала.
При последующем обвале их продать и купить то что вы называете инвестициями
Ну если конечно будет такое желание
В чем я в последнее время. сомневаюсь


avatar
Рулон Обоев, он может купить три года и баллы без открытия самоданятости.

Пусть идёт в ПФР и там ему обьяснят.
Я лично могу проконсультировать автора топика от и до вплоть как вообще обойтись без покупки.

Я один из первых в стране который осуществил покупку недостающего балла родне


А вы Прекращайте давать советы в серьезных областях которые вы не знаете.

Только идиот откажется от получения пенсии.
avatar
CDB, тут надо уточнить один момент. Не важно что для ТС это не маленькие деньги, а все свободные средства. По факту, для нашего фондового рынка это маленькие деньги. Чтобы был ощутимый профит с капитала его размер должен быть много миллионов. Счет меньше миллиона можно рассматривать как тренировку с целью удачного инвестирования увеличившегося дохода в будущем. 
avatar
CDB, так в тинькове все само считается, может не всегда точно и корректно, но для меня вполне достаточно.

avatar
FZ, дал бы :) но это не сейчас не при этом депозите. Пока идёт просто накопление и суммы, которые в счёт вкладываются они намного превышают возможную доходность, поэтому в данный момент концентрация на работе и бизнесе это лучше, чем тратить время на вдумчивый отбор.
avatar
gurgi, Все тренеры такие как я. Мы строгие, но справедливые. В юности  у меня были тренеры по футболу, шахматам и борьбе дзюдо. Ты зачем пост написал? Чтобы тебя хвалили? Нет. Чтобы тебя научили. Впитывай знания… не только мои. Читай балансы предприятий. Думай наперед  — что надо народу на долго. Я работал в туннелях метро до 2019г. Мы собирали станции в разных городах. Ты тоже работай.Неси на биржу 10% от годового дохода.
avatar
ezomm, а может мне не нравится, что я мимо клуба дзудо прохожу на вывеску посмотрел, а тут вылетел тренер из дверей и начал на мне приемы отрабатывать, пытается всучить кимоно и к тому же говорит что нужно быть сильным смелым, а не пить, лудоманить и х страдать. При этом даже не понимая с кем общается.
Я Вас ещё в первый раз услышал. Хотя Ваши сообщения больше подходят на разговор оторванного от реальности человека.

Примерно как человек вот из этого видео youtu.be/x4BCCF4PImI?si=dXc_M5VBRawMQxsB
avatar
avatar
Соц сеть пульс чем нравится?
avatar
Мурен(а), я даже не задумывался. Ну в отличие от смартлаба там на такой пост с итогами года реакции мало. Не знаю к минусам это отнести или все же к плюсам:) Ещё очень хорошая функция во вкладках актива одна из вкладок «пульс» когда рассматривает актив можно открыть вкладку и почитать какая информация по данному активу была, кто и что писал, новости, пояснения от других (удобная штука). Плюс можно перейти в пульсе на любого из инвесторов, посмотреть его доходность, сделки которые были недавно и можно увидеть капитал, который у человека на счёте (не точный, а типа «до 500т» или «до 5 млн» очень помогает фильтровать тех, кто любит поговорить и посоветовать как управлять большими суммами или как работать все время в плюс.
avatar
Спасибо
avatar

теги блога gurgi

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн