Россия берёт паузу

Спекулянт, 

так инсайдеры пишут уже в открытую почти о скором преемнике летом.
видать, и в самом деле что-то затевается за кремлевскими стенами в этом плане.

Stanis, насмешил

Stanis,  на заборе тоже много чего пишут

Владимир Ш., 

если пишут, значит, вы читаете.

Stanis, нет

Stanis, новый фетиш от программистов и пр «айтишников». Главное словечко покруче и моднее придумать.

Спекулянт, 

Китай четко заявил об уважении принципа территориальной целостности и суверенитета Украины, как и остальных стран.

Что из этого следует?

Спекулянт, смешно

Спекулянт,  смотря на какие конкретно

Спекулянт, может наоборот, хотя бы потому что пост президента у Путина уже имеется 

Stanis, а никак. Сегодня статью опубликовал и объяснил чего ждать. Выводы печальные. Люди даже не понимают о чём я говорю, но при этом строят какие-то планы.

Stanis, 
как и прочее.

Stanis, Владимир Путин открыт для переговоров по урегулированию конфликта на Украине, только если это позволит достигнуть целей СВО, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков в комментарии для New York Times 

а цели мы знаем

Леонид, ну почему же, наше правительство вполне в состоянии посмотреть на прогноз погоды и объявить перемирие, воевать всеравно невозможно

Леонид, 

 еле осилил вашу статью — полный винегрет.
 вагнер, красное знамя, триколор как символ предательства, курс бакса, половину элиты под арест, подпиндосники и прочее.

«Люди даже не понимают о чём я говорю, но при этом строят какие-то планы.»

вы кто сами-то — коммунист, путинец, анархист, монархист, либерал...???

признайтесь, тогда легче будет хоть в чем-то вас понять.

Stanis, а зачем вам штампы? Так легче для чего? Я просто показал логику динамического процесса управления, чтобы каждый мог на основании этих знаков фильтровать инфу. Прочитайте ещё раз и найдёте ответ, почему NY пишет то, что она пишет. А также найдите ответ, что они не правильно оценивают ситуацию и поэтому хер им «перемирие».

Леонид, 

вы кто сами по мировоззрению  — вопрос задал в предыдущем комменте.

«и поэтому хер им «перемирие».»

кому именно — пиндосам, укропам, русским пацанам в окопах?
или всем сразу — вон уже жены мобилизованных слезно упрашивают ВВП вернуть своих мужей домой.

Stanis, Не будет перемирия, т.к. это смерть для России. Не Путину смерть. С него начнут, но на нём не остановятся. И я чётко написал, что украинцы всех русских в гробу видели. Мировоззрение у меня патриотическое и поэтому я поддерживаю правильные вещи и отрицаю негатив. Если наибулина завтра начнёт их говорить(и делать), то я буду её поддерживать.

Леонид,  

«Мировоззрение у меня патриотическое и поэтому я поддерживаю правильные вещи и отрицаю негатив.»
«Не будет перемирия, т.к. это смерть для России»

А если ВВП все-таки пойдет на перемирие и компромиссы?
Ведь военные потери с обеих сторон страшные!
Или будем воевать до последнего украинского и русского солдата?

Вы хоть понимаете, что СВО каждый день приносит черные вести в семьи мобилизованных?
Гиркин правильно пишет, что добровольцами войну не выиграть и пророчит мобилизацию или поражение.

Имхо, те, кто не сидят в окопах,  ратуют за войну.
А самих военных кто-то спрашивал — готовы ли они и дальше продолжать братоубийственную бойню  по воле политиков?

Stanis, Кац предлагает сдаться?

Леонид, 

здравый смысл подсказывает, что в этой «невойне» не может быть победителей.
все стороны проиграли на сегодня — каждая по-своему.
самое разумное — прекратить кровопролитие и достичь дипломатического компромисса.

Stanis, вы статью читали? прочитайте ещё раз про «перемирие». Нет у этого конфликта дипломатического решения. Это гражданская война с вмешательством третьих сил. Гражданская война заканчивается только победой одной из сторон. Так я повторяю вопрос… Кац предлагает сдаться?

Stanis, это не братоубийственная бойня
это война с фашизмом на этот раз украинским
их еще много будет 
и с каких это пор и для кого Гиркин стал авторитетом?

Валерий Осипенко, 

тогда вы просто воинствующий милитарист и реваншист.
вам нужны территории прежней Российском Империи — а в нее входили Польша, Финляндия и все бывшие советские республики.

«это война с фашизмом на этот раз украинским
их еще много будет»

то есть Украина только начало.
кто следующий?

а Гиркин гордится тем, что именно он начал боевые действия в Донбассе в 2014 году.
с точки зрения международного права он незаконно пересек границу и начал вооруженный мятеж.
а сейчас его посадили за что?
если он такой ультра-патриот.

Replikant_mih, невыполнимые условия, а в чём были невыполнимые условия в феврале-марте 22 года?

Спекулянт, если бы воевали как Израиль тогда и Авдеевку взяли за пару недель. Это ведь не война на Украине, а СВО, стреляют избирательно. 

Maxkurs, 

Вы наверное не поняли разницу — Израиль начал операцию возмездия после сильнейшей террористической атаки ХАМАС.

Stanis, бля, а донбас бомбили так, лвйтово, да?
Израиль воюет, а Россия проводит спец операцию с целью минимизировать жертв среди гражданских. 

Maxkurs, 

вам бы гиркина почитать про донбасс, прежде чем  повторять заезженные мифы.
обстрелы были с 2014 года  с обеих сторон, но на линии соприкосновения.
а бомбежки — это авиабомбы или ракетные удары?
но вернемся в наше время.
сколько гражданских уже погибло за время сво?
или так называется минимизация жертв?

и по терминам — любая спецоперация не может идти годами, а вот война, к сожалению, может.

Stanis, А сколько погибло гражданских? Есть официальная инфа?

Яныч, 

наверное, есть.
но точных данных нет.

topwar.ru/208702-v-oon-nazvali-chislo-grazhdanskih-zhertv-konflikta-na-ukraine.html?ysclid=lqieaigpiz147315692

Stanis, За год 6 952, в Газе 14000 за три недели.

Яныч, 

а всего в Донбассе с 2014 по 2022 год?

в Газе иная природа конфликта и его причины.
но в любом случае, когда гибнут люди — военные и гражданские, старики, женщины и дети — это НЕнормально!
это трагедия и преступление.

Stanis, «При этом в ООН ни слова не сказали о том, сколько гражданских погибли в республиках Донбасса от обстрелов ВСУ с 2014 года.» ©

Яныч,

все есть в Сети.
хотя бы в РБК

www.rbc.ru/rbcfreenews/5df212839a794742e23f69e7?ysclid=lqieygogra755538428

Stanis, Данные на конец 2019 г. И это без активных боевых действий.

Яныч, 
ну да.
а вы нашли свежие данные
«За год 6 952, в Газе 14000 за три недели.»
это же ваша цитата?

поэтому скажу еще раз только одно — война приносит только горе простым людям, а дивиденды и барыши достаются политикам и торговцам оружием.
вот такая банальная истина.

Stanis, это нормально, когда гибнут уроды человекообразные 
нам не так трудно вспомнить ВОВ 

Валерий Осипенко,  

«это нормально, когда гибнут уроды человекообразные 
нам не так трудно вспомнить ВОВ „

это вы про кого — укропов, азовцев, “Русич», вагнеровцев-зэков, самого пригожина — трижды героя или предателя?

в ВОВ Гитлер напал на СССР, хотя Сталин подписал с ним пакт о ненападении и разделе сфер влияния.

так что получше поизучайте историю и причины ВОВ.

Maxkurs, да

Stanis, какого возмездия блят, евреям  Сабру_и_Шатилу еще не отомщены

Спекулянт,   на то они и  уеб  и.

Maxkurs, именно так.

Спекулянт, пока да. вы тут правы.

Яныч, 

для уточнения — а про сроки он не сказал?
а то уже скоро 2 года как все остается неизменным.
вероятно, они уже невыполнимы в изначальных планах.

Stanis, Почему не сказал?! Сказал. -" Мы никуда не торопимся".
И ещё. Это.  -" Главное беречь солдата".
И это. -" Мы ещё и не начинали".

Яныч, 

ясно.
значит, все худшее еще впереди.
на годы вперед (((

Stanis, "  значит, все худшее еще впереди" — да. вопрос лишь для кого.

Волшебник, 

«скажу более, для РФ выгодна нынешняя ситуация в долгосрочном плане»

 а вы готовы  лично сами поддержать в окопах эту выгодную ситуацию еще пару-тройку лет?

до 60 лет на сво берут без проблем.
 
спрашиваю не просто так — в свое время три года на войне в одной далекой и жаркой стране сильно повлияли на мое восприятие войны и мира.

Stanis, Мы вроде обсуждаем «за кулисами большой игры», обозначенной топикстартером, а вы переходите на личности.

Яныч, 

пусть Волшебник сам ответит.
я лично против войны и за мир.

и подозреваю, что сторонники войны пороху сами не нюхали и часто и в армии не служили.

обсуждая «кулисы большой игры», мы же высказываем личное мнение, правда?
мой коллега по работе ушел добровольцем, за идею, но  через 3 месяца вернулся с контузией и стал пацифистом.
война это всегда смерть, трагедии и разрушения.
иначе не бывает.
и кто-то должен это остановить.

Stanis, В данном топике поднята тема о придуманном The New York Times желании Путина вступить в переговоры о перемирии. Если вы хотите узнать мнение соклубников, кто на стороне мира или войны, надо другой топик создать. Хотя я уверен, что 99% против войны. Любой войны.

Яныч, 

как говорится, нет дыма без огня.
наверняка идут какие-то тайные контакты и обсуждения.
такие утечки это как пробный шар.

а мнения смартлабовцев уже несколько раз приводились на этот счет.
но ваша цифра 99% очень оптимистична и нереальна.

даже в этой ленте есть желающие  продолжения бессмысленной бойни.
и это не одиночное мнение.

Stanis, Проблема в том, что для вас это бессмысленная бойня, а для остальных это наведение справедливости. 

Яныч, 
я свое отношение высказал.
а если «для остальных это наведение справедливости», то пусть остальные и идут в окопы — Херсон  и Запорожье только формально по Конституции приписаны к России.
но что-то мне подсказывает, что пришло время переоценки всей этой ситуации.
и дай бог, в будущем году здравый смысл возобладает с обеих сторон.
 

Stanis,  " и дай бог, в будущем году здравый смысл возобладает с обеих сторон." — исключено

Владимир Ш., 

тогда все затянется еще на годы (((

Stanis,    да.  в случае  неправильных  действий.

Stanis, а каким с твоей точки зрения должен быть здравый смысл со стороны Украины? не освобождать свои территории от оккупации соседней страной? бросить своих граждан на произвол судьбы в оккупации? ты там рассказывал, что у рф что-то в конституции записано. так и у Украины тоже в конституции наверное что-то записано. например, что Украина явялется суверенным независимым государством с международно признанными границами и что ВСУ обеспечивают защиту этих границ и всех без исключения в рамках этих границ, у кого есть паспорт гражданина Украины. 

а самое главное — рф официально на уровне законодательства признала примат локального права над международным. что будет если завтра рф впишет в свою конституцию Закарпатскую область Украины? Украина тоже должна будет проявить здравый смысл и самораспустится? как ты себе это представляешь? 

Kyryll Yevseiev, 

что-то вас не туда понесло.
Украина четко обозначила свои цели — выход на границы 1991 года и восстановление полного территориального суверенитета.

А какие конечные цели у РФ, никто однозначно сказать не может.
" рф официально на уровне законодательства признала примат локального права над международным."
значит, международное право она полностью игнорирует.
тем более периодически в Госдуме звучат притязания на Северный Казахстан, Прибалтику, Узбекистан и т.д.
Это говорит только об одном — имперская идея в виде СССР 2.0 сегодня все более становится государственной доктриной.
Я вырос при СССР, и нас воспитывали в духе дружбы народов и интернационализма.
А сегодня, если послушать зомби ТВ, вокруг одни враги и «недружественные»
государства, валюты и т.д.
И чем все это кончится?

Много работал с иностранцами на крупнейших проектах.
И сегодня считать, например, американцев, немцев, итальянцев, шведов и финнов  врагами просто не могу, помня их личное отношение к СССР и содействие в развитии нашей экономики.

Здравый смысл, по-моему, только в одном — есть претензии, тогда обсуждайте их через дипломатию, переговоры, компромиссы и т.д.
Но без применения военной силы.
Иначе нынешний абсурд и сюрреализм продолжится во вред всем сторонам.
Как-то так.

Stanis, но что-то мне подсказывает, что пришло время переоценки всей этой ситуации.

еще рановато ви тут начали или уже команда пришла начинать эти разговоры 

Валерий Осипенко, 

у всех есть право на личное мнение.
я за процветание России как великой страны с огромным потенциалом.
и за то, чтобы наши пенсионеры не считали каждую копейку в «пятерочке» в мучительном выборе — купить банан или пакет молока, а покупали оба продукта.

очень жаль, что Афган не стал поучительным уроком.
грабли не ржавеют, увы...

Яныч,   да

Stanis, " наверняка идут какие-то тайные контакты и обсуждения." — всегда.

Stanis, это не бессмысленная бойня 
это война с фашизмом с украинским 
а вы что не желаете войны с фашизмом пусть и украинским до Победы?

Валерий Осипенко, 

Когда Лукашенко спросили примерно об этом же, он ответил " да какие там нацисты, ну националисты есть, это да..."
а Беларусь ближайший сосед как-никак.
а сосед всегда видит, что у соседа за забором...

если вы не видите разницы между нацизмом и национализмом, спорить не о чем.
я из СССР, и остаюсь убежденным интернационалистом.
а пропаганда всегда навязывает свои ярлыки и штампы.
так было в советское время " загнивающий Запад", " звериный оскал империализма" и т.д.
но мы летали в космос с американцами, сотрудничали в экономике, науке и  жили в государствах  «с различным общественно-экономическим строем».
При Брежневе разрядка и мир во всем мире являлись главными целями внешней политики.

Stanis, война это всегда смерть, трагедии и разрушения.
иначе не бывает.

бывает и иначе, когда Победа приплывает
а если остановить, то Победы не будет 
или вам лично не нужна наша Победа?
вы за приостановку военных действий на СВО?
как то вот так прилично подстраиваюсь под ваш манер лонговать 

Валерий Осипенко, 

вы сами готовы занять место в окопе?

Яныч, этот дружок тут интересные песни поет, но похоже методика у него старая

Stanis, 
выгодна звездоболам...
кто очень хочет — находится в очереди в военкомат или в окопе.

baron_samedi, 

вот в этом я полностью согласен с вами.

Волшебник,   "  пока украина не покается в своем нацистском прошлом " — никогда  при этой власти не произойдет.

Владимир Ш., конечно и это хорошо, как ни печально… уркиана — это раковая опухоль человечества, пример в новой истории, как под лозунгом уркиана превыше всего, населению можно вешать любую дичь

Зеленский: В країні повна срака — YouTube

Волшебник,      сами создали сами допустили.

Владимир Ш., 

а интересно.
наша нынешняя власть покается в советском прошлом?
и отречется от него, как большевики в свое время от царского режима?
если лидер страны считает Ленина виновником нынешних бед, а РИ образцом для будущего?

В Испании все памятники прошлого стоят как и стояли.
Даже диктору Франко.
У нас  же снесли все памятники революционерам -  Сталину, Дзержинскому, Свердлову и прочим.
Ленина пока массово не трогают.

А новые памятнику кому ставят, не задумывались?

И получается, что мы действительно «страна с непредсказуемым прошлым»

Stanis,  1. ввп ненавидит бывший СССР. и на то много причин и потому постоянно повторял что выпускали лишь калоши.   2 не отречется. 3 от ленина давно бы отделались но не теперь.  4. восстановят.    5. с непредсказуемым  но увы как и ВСЕ

ПлощадьДНР, 

означает ли это, что наша сторона переходит в тотальное наступление?

Спекулянт, А где вот эти все «Тысячи танков, тысячи самолётов, тысячи дронов, несколько миллионов человек пехоты с новейшим вооружением, которая спокойно проходит обучение в западных странах.» ©?

п.с. Ой, я сразу и не заметил, что вы из Чикаго. Тогда понятно ваше первое слово в вопросе.

Спекулянт, А с кем наши воюют, а с нашими и воюют. И никто не говорит, что там воевать не умеют. Вопрос о количестве " суперподготовленных, до зубов вооружённых" человек. 

Спекулянт, 

«А наша армия сегодня, которая большую часть состоит из добровольцев, многие из которых даже в армии не служили и многие пришли заработать денег на разные нужды.»

вот это похоже на правду.
а остальное — плод вашего воображения.
хотя всей правды никто не знает.

Спекулянт, " уничтожить всю инфраструктуру, железные пути, аэродромы, электросети, отрубить газ," — вы сами прекрасно ответили.

Спекулянт, 

 Если несколько лет Киев спокойно накапливал военную мощь с нашего позволения. Тысячи танков, тысячи самолётов, тысячи дронов, несколько миллионов человек пехоты с новейшим вооружением, которая спокойно проходит обучение в западных странах. А наша армия сегодня, которая большую часть состоит из добровольцев, многие из которых даже в армии не служили и многие пришли заработать денег на разные нужды.

и зачем тогда Украине выполнять условия москвы? 

Сергей Макаров, Но у топикстартера «большие позиции в акциях» и желание на этом «зарабатывать», спекуляциями… Вот и убеждает себя в основательности этой трескотни о сигналах и инсайдах. Понятно, дело спекулянта -спекулировать.
На самом деле все может быть гораздо серьезнее и полыхнет не только на украине, но в мире, поэтому форсировать СВО не планируется.Потихоньку под предлогом СВО наращивается военпром и ВС, чтобы быть готовыми к новой реальности… а украина сдуется быстро когда ее спонсорам не до нее станет.

Kyryll Yevseiev, То же, что и украинская.Т.е. капитуляцию на своих условиях.Поэтому пока никаких переговоров не планируется… Болтовня.