Блог им. AlexKles

Почему Россия по-прежнему отстаёт от Нидерландов по ВВП на душу населения в 4 раза даже через 300 лет после реформ Петра?

Почему Россия по-прежнему отстаёт от Нидерландов по ВВП на душу населения в 4 раза даже через 300 лет после реформ Петра?
Обещал написать свою версию. Сразу скажу, что точно не знаю и у меня нет твердой уверенности в своих доводах. Мы очень часто ретроспективно объясняем какие-то вещи, но в большинстве случаев наши объяснения самых различных явлений — лишь микроскопическая доля от всей картины, наша искаженная проекция.

Особенно в этом плане интересны объяснения аналитиков и комментаторов, почему та или иная акция выросла на пару процентов.

Но вернемся к Нидерландам и России.

Ответов может быть несколько. Один из них — везение и историческая случайность. Но очень важным является то, что Амстердам развивался, во многом базируясь на частной инициативе и конкуренции.

Именно там были придуманы первые акционерные общества. Эта революционная идея ограничивать риски предпринимателей создала потрясающие возможности в следующие века. Вся современная венчурная индустрия базируется на том, что фаундеров перестали сажать в долговую яму после неудач в бизнесе.

Пётр первый скопировал фасады, прорыл каналы в Петербурге (большинство из них, кстати, потом засыпали), но не скопировал систему доверия к бизнесу, развитие конкуренции и институтов.

Скорее, наоборот, он создал супер централизованное государство, способное мобилизовать страну на сложные цели и …добился успеха. Да, невероятной ценой, но именно благодаря Петровской модернизации Россия в следующие 3 столетия стала ведущей мировой державой и не превратилась в полуколонию, как случилось с Китаем в 19 веке.

То есть для преодоления существенного отставания и преодоления экзистенциальных кризисов, авторитаризм был эффективен.

Но вот для дальнейшего развития страны подавление частной инициативы, опора исключительно на центральное мнение, попытки регулировать всё и вся, — приводят к экономическому отставанию.

Нам нужно как-то научиться чередовать периоды доверия к частной инициативе с периодами мобилизации общества. И переходить к периоду доверия сильно раньше.

Слишком долго мы не отменяли крепостное право, боясь неконтролируемых изменений. До конца держались за самодержавную модель управления, жестко подавляли рыночные отношения в СССР даже тогда, когда была очевидна неэффективность плановой экономики. Даже китайцы в конце 70-ых ввели рыночные элементы, а мы даже в 80-ые сажали в тюрьму за спекуляцию огурцами на рынке.

Современное ужесточение регулирования в большинстве сфер повторяет предыдущий исторический опыт. Но не учитывает кратный рост сложности в современной экономике и обществе.

Управлять разрозненными общинами из неграмотных крестьян относительно легко директивными методами. А вот управлять также современным образованным городским населением с доступом в интернет эффективно не получится.

Единственный вариант — довериться частной инициативе, невозможно планово директивно управлять системами с современным уровнем энтропии и сложности.

А конкуренция и рыночная экономика сделают свою работу.

t.me/AlexKles/228

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
12.5К | ★5
182 комментария
Потому что на самом деле нет такой страны Нидерланды, по хорошему этот регион Евросоюза надо сравнивать, например с Ханты-Мансийским округом. 
avatar
drow, chatgpt вот что говорит на запрос «Каков ВВП на душу населения по ППС жителей Москвы за 2025 год в долларах США?»

Точного официального значения нет
Реалистичная оценка на 2025 год: ~60–70 тыс. долларов (ППС) на человека


В Нидерландах оценка ВВП на душу чуть менее 70 тыс, т.е. примерно на равных.
Но если вы мне скажете, что Москва не вся Россия, я вам тоже отвечу — Нидерланды есть и отдаленные — Кюросау,  Аруба, Синт-Мартен с ВВП на душу в разы меньше, в этих регионах ВВП на душу как у нас в некоторых регионах.

Статья вводит в заблуждение относительно отсталости России.
Самому автору стоило бы преодолеть свою осталось как минимум по этому вопросу.

avatar

Ratio_, я сотрю твой камент непопулярный))

делаю вывод что основной потребительконтента на смартлабе это гогноеды...

им интересно когда какая нибудь мерзость наружу вылазиет
бггггг

avatar
современным образованным городским населением с доступом в интернет
Так похоже во всем винвоат интернет. Есть другие версии?
avatar
Россия отстает от Нидерландов потому, что русские отстают от голландцев

в чем отстают?... в интеллекте… в чем же еще

умные люди живут в достатке, мире и красоте
дураки живут в бедности, войне и убогости

как снизить концентрацию дураков в России?

1. не помогать дуракам
2. не поддерживать дураков
3. не давать им государственные деньги
4. не мешать дуракам умирать от голода
5. сажать дураков за малейшую агрессию

иначе Россия так и будет сидеть в болоте
avatar
GOLD, это пункты уже под оправдание фашизма подпадают, крайнюю форму капитализма. Не могут быть в отдельно взятой стране на 140 млн населения 140 млн успешных предпририманителей ну ни как. Как не могут жить в отдельно взятом лесочке условно 100 волков и 30 оленей, так как кормовая база не соответствует.
Вначале волки сожрут всех оленей потом будут по тихой грусти пожирать себе подобных. От сюда и капитализм — империализм (каннибализм). А вы предлагаете, чтобы дураков ( условно оленей) стало меньше)) Так что для стабильного существования отдельно взятого общества нужен баланс между волками ( в вашем случае успешными предпринимателями ) и оленями ( в вашем примере дураками)
Вся разница что у Голландии дураков достаточно было в колониях, а у Петра не было, приходилось своих грабить.
Михаил Сельков, каких своих…, вы же захватывали всех вокруг и грабили, просто колонии москвы располагались вокруг неё, да и сейчас если от Москвы отъехать сразу видно где колонии а где Метрополия
GOLD, первое правило достатка это энергия
А у нас по бытовой психологии чуть что бутылка или лень
+ плохой климат
В Нидерландах он намного мягче
3. Крепостное право, набери туркишей, дагов — чеченов, крымчаков + монгольское иго
Шляхчищи и прочие норвеги
Потом уже идёт интеллект

Даже сейчас граждане у нас отличаются
Те предки у кого только были крестьяне и те у кого меньше в роду крестьян было, а было более вольных людей и свободных горожан
avatar
GOLD, по-настоящему умный человек никогда не назовет другого дураком даже если и правда. Так что задумайтесь над своим высказыванием.
avatar
Елена Чуб, он просто зарабатывает
avatar
GOLD, самое главное не мешать дуракам писать комментарии… и поддерживать мнение дурака что он умный, а остальные все дураки.
avatar
GOLD, Вроде бы всё по фен шую. Но кто будет определять этих дураков?  Судя по подачи в комменте, роль судей выделяется банкирам и верхушке власти. 
Тогда получается что если ты добился власти или вошел в «клуб ростовщиков», то ты стало быть кто? 
И сразу вопрос: умные, которым возможно дали бы роль отсеивать дураков в стране,  это по-вашему по своей сущности и духу, кто могли бы быть?   Сатанисты или помазанники Божии?
avatar
«невозможно планово директивно управлять системами с современным уровнем энтропии и сложности.»

А разве сейчас в РФ есть Госплан и Главснаб? Максимум, что есть — это госкорпорации. Но и они функционируют всё-таки в рыночной среде
avatar
Cash, нет никакой рыночной среды для госкорпораций как пример почта россии втб ржд аэрофлот и прочее — все докапитализируется и содержится на налоги граждан
avatar
ves2010, национальные почты, национальные авиа и ЖД перевозчики докапитализируются и живут за счёт налогов граждан во многих странах Европы. Так сложилось.
Тем не менее все они вынуждены конкурировать с другими компаниями. Почта России из-за конкуренции с СДЭК, маркетплейсами и т.д. вынуждена сокращать свои отделения, искать финансирования на рынке облигаций и т.п.
ВТБ был назначен банком для решения гос.задач. Отсюда постоянные драки и прочее. А могли бы назначить Сбер для этого. Тогда у Сбера были бы допки…
avatar
Cash, нет. Главы многих корпораций (да практически всех) поставлены не за их какие-то невероятные управленческие таланты, а за то, что они кое с кем на одном курсе учились, тренировались в одном спортзале, и т.д.

О какой рыночности можно говорить?
Евгений Гуревич, к сожалению, мир так устроен, что на управляющие должности часто берут по блату. Это касается и больших компаний, и средних. При этом подобное происходить во всех странах. Вспомним Буша младшего. Поступил бы он Йельский университет без помощи папы? Стал бы он президентом если бы его папа не был до этого президентом? А уж казалось бы США — это пример конкурентной среды…
avatar
Ракеты, армия, ресурсодобыча, автопром, протяженные дороги, холод есть в нидерландах? Или только писульки, лицензии и авторские права?
Мультитрендовый, а колонии на карибах и их дерибан? У России такого бустера не было. Была зато ВОВ со своими экономическими и демографическими последствиями, которые мы расхлебываем до сих пор и ещё очень долго будем расхлебывать.
Мультитрендовый, Rоyal Duch Shell — слышали?
Значительная страна находится НИЖЕ уровня моря, поэтому нужно было осушать земли, строить дамбы и т.д., и.е. вкладывать огромные деньги и труд.
Ну а что касается «рисунок» и отсутствия реального производства, то спросите у Алисы — она расскажет о лидерах промышленного и с/х производства родом из Нидерландов. Хотя не удивлюсь, если дома наткнетесь на какое-нибудь устройство с названием Philips. Знаете откуда эта компания?
avatar
Мультитрендовый, забыли ещё добавить большое количество очень дружелюбных соседей. 
avatar
Ну в 80 за огурцы не сажали- не надо опираться на либеральные источники.на рынке каждый устанавливал свою цену и покупатель выбирал у кого брать товар- настоящая рыночная структура… сажали тех кто скупал задешево и перепродавал дороже — это спекуляция была а сейчас это бизнес… может в этом и причина?
не забывайте, о территории россии и голландцев… у нас многоконфисиальная страна...
а что нидерланды… так звуковое пук… из ес...
приспичит, побегут… некуда не денутси…
avatar
vvs1941, верно
в расчет ВВП за 300 лет надо учитывает территорию как актив 
ну типа по рыночной цене
кто сегодня купит Нидерланды? 
она никому не нужна как территория 
а вот кто захочет купить Россию всю всю, таких много 
но всех денег мира даже за 300 лет не хватит что бы купиь Россию за деьги 
так что какое отстаивание?
если Россия захочет то нидерландов не будет в миг
а что может хотеть нидерланды?
чем еще меряться? 
вкладом в мировую культуру ? 
лучше не надо 
говорят скоро океан начнет наступать… остальное понятно
Валерий Калачев, где эта очередь из покупателей России?)) Наслушались сказок из телека? О Нидерландах у вас знаний на уровне 3-хлетнего ребенка.
avatar
Tagtrader, у вас свое видение 
у меня свое 
все норм
про нидерланды у меня нет вообще никаких знаний 
и сам удивляюсь как я живу без этого 
Что бы всех догнать надо всего то. Меньше воровать и хорошо делать свою работу. Это пожалуй все )
avatar
Alexandr Dolbnev, с точностью до наоборот, чтобы всех догнать и перегнать надо больше воровать и хорошо делать другую работу — грабить просто и без затей и угрызения совести)) Пожалуй и всë. От трудов праведных не наживëшь палат каменных.
Михаил Сельков, ты чертовски круто описал предков современной знати европейцев ) их пираты и каперы — основа богатства западного общества 
avatar
Михаил Сельков, Вот правильно, ещё пускай автор расскажет какие отсталые страны которые грабили столетиями. 
А всё дело в том, что указ Петра I о том, что если украденное чиновниками больше стоимости верёвки, то на оной веревке надо их и вешать. Если что, с веревками нам Китай поможет…
Сергей Новосельцев, почитайте как ближайший соратник Петра граф Меншиков воровал города (да-да, прямо воровал и продавал европейцам) 
avatar
До Реформы никакого передового развития в европах не было. Лишь только при закреплении протестантской церкви в качестве официального духовного закона пошел рост. Почему? Потому что успех жизни стал более конкретным: стань уважаемым, и Бог благословит все твои дела, а там и люди. Пиратство (что морское, что сухопутное) презиралось только формально и могло быть наказуемым только по юридическому праву. Дрейк не зря стал королевским капером.
Весь бизнес построен так: даже если ты сегодня вор и убийца, то это не значит, что завтра тебя не станут уважать за твою толстую мошну.
avatar
Там населения Москва и МО 18 млн))))
avatar
Байкал, помимо веков грабежа и АSML там у них в Голландии ещё много чего есть, все таки надо признать башковитые ребята собрались, они отвоевали часть своей территории у моря, и ещё один момент Голландия по площади меньше чем московская область, экспортирует сельхозпродукции на 133 млрд долларов в год, а это в 3 раза больше чем вся Россия, которая экспортирует на 40 млрд в год. Вот эти цифры говорят более чем об эффективности.
 но, рютте мне нравитси… так хорошо соблюдать баланс… надо поучитси любому дипломату…
avatar
Не катите бочку на Петра. Пётр все делал правильно. А вот после него...
Так что нечего сетовать о прошедшем. Чтобы не промахнуться в будущем, нужен всероссийский экономический ликбез.
«Запрещенная экономика. Что сделало Запад богатым, а Россию бедной»
moreknig.org/dokumentalnaya-literatura/publicistika/249258-zapreschennaya-ekonomika-chto-sdelalo-zapad-bogatym-a-rossiyu-bednoy.html
www.rulit.me/data/programs/resources/pdf/Zykin_Zapreshchennaya-ekonomika-Chto-sdelalo-Zapad-bogatym-a-Rossiyu-bednoy_RuLit_Me_620589.pdf
«Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными» Эрик Райнерт
crystalbook.ru/wp-content/uploads/2021/05/Райнерт-Э.С.-Как-богатые-страны-стали-богатыми-и-почему-бедные-страны-остаются-бедными.pdf

А Пётр вполне следовал лучшим экономическим рецептам, которые, как подлинно научные, справедливы и по сей день. Читаем «Как богатые страны стали богатыми...» Стр.346 (234) ПРИЛОЖЕНИЕ V
ДЕВЯТЬ ПРАВИЛ ЭМУЛЯЦИИ БОГАТЫХ СТРАН ФИЛИППА ФОН ХОРНИГКА (1684 г.)

1. Внимательнейшим образом изучить землю страны и не оставить без внимания ни одного клочка без обработки. Экспериментировать с каждым существующим на свете растением, проверить, можно ли адаптировать его для выращивания в стране, поскольку близость или удаленность от солнца— это еще не все. Не жалеть сил и средств на поиск золота и серебра.

2. Все ресурсы, существующие в стране, которые нельзя использовать в их естественном состоянии, обрабатывать в пределах страны; поскольку промышленные товары обычно стоят в 2-3-10-100 раз дороже, чем сырье, разумный управляющий считает пренебрежение этим правилом кощунством.

3. Для выполнения первых двух правил понадобятся люди — как для производства и выращивания сырьевых товаров, так и для их обработки. Поэтому уделять внимание населению: оно должно быть настолько велико, насколько страна может себе позволить. Это главная забота хорошо организованного государства, но, к сожалению, именно она часто игнорируется. Кроме того, в людях всеми силами поощрять желание заниматься доходными профессиями; направлять и поддерживать их в создании всевозможных изобретений, искусств и ремесел; если необходимо, наставников для направления приглашать из других стран.

4. Когда в стране имеется золото и серебро, добытое из собственных шахт или заработанное у других стран при помощи промышленности, оно ни в коем случае не должно покидать ее границ, насколько это осуществимо. Оно не должно храниться в ящиках или под матрасами, но должно оставаться в обращении; нельзя позволять использовать значительное количество золота и серебра для таких целей, для которых они уничтожаются и не могут использоваться вновь. Если следовать этим правилам, то страна, однажды заработавшая значительное количество наличных средств, особенно если в ней есть золотые или серебряные рудники, никогда не обеднеет; более того, такая страна непременно будет постоянно увеличивать свое богатство и имущество.

5. Жители страны должны прилагать все усилия, чтобы обходиться отечественными продуктами, ограничить свою потребность в роскоши их употреблением и, насколько возможно, обходиться без иностранных продуктов (не считая случаев, когда необходимость не оставляет другого выбора или когда продукт является случаем повсеместного непреодолимого злоупотребления, как индийские специи).

6. В случае если покупки заграничных товаров неизбежны из-за необходимости или непреодолимого злоупотребления, приобретать у иностранцев из первых рук, насколько это возможно, и не за золото или серебро, но в обмен на другие отечественные товары.

7. Иностранные товары должны импортироваться в незавершенном виде и доводиться внутри страны, тем замым позволяя заработать работникам обрабатывающей промышленности.

8. Днем и ночью страна должна искать возможность продать лишние товары иностранцам в завершенном виде, насколько это возможно, причем за золото и серебро; для этой цели потребление, если можно так сказать, искать на самом дальнем краю земли и развивать всеми силами.

9. Не считая исключительных случаев, нельзя допускать импорта в страну товаров, которые существуют в стране в приемлемом качестве; в этом вопросе нельзя показывать ни симпатии, ни сострадания по отношению к иностранцам, будь они друзьями, родными, союзниками или врагами. Потому что любая дружба кончается там, где начинает приносить мне слабость и разорение. Это правило должно применяться даже тогда, когда отечественный продукт хуже качеством, чем импортный, или стоит дороже. Потому что лучше переплатить за товар 2 долл., которые останутся в стране, чем 1, который ее покинет, как бы странно это ни показалось несведущим.

(Отрывок переведен по тексту Артура Эли Монро «Early Economic Thought, Selection from Economic Literature prior to Adam Smith». Cambridge. Mass., 1930.)

Книга Хорнигка «Osterreich uber alles» («Австрия превыше всего») вышла всего через год после последней осады Вены турками, В ней излагалась стратегия экономического развития для Австрии. Книга пережила 16 изданий, постоянно оставаясь в печати на протяжении более 100 лет. Приведенные выше пункты суммируют стратегию, предложенную Хорнигком. К своему столетнему юбилею, в 1784 году, книга была переиздана Бенедиктом Херманном, который написал в комментариях, что богатство, которое развилось в Австрии за последние 100 лет, — это результат стратегии Хорнигка.

В пунктах Хорнигка содержится несколько важнейших идей. В книге я утверждаю, что культ мануфактуры был ключевым фактором успешного развития Европы, начиная с Англии времен Генриха VII и заканчивая Ирландией и Финляндией в 1980-е годы, 500 лет спустя. Правила Хорнигка — образец этой же стратегии. Часто ее считают дискриминирующей по отношению к сельскому хозяйству, однако первое же правило говорит о необходимости инноваций в сельском хозяйстве — поиске новых растений для культивации. В третьем правиле Хорнигк пишет о благоприятной для населения политике, которая проистекает из нужды в увеличении производительности и разделении труда, о необходимости использовать умения иностранцев, а не их деньги. Сегодня эта идея особенно важна для нас, как и для экономической стратегии Англии времен династии Тюдоров.

Правило 2 содержит, возможно, самую важную идею Хорнигка, которую мы могли бы назвать мультипликатором обрабатывающей промышленности, — мысль, что промышленные товары обычно стоят в 2-3-10-100 раз дороже, чем сырье.
avatar
Mars, по ппс Феррари и Лада одно и то же так же как и деревенский сральник и электронный унитаз
avatar
Andy S, не так. По ППС одно и то же: одинаковая пломбировка каждого канала зуба — за $1000 в американском Портленде и $50 в российской Москве. И то и то знаю непонаслышке.
А на Западе именно сфера услуг — уже давно основная доля ВВП.
Именно поэтому средний работяга-россиянин с текущей зарплатой в $1300 и дарёной прежним социализмом жильём живет даже побогаче, чем средний работяга-американец с $4000. Хотя, например, подержанные авто в Штатах ощутимо дешевле даже в номинале. Особенно там же и произведённые.
avatar
Дмитрий, фантазер ты контуженный
50 баксов (4 тыс руб) в Москве стоит стрижка не у самого типового барбера а пломбировка канала от 200+ баксов 
avatar
эка вас, прибило… нидиры входят в ес и нато…
avatar
Ну допустим представьте что сейчас от России отделился какой нибудь регион, и стал отдельным маленьким государством. Заживут они лучше?
Сергей Мартынов, 22:30 такие эксперименты повсеместны. Вот отделение от Судана нефтеносного Южного Судана. Что там делается — не приведи господь.
А вот Америка такой дурью не маялась. Почитайте лучше
«Неизвестная война. Тайная история США» Бушков, Александр Александрович
avidreaders.ru/book/neizvestnaya-voyna-taynaya-istoriya-ssha.html
Как США в 1861-65 не пожалели более 600 тыс жизней (из 31 млн) за единство страны и за поддержку отсталой промышленности Севера против Свободы торговли для сырьевого Юга.

Если бы Север допустил свободу торговли для Юга, США не стали бы к началу XX века мировым лидером, и сегодня были бы «Великой Кукурузной Державой» или Энергетической, что один хрен.

В книге «Национальная система политической экономии» Фридрих Лист
royallib.com/book/list_fridrih/natsionalnaya_sistema_politicheskoy_ekonomii.html
особо указывается на важность размеров страны для выхода из отсталости. Порог входа в современные технологии сегодня выше чем когда либо. Только страна с большим внутренним рынком может на это отважиться.
Не говоря уж, что малая страна реально не может вести самостоятельной экономической политики.
Как это делается — в книге (браузер Тор)
194.44.152.155/elib/local/sk/sk795662.pdf
«Исповедь экономического убийцы» Джон Перкинс
Онлайн
www.rulit.me/books/ispoved-ekonomicheskogo-ubijcy-drugoj-perevod-read-147452-1.html
Онлайн
«Третья исповедь экономического убийцы» Джон Перкинс
kniga-online.com/books/nauchnye-i-nauchno-populjarnye-knigi/politika/412034-tretya-ispoved-ekonomicheskogo-ubiicy-dzhon-m-perkins.html
avatar
Сергей Мартынов, ну это вопросы к борису ельцину…
avatar
Сергей Мартынов, войдёт в нату
avatar
Mars, посмеялси...
avatar
одна из дорогих стран!
..
чтобы просуществовать без излишек месяц вряд ли 3000евро хватит..
..
излишки у каждого свои это либо посещения «красных фонарей» или потреблять разрешённый канабис.
..
со всеми «радостями» жизни рассчитывайте не меньше чем в 500тыс₽ на пересчет
Сравнивать страны бенилюкс с Россей, это как сравнивать теплое с мягким, как паралельнное с перпендикулярным. Пётр строил Империю и грабить у него как у Голландии в то время было не кого, только своих. Поэтому нужна была государственная машина, по другому никак. Почитайте как бельгийцы и голландцы обращались со своими рабами в колониях, чтобы те создавали им прибавочный продукт и благополучие. Вот так и строится всë богатство. Сказки про честную конкуренцию, защиту священной собственности знаем. Не евроклир ли всех верующих россиян побрил

Михаил Сельков, побрил и чужих, и своих Путин введением продэмбарго.

У бельгийцев и голландцев были рабы в колониях, а у нас в качестве рабов во все времена использовалось собственное население.

avatar
А ещё ограбили мир на триллион Ост-Индской уомпанией
avatar
Может потому что в Нидерландах нет партийной диктатуры с наплевательским отношением к народу?
Может потому что там ребята не пилят природную ренту, а холопы и условия их жизни до одного места?

avatar

StarDust, никогда не судите по уровню доходов, ибо он подразумевает соответствующий уровень расходов. 

14.71 в час это чудовищная нагрузка на работодателя и он эту нагрузку транслирует в потребление, вместе со всей прочей затратной частью и прибылью.

Отдельно хочу заметить, что 400 евро на продукты в месяц это потребление пром продукции соответствующего качества. В Милане местные пары среднего возраста тратят на продукты удобоваримого качества, по их утверждениям, примерно 350евро в неделю с учетом доставки. При этом вариативность в Италии выше, а цены ниже.

avatar
У Нидерландов есть ASML, кто не знает именно она поставляет оборудование для производства современных чипов и является фактически монополистом.
А что за компании в России? Фактически почти всё это продажа природных ресурсов.
avatar
Vic, Слушай, ну посмотрим после вот этого кризиса что у кого останется)
Vic, вы это местным нищебродам не говорите)) У них же подгорит страшно)))
avatar
Vic, Вы серъезно? Чипы в европе не делают, там все совсместетное производство Тайвань, Юса. Прям прыщик типа Нидерландов обогнал глупую отсталую Россию) Это как у нас китайцы производство откроют, ну или казахи дэо выпускают. Там остались только машины, больше ничего интересного, была еще Нокиа, но по моему ее съели. Какие компании в России) ну все кроме машин нормальных телефонов, и современных чипов которых всего 3 страны выпускают.Или космос и ядерные технологии это для папуасов)
avatar

Ну эт все демагогические конструкции. Есть гораздо более актуальные и простые вопросы, в помощь пример 90-х, когда Нидерланды в силу развитости отрасли в очень приличных обьемах снабжали огромную Россию молочной продукцией и спредами с ЗМЖ. Этим же занималась и маленькая Финляндия.

К слову сказать, прошли десятилетия, но ни РФ, ни Беларусь, ни Украина практически не приблизились к ЕС по качеству производимых продуктов питания. В тоже время скажем так не в единичных случаях превзойдя  в уровне услуг общепита и тотально в сфере банковского обслуживания.

Ответы очень просты, там, где собственники профессиональны и хотят добиться результата, они это делают довольно быстро.

 

avatar
Российская экономика в ближайшее время будет в рецессии, пишут западные СМИ. В это время в Европе:

– Германия уже в рецессии;

– Норвегия вводит жёсткую экономию, сокращая социальные расходы;

– в Болгарии, Венгрии и Франции серьёзный дефицит бюджета, который превышает целевые показатели ЕС;

– Италия и Великобритания страдают от чрезмерного долга, который перевалил за 120% ВВП;

– последние надежды ЕС на рост экономики
– Польша и Румыния – имеют огромный бюджетный дефицит и будут вынуждены принять непопулярные меры.
Румыния уже поднимает налоги.

через год им есть будет нечего…
avatar
Дмитрий, ну давай, показывай территории где ты навёл порядки! Давай посмотрим, что ты там нанаводил диванный стратег! Убрался хоть дома? Или вокруг носки валяются? 
Дмитрий, ты чё несёшь?! Пьяный чё ли?!
Всё проще. Вся Европа это- пеший переход в течении одного дня из города в город. Компактного радикально снижает издержки на логистику всех товаров, услуг. Это в свою очередь радикально снижает себестоимость производства. Большая плотность населения, следовательно производитель и потребитель вообще одном месте. Тоесть быстро и дёшево.
Вот за годы и накапливается капитал, который потом приносит дополнительный доход просто присутствует на международных рынках и производства.
В России холодно, большие пространства. Порой пустынные. Здесь никто и никогда небудет размещать производство с высокой добавленой стоимостью. Нерентаьельно. А значит все живут с продажи сырья, еды, и снимают рента с пролёт и проезд по территории.
Всё это делится на всех.
Путешественник,
ФАКТ НОМЕР 1
Более 90% населения России проживает на одной трети (1/3) территории страны. 
Площадь: Около 30–34% от общей площади РФ. В абсолютных цифрах это примерно 5 млн км².
ФАКТ НОМЕР 2
Общая площадь Европейского союза по состоянию на апрель 2026 года составляет примерно 4,23 млн км².

avatar
Путешественник, Все, что Вы описали — справедливо и для Канады)…
Дмитрий, Чё там твой нос чует?! Всё понюхал? Уровень политики?!  Скок ты обходишься им? 100 евро?
Дмитрий, я говорю показывай свои потуги! Нечего языком чесать! 
Дмитрий, бросай пить! Это не модно!
Дмитрий, Греф тоже назначенец.
avatar
А может ответ проще? Потому что Нидерланды были лидером работорговли, а Россия нет? 

Но если серьезно, то вот вам вопрос, сколько активов было уничтожено у Нидерландов, когда Гитлер туда вторгся,  и сколько у России? И это касается не только Второй мировой, но и Первой мировой, и Нулевой мировой (Крымской войны). 
avatar
Evvibris, Героическое сопротивление стран свободной Европы
Дания — 6 часов;

Люксембург — 1 день;

Голландия — 5 дней;

Югославия — 11 дней;

Бельгия — 18 дней;

Греция — 24 дня;

Польша — 27 дней;

Франция — 1 месяц и 12 дней;

Норвегия — 2 месяца и 1 день.

Дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней
Михаил Сельков, 
так европейцы не сопротивлялись,
они раздвигали ноги и становились раком.
  
Валерий Иванович,


1940 Французские жандармы показывают дорогу входящему в Париж Вермахту.

В 1945 году Франция окажется среди стран-победителей…
Михаил Сельков, 
а иноземные батальоны «Ваффен-СС» и Шарлеманя 
Михаил Сельков, 
Дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней
перед этим был Дом Павлова в Польше
Там тоже на пути попалось здание, которое советская, тогда красная армия не могла долго взять, чтобы пройти, артиллерию подтянули, а поляки отбивались и там полегли.
Фото вроде даже, до событий, всё реально, но искать сложно как-то, не напрямую потому что, но на русском есть описание, минимум одно.
avatar
MySki, не слышал, слышал что к моменту вторжения Красной Армии в Польше уже правительства не было, сбежали. Так что фактически ничейная территория.
Evvibris, там много факторов благополучия.
1) Когда появилась новая протестантская этика, в Голландию ринулись богатейшие семьи из Италии, которые увезли туда всë награбленное ещё со времён Рима.
2) Затем ещё один грабеж — географические открытия, колонизация и эксплуатация. Первая частная компания в Голландии, первая биржа в Бельгии.
3) Потом Голландия с Англией в авангарде промышленной революции. Опять же грабеж за счëт диспаритета цен. Шоколатье в Бельгии может жить по красоте, когда пару тысяч африканских рабов работает за бесплатно на плантациях с какао.
4) Потом ещё раз фартануло — Гронинген газовое месторождение, приведшее к голландской болезни.
Кароче вот так и строится всë богатство — воровство, грабеж и ещё раз грабеж

Михаил Сельков, п.3 несостоятелен, это давно не так. Ну а во-вторых это биржевой товар и преференциал может быть только у собственнников плантаций. Да и бобы африканские в большинстве своем дешман, за ними в Южную Америку.

В-третьих, как бренда «бельгийского шоколада» не существует, как и японских суши, итальянской пасты и проч. Шоколад можно сделать в любой точке планеты, вопрос в сырье и профессионализме исполнителей.

avatar
Sloikin, Так или иначе это грабеж, просто раньше прибегали к другим формам — разбой ( грабеж с применением насилия) потом постепенно перешли к более цивилизованным методам грабежа. Слышали понятие диспаритет цен — неравноценный обмен. Вот это основа. Зачем вам заниматься разбоем если можно всë купить за бусы и фантики, или обменять сырьë папуасов на продукцию переработки этого сырья в пропорции 1: 1000000. Инфа была Германия на кофе зарабатывает 6,8 млрд долларов в год, а вся Африка вместе взятая 2,5 млрд. Или рынок урана который всего 10 млрд долл, а электроэнергия полученная из этого урана скоро будет триллион долларов. Проблема в том что папуасы тоже начинают умнеть, та же Индонезия недавно просто ограничила экспорт никеля, зачем вам продавать один объем по низкой цене если можно продать в 3 раза меньше никеля за ту же сумму. Поэтому золотому миллиарду чтобы сохранить текущий уровень жизни, нужно будет вернуться к старым добрым методам — разбой. Что мы сейчас и наблюдаем.
Михаил Сельков,  Поэтому золотому миллиарду чтобы сохранить текущий уровень жизни, нужно будет вернуться к старым добрым методам — разбой. Что мы сейчас и наблюдаем.
верно 
и СВО тому докази все эти вопли про будущую войну с Россией 
Михаил Сельков, 
воровство, грабеж и ещё раз грабеж
больше похоже на хитрость
avatar
Автор реально настолько глуп что не понимает причину?
avatar
надо в зеркало чаще смотреть
avatar
раскрыть комментарий
avatar
Auximen, не преувеличивайте значимость токенов в нашей жизни. Качественная еда и доступная стоматология с хирургией гораздо более ценна, чем жипичат.
Путешественник, за сельским хозяйством в развитых странах как раз находится ИИ, посмотрите на разность в урожайности — средняя урожайность яблок посреди пустыни в Израиле 35 – 45 т/га, в России 15 – 25 т/га, ключевой фактор — технологии, такие, как умное капельное орошение и автоматический визуальный анализ состояния деревьев с помощью ИИ моделей. Как и за медициной: в основе УЗИ, КТ, МРТ, технологий проектирования и производства новых лекарств лежат ИИ модели. В Китае производят машины и оборудование на «темных фабриках», именно поэтому в российской «Пятерочке» банка фасоли стоит 120 рублей, а китайский компьютер на базе ESP32 с ж/к дисплеем и доставкой стоит 846 рублей.



То, что вы пишете, тождественно тому, чтобы в 18 веке сказать: нахой нам не нужнО ваше электричество, не преувеличивайте его значимость, куда важнее доступный пар и речка поблизости! Я поэтому и написал: большинство людей просто не понимают, что происходит. Происходит технологическая революция, которая по своим масштабам превосходит предыдущие и будет иметь колоссальные последствия для всего человечества.
avatar
Auximen, ну вот банку фасоли я купил вчера на прошлой неделе, и на позапрошлой. А какой то чип мне как был без надобности, так и остался. 
И  то что он стоит копейки по сранению с банкой фасоли как раз наглядно показывает и его ценность и его стоимость…
avatar
Auximen, ты куда лишнюю производительность то денешь? Она всегда лишняя уходила в потребление. А у тебя предел в материальном мире наметился уже давно. Ты не телепортацию открыл, а просто высвободил часть времени у людей. Так его и так в этом мире уже достаточно… судя по бессмысленным постам ... 
avatar
раскрыть комментарий
avatar
Auximen, неужто заменить свои мозги на ИИ есть выигрыш и победа  ?
в чем тут выигрыш
у нас 10 000 сотрудников в Росатоме наверное
вот и вся разница в видении будущего 
раскрыть комментарий
avatar
Auximen, не я не против этого чуда чудного
реально гениальное исполнение сказочных мечт человечества 
это шикарное преимущество в цифровом видении мира
но за нами остается мир аналоговый. который и тянет нас в будущее
а мир прошлого пусть остается ИИ
удачи ему 
кстати делаю сайт 
пользуюсь ИИ  и доволен 
даже не мечтал что так можно было
сколько людей с профи знаниями обнулил ИИ
давно лет 10 назад надо было верстальщику фрилансеру и за все плати 
а тут только сытно покушай и сиди исполняй мечту
спасибо альтману  и ко 
Нидерланды скоро станут Нигерланды
avatar
Toptygin11, А как вам Москвабад, юморист?
avatar
sfera, Москва богаче Голландии)а вот Сызрань или малые кривичи нет. В среднем и получается, что вся Голландия богата, а РФ нет. И никогда небудет. Могли бы много выше быть. Но в стране рабов, и господ такого небудет никогда.
sfera, не забывайте, что такую громадную территорию надо так или иначе администрировать. Границы и пр. Вот это всё громадные расходы, непокрываемые доходами. Так что нерендютабельно такую территорию держать. Поэтому бедность населения здесь будет всгда.
sfera, американцы не от щедрот строили здесь заводы. Готовили к войне. От нежелания воевать, война не предотвратится. Просто не оставят другого выбора. Ведь спаринг партнёра тоже готовили. И тогда и сейчас
Голландию надо сравнивать с Москвой, бывшим московским княжеством, правопреемницей золотой орды.Которая продолжает грабить свои колонии-Сибирь, ДВ.
 Глупо сравнивать страны в разным количеством населения и площадью. 
avatar
Это какие такие «мы» не отменяли крепостное право? Ребят тут царь александр 2ой прям на смартлабе! Ловите царя!

Россия не могла проводить реформы по отмене крепостного права т.к в этот момент шла кваказская война 30 лет поджиравшая половину бюджета россии...

Вообще есть видео хорошее от историков почему россия не европпа — ужасный климат + низкая урожайность + огромные просторы с ужасной логистикой… просто не было излишков населения для построения капитализма…
avatar
ves2010, ну да, а в Европе было полно излишков населения, поэтому там построили капитализм 
avatar
Мы уже про это слышали, про рынок, частные инициативы… А закончилось бандитским беспредельном, лоббированием, сращением капитала с властью, ослаблением гос органов, «рисовали на бумаге, да забыли про овраги....» Получите вторую народную приватизацию за личный бюджет, собирайте дивиденды и не ворчите, теперь каждому по возможностям.
avatar
А кто у нас ВВП то создаёт? Половина страны пенсионеры, половина от другой половины — охранники, армия, силовики, пожарники, спасатели. Бабы вообще все в торговле, купи-продай. ВВП создают Лукойл, Норникель, Новатэк, Татнефть, Сургутнефтегаз и даже Сегежа с Мечелом! Остальные его перераспределяют и осваивают. От того, что ЦБ напечатает кучу местных фантиков и Помоекс станет фондом ликвидности Сбера, лучше не станет. Деньги создаются не из воздуха, а трудом. Надо что-то производить, что-то экспортировать, масштабировать производство.

Вот размеры Голландии! 41 864 км²
Нидерланды (Голландия) — родина ведущих мировых корпораций в энергетике, электронике, судостроении и пищевой промышленности. Крупнейшие компании включают Shell, Philips, Unilever, ING, Heineken, ASML. 

А чем знаменит Крымский полуостров? 27 000 км²
Aprova3, ездили бы на мерсах и пили бы баварское?))
Александр Плеханов, Голландия небольшое в сравнению с Россией государство, которое не обладает полной суверенностью и у которой не было необходимости противостоять Западу и обеспечивать свою независимость в контексте холодной войны.
avatar
«А зачем?»©
сашеньку в британии учили так вопросы ставить?

Сравнивать надо жителей Рублёво-успенского шоссе и Нидерланды.
 По владельцам яхт, по количеству эскортниц на квадратный километр, по тоннам употребляемого кокаина.
Как Англия, уже ко временам Петра превзошедшая Голландию по всем фронтам, практиковала «конкуренцию». Читаем
«Национальная система политической экономии» Фридрих Лист
royallib.com/book/list_fridrih/natsionalnaya_sistema_politicheskoy_ekonomii.html
Книга первая. История. Глава IV «Англичане», стр. 98.
Интригами и военной силой Ост-Индская компания укрепилась в Индии. И вот на рубеже XVIII века обнаружилось, что индийский текстиль дешевле и лучше английского.  Лорды запретили импорт в Англию индийского текстиля!
Если бы они разрешили привоз в Англию ост-индских хлопчатобумажных и шелковых изделий, то английская хлопчатобумажная и шелковая промышленность немедленно прекратила бы свое существование. Ост-Индия имела за себя не только большую дешевизну сырых материалов и рабочих рук, но также и исконную привычку, трудолюбие и практику...
Англия воспретила привоз к себе… ост-индских шелковых и хлопчатобумажных тканей! Она не хотела… этих превосходных и дешевых изделий; она предпочитала потребление дурных и дорогих тканей собственной фабрикации; она с удовольствием продавала континентальным странам несравненно лучшие ост-индские ткани за более дешевые цены...
Министры английские заботились не о приобретении очень дешевых… мануфактурных изделий, а о создании… постоянной мануфактурной силы.
Они достигли своей цели… Англия… снабжает всю Европу, весь свет — саму Ост-Индию — своими фабрикатами. Ее собственная производительность… в пятьдесят-сто раз значительнее той торговли, которую она вела в былое время ост-индскими товарами.
Вот такое поощрение конкуренции.
avatar
Точно так же поступали американцы, установив после Гражданской войны 1861-65 гг (см.  Rostislav Kudryashov  Вчера в 22:41) пошлины 100% на импорт стальной продукции. А в среднем на импорт промтоваров были пошлины более 30%. Ради этих пошлин Америка перенесла страшную войну.
Не то было у последователей Петра. Читаем «Евгений Онегин» А.С.Пушкина
"… Но был глубокий эконом/ Т.е. умел судить о том/ Как государство богатеет/ Когда простой продукт имеет..." — Все по либеральным прописям Адама Смита.
И в результате "… Всё что для прихоти обильной/ Сулит нам Лондон щепетильный/ И по Балтическим волнам/  За лес и сало возит нам...".
avatar
Дмитрий, брехня, бриты «сопротивлялись» Гитлеру по стольку по скольку, примерно как в Дюнкерк. По планам бритов и французов Польша и Германия должны были вместе напасть на СССР, но что то у них бритов и французов пошло не так, Гитлер хотел даже задружится с джентльменами но они его отвергли и он прекрасно понимал что как только он ослабнет в войне с СССР его добьют западные партнëры джентльмены.
Сталин же прекрасно понимал, что войны с Гитлером не избежать уже 1933. Есть задокументированные факты его высказываний. Всë что он делал это пытался максимально оттянуть конфликт и отодвинуть границы на запад, чтобы встретить как можно западнее и иметь стратегическую глубину. Одно дело воевать против Германии или Германии и Польши. Но так или иначе с Гитлером на фронт против СССР пришли почти все возможности Европы.
Не нужно никем управлять пытаться. Это и есть ошибка. Нужно создать конкурентную среду, тогда будет эволюция и рост, а не стабильность и деградация. Создать ее можно, только если люди очнутся и поймут, что никто и никогда ничего не решит за них и не сделает полезного, если не будет чувтвовать ответственность и последствия.. За все нужно бороться и отстаивать. 
Миллиардер из Сибири, 10:37 Загляни в «Как Америка перестала быть великой»
zen.yandex.ru/media/id/5dc00a6792414d00ac7d7b9c/kak-amerika-perestala-byt-velikoi-617c460f8d2a8a63c7df397b?
Япония после WWII взяла технологический реванш у США не созданием конкурентной среды, а жёстким протекционизмом. Гигантские картели типа Тосиба и Мицубиси из сотен корпораций разных отраслей практиковали долгосрочное стратегическое планирование, межотраслевую координацию лучше Госплана СССР. Концентрация капитала, какая уже была под запретом в США.
avatar
Rostislav Kudryashov,  Протекционизм вообще тут не при делах, он призван защитить своих «кандидатов на успех» от чужих. Что касается Японии, я бы вообще поспорил как и что там начиналось, но это не важно. Это лишь частный пример. Вот скажем диктатура тоже может давать с вои плоды, если диктатор попался хороший. Проблема только в том, что снять его тяжело, а попадаются в основном такие, которые могут всплыть наверх. У нас вон Петра 1 всё еще боготворят  или Цезаря. Оба простые диктаторы. Так и в нашей теме разговоре. Можно причислить много примеров, когда другие примеры систем давали плоды, но в общем случае, вероятность этого намного ниже систем, где работает конкурентная борьба. 
Миллиардер из Сибири, 10:37 В РФ в 90-х возникла идеальная конкурентная среда для мировых лидеров. От этой подавляющей конкуренции сгинула почти вся советская промышленность, а россияне превратились в папуасов, не умеющих ничего для себя произвести, кроме сырья на экспорт.
avatar
Rostislav Kudryashov, Очередной частный пример. Взять страну, где никогда не было частной собственности и вот она появилась, да еще и в период развала государства.  
Но если уж брать 90е, то уже во второй половине 98 года рост ВВП пошел в районе 10%. В 99 был по году больше 10%. И летел еще 10 лет, пока всё не убил окончательно ВВП с друзьями. 
 Загляните ещё в книгу «Азиатская модель управления» Джо Стадвелл
Начало ссылки kyiv-heritage-guide.com/sites/default/files/СТАДВЕЛЛ — Азиатская модель управления.pdf Конец ссылки
Эту модель выхода из отсталости Япония переняла у канцлера Бисмарка в Германии.
Ахтунг! С-Л искажает ссылки. Дефис "-" заменяет на тире.
Во Введении в разделе Балласт Стадвелл отметает такие важные по мнению либералов факторы экономического развития как демократия, права человека и верховенство закона. Из опыта ЮВА он полагает эти факторы не движущими, а сопутствующими развитию.
Думать иначе — значит ставить телегу впереди лошади. Материальная, промышленная база определяет общественную надстройку, и никогда — наоборот.
avatar
Потому что в Нидерландах растет благосостояние населения, а у нас количество долларовых миллиардеров… Видимо, что-то пошло не так…
avatar
Нидерландах доходы от ресурсов помогли стабилизировать экономику и способствовали росту ВВП на душу населения, который остается одним из самых высоких (более 51 тыс. USD в среднем). То есть, основная часть доходов от продажи ресурсов идет в бюджет. А у нас в карманы тех кто сидит на этих ресурсах. Вот и очень простой ответ, почему у нас все такое интересное. У вас населения нет денег для того чтобы покупать качественные дорогие вещи, итог, промышленность, производящая эти вещи топчется на месте, или же наоборот, исчезает, окончательно задушенная новыми налогами и поборами.
avatar
Елена Чуб, нидерланды центр западной цивилизации. Тысячу лет назад там уже были города, ремесла и тд.
avatar
Елена Чуб, ВВП Нидерландов только лишь в номинальном выражении выше российского, в реальном выражении, если считать в товарах, услугах, ВВП на душу в Нидерландах и в Москве примерно равны.
Т.е. за 1000 евро вы Голанндии купите существенно меньше чем в России, так же и производство валовое товаров и услуг в России стоит существенно меньше в долларах или евро.
Поэтому более адекватно сравнивать по ППС.
avatar
Дмитрий, продажа сырья — это продажа суверенитета. Голландия полностью не самостоятельный игрок во внешней политике. 
avatar
Дмитрий, а в этом нет противоречия — не было бы противостояния не было бы и санкций сейчас.
avatar
Тут возникает вопрос: почему в развитых странах со времён гитлера не появляется фюрер и не возникает зомбовысер типа кто если не этот? а в недоразвитых всё скатывается к 98% одобрямс. недоразвитые и развитые это про людей и не про территории. а развитие возможно только при конкуренции. если память не изменяет в швейцарии был референдум на тему платить всем 4000 как пособие и они проголосовали против! когда то очень давно забил в гугл =почему евреев не любят= и так толком и не понял почему. но очевидно что и в науке и в творчестве и в политике они первые. видимо генетика. возьмём совок. верхи несли очевидный бред про комунизьм, а стадо покорно чего то там строило. и всегда находят виновного козла для бития который всё развалил!
avatar
V3161, как же Зеленский и людоловы на улицах? Чем тот же Трамп не диктатор? Чем Израиль не государство агрессор? Там список резолюций ООН в отношении Израиля скроллить устанете. Вы на себя посмотрите для начала, а потом снова займитесь своими делами, как-нибудь мы без вашего однобокого взгляда проживем и живем точно не хуже чем в половине стран Европы.
avatar
Потому что в Нидерландах нет криптомошшеников и вот таких статей от диванных экспертов.
sfera, в нарушении версальского договора, немцы на чужой, то есть на территории СССР отрабатывали лётные тактики и стратегии. Под липецком была авиашколв для них.
В под казанью танковая. И это никак не вписывается в помощь. Это была подготовка и отработка. Начало 30-х.
Гитлера нельзя было удалить экономически, поскольку параллельно индустриализации СССР, американцы финансировали и немецкую власть.
пропагандонцы постоянно лепят их любимый ппс к ввп. сам по себе ппс это бред, ввп по ппс это бред в кубе. нужно сравнивать конкретный товар произведённый на конкретном заводе по цене в разных странах. если брать китайцев то это к ним применимо в какой то степени так как они имеют возможность купить свой товар дешевле у себя в китае. к рфии это никакого отношения не имеет. тут всё наоборот дороже чем в других странах. если товар качественный и его можно отправить на экспорт, то его туда и отправят и ещё ндс вернут, а здесь будут продавать с ндс выгодное по ппс гавно не нужное там.
avatar
V3161, бред, ввиду того что расходы на конечные товары и услуги в разных странах разные.
Расходы на стрижку в Голландии и России разные, хотя стрижка одна и та же. Кофе одно и то же, снаряд один и тот же, а расходы у нас разные.

Если бы вы имели экономическое образование, то сразу бы вспомнили довольно распространенный метод расчёта ВВП по расходам.

Расходный метод

Считает все расходы на конечные товары и услуги.

Формула:
ВВП = C + I + G + (X − M)

Где:

C — потребление (домохозяйства)
I — инвестиции (бизнес)
G — госрасходы
X − M — чистый экспорт

avatar
V3161, нее в ппс можно играть в обе стороны… например литр бензина в россии стоит 0.8 бакса *2.5 ппс = 2 доллара за литр… т.е вдвое дороже чем в сша...
и по электричеству так же и по продуктам и одежде
avatar
ves2010, меня, как москвича стоимость топлива вообще никак не волнует, это все равно меньше 10 тыс руб в месяц. Вот стоимость мед. страховки под 1000$ на человека в США в мес., уже этот ППС сильно смещает в сторону Москвы. Если добавить бесплатные садики, хорошие школы и кучу бесплатных развивашек, куда мы ходим, то ППС в Москве становится на уровне очень развитых стран.

В тех же штатах, школа ведь тоже платная по сути, плата заложена в цену дорогой недвижки, иначе придется идти в школу с неграми. Дорогая недвижка имеет + еще и высокий налог, 2-3 процента от стоимости недвижки в год, что сильно отличается от 0,3% в России.

Потому отдельные привлекательные истории не работают, важен весь ВАЛОВЫЙ продукт, который условно делится на население, чтобы получить условный подушевный.

Вот этот условный подушевный в Москве, если немного не лениться, очень высокий, в среднем он, чатгпт ответил, на уровне Нидерландов.

Плюс дикие условия для женщин, это на словах они Львы Толстые, а не деле 12 недель всего лишь декретные по уходу, и то как пишут, они полагаются только матерям, которые работают в компаниях с числом работников выше 50 и при условии стажа в такой организации не менее года. Под эти критерии попадают только половина работающих женщин в США.
avatar
Ratio_,  а давай сначала сделаем зарплаты как в америке а потом будем сравнивать страховки

В США система такая:

  • либо у тебя есть страховка
  • либо ты платишь сам
  • либо попадаешь под льготные программы

👉 “Просто прийти и лечиться бесплатно” — так не работает.


💡 Реальность
  • Бедные → часто лечатся почти бесплатно (Medicaid)
  • Пенсионеры → частично бесплатно (Medicare)
  • Средний класс → платит много
  • Без страховки → очень дорого
кстати тебе надо понять что стоимость топлива в цене логистики т.е в цене любого товара в магазине и цене любой услуги… но москвичам не надо задумываться о таких  незначительных вещах... 
avatar
ves2010, ну раз битва искусственных интеллектов)

Стоимость грузоперевозок:
Для сравнения
  • В России: ~0.7–1.5 $/км (≈70–130 руб/км)
  • В США: ~1.25–1.6 $/км

Стоимость топлива при этом 1,45$ за литр дизеля в США и 1$ в России.
Удельная доля топлива в грузоперевозках при среднем расходе на сотню 30 литров = 
Для США = 0,435$ на км, для России 0,3$.

Как мы видим, в стоимости грузоперевозок стоимость самого топлива не более трети расходов.

Оплата труда, амортизация, страховки и сопутствующие расходы составляют примерно 2/3 расходов.

Потому да, москвичам не очень надо задумываться о таких  незначительных вещах. Мне кажется, я не знаю насколько amazon эффективен в плане своей работы, но сдается мне наша система доставок и ПВЗ на голову эффективнее американской(уж не говорю про европейцев, им в этом плане до нас как пешком до Марса), а следовательно эффективность может быть более значимым параметром, чем удельная доля топлива в логистике товара для конечного потребителя.
avatar
Ratio_, 

вот !!!

стоимость та же 1.5 доллвра vs 1.6 бакса 
а с учетом ппс 2.5 еще дороже чем в сша...
и ты учти что логистика сша морская т.к 80% населения живут вблизи побережья
а в росссии приходится возить по суше на гораздо большие расстояния... 
чат гпт пишет что в россии логистические затраты 20% цены товара а для европпы и америки  это 10%

но тебе это не важно… ну подумаешь переплачиваешь за каждый товар и услугу +10% какая разица для такого великомосковского барина-боярина как ты )

вообще ты легко можешь понять стоимость логистики...
зайди на вальдбериз и посмотри цену такого же товара в китае… на какуюнибудь мелочевку до 100 баксов
avatar
ves2010, 
все нравится, кроме климата. снег пошел, капец, метель на улице конец апреля)
avatar
Ratio_, что ты несёшь болезный. В Украине по конституции у граждан обязанность в случае войны быть призванными. не понятно почему одни должны, а другие нет. трамп может и клоун, но точно не диктатор. проснись ты серишь!
avatar
V3161, что то не похоже, что у украинца на Украине есть какие либо права, кроме как быть пойманным как собака на улице и быть отправленным на фронт.

Само участие Украины в военных блоках противоречит Декларации о гос. суверенитете Украины. Сам найдешь место, где там черным по белому написано о том что Украина обязуется в будущем не принимать участия в военных блоках и быть мирным государством? Вы почему нарушили это в 2005м с приходом Ющенко? Как вам шестерится у европейцев и американцев? Как ваше развитие поживает? Как ВВП по сравнению с Голландией? Хоть по ППС, хоть по номиналу?

Не хочешь подумать о том, почему такое положение о мирном статусе было заложено изначально в Декларации о гос. суверенитете Украины?
Подсказка, ввиду огромного русскоязычного населения и пропасти, куда привела бы антирусская политика.
avatar
Дмитрий, вполне себе игрок т.к. проводит свою политику (правильную/не правильную для нас это другой вопрос) Азербайджан это этнически близкий туркам народ по культуре и языку они близки, а что нам Армения — воевать за чужую землю оно нам надо? — решение вопроса с Украиной важнее, Китай — это самостоятельная держава, Асад сам просрал свою страну.
Великость страны не в том чтобы за просто так оказывать помощь другим странам — так ошибочно поступал СССР.

avatar
Дмитрий, экономическая и военная помощь Украине в ответ на действия России это не противостояние? Планы ядерной войны с СССР который они когда то вынашивали — это не противостояние? Автомобильный завод Opel который американцы не дали купить консорциуму во главе со Сбербанком тоже нет? 
avatar
Дмитрий, я РЕН-ТВ не смотрю, но читал, что Сталин в 1933 году после прихода Гитлера, заявил, что Гитлер бандит и войны с ним не избежать. А до того была задокументированная знаменитая речь —
«Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут» — И. В. Сталин. 1931 г.
срижка в нидерландах стоит дорого потому что труд стоит дорого. скоро робота сделают и будет дёшево и быстро оболванивать. а снаряд можешь себе забить в дупло и на армате по ппс ездить…
avatar
Дмитрий, да это любой без семи пядей во лбу бы понимал. Про Украину также, там ещё до всех событий книга вышла, " Эпоха мертворождённых " что-ли. Не помню. Но все и тогда и сейчас на поверхности было.
Дмитрий, зато у россии союзник господь бох православный! 
avatar
Дмитрий, самые большие потери у Польши? Вы поляк или идиот? 
СССР потерял 27 млн, Сербия потеряла 70% населения, а вы говорите о потерях Польши. 

Знаете почему Гитлер установил большинство лагерей смерти в Польши, и почему США именно там располагали секретные тюрьмы? 

Польша вообще была готова быть союзником Гитлера, и Гитлер полностью доверял Польше, в частности если повсеместно немцы ловили евреев сами, то в Польше Гитлер целиком и полностью доверял местной полиции.

ЗЫ А еще для плохо знающих историю напомню, что как Германия и СССР вошли в Польшу в 1939, ровно точно так же годом ранее в 1938м Польша вместе с Германией вошла в Чехословакию. 
avatar
Дмитрий, поэтому я и написал, что Сербия потеряла 70%, т.е. чтобы показать, что и по абсолютным цифрам вы лох, и по относительным. 

Что же касается Польши, то из 6 млн потерь, 3 млн были евреи. 
avatar
Дмитрий, разница в том, кто именно уничтожал или подставлял, значительную часть уничтоженных евреев можно записать на самих поляков, а это уже не результат вторжения, а внутренние разборки. 

Кроме того это вы изначально разговор об активах перевели в более удобную как вы думали плоскость потерь, а разговор с Нидерландов перекинули на Польшу.
avatar
Дмитрий, данные разнятся в разных источниках, по одним сербы (а не югославы) потеряли 70%, по другим 30%, но в любом случае больше, чем поляки.

ЗЫ А еще данные поляков вызывают очень много сомнений, так как изначально были нацелены на получений разнообразных компенсаций. 
avatar
Дмитрий, ну Сталин то там и вовсе уничтожил всего 150 тыс, так что не понимаю почему вы его так настойчиво приплетаете, наверное как раб Запада хотите обвинить СССР в начале Второй мировой, хотя я вам уже напоминал, что годом ранее Сталина и Гитлера, сама Польша вместе с Германией точно так же оккупировала и разделила Чехословакию. 

Что касается потерь Польши, то 3 млн евреев не вызывают никаких сомнений, а вот кто были остальные 3 млн и были ли они вообще вызывает очень много сомнений, в частности не удивлюсь если львиная часть из тех 3 млн были русские оставшиеся там с царских времен.

ЗЫ Ну и в целом не понимаю причины смены темы на Польшу, изначально речь шла о Нидерландах, которые потеряли 2.5% населения, а активов потеряли и того меньше. Польша же своим нынешним благосостоянием обязана ЕС, а не своему трудолюбию, которого в Польше никогда не было, нынешний ЕС потратил на Польшу примерно раза в 2-3 больше, чем США потратили на ВСЕ страны Европы вместе взятые по программе Маршалла.
avatar
Правильно, потому что в Нидерландах свободное и мыслящее общество:









Читайте на SMART-LAB:
Фото
AUD/JPY: Продавцы забирают инициативу на старте новой недели
Кросс-курс AUD/JPY повторно протестировал область сопротивления на дневном таймфрейме, сформированную между уровнями 113.96 и 114.71, и закрыл...
Фото
Средние доходности облигаций в зависимости от кредитного рейтинга. От B- до AA+
Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы — доходности без сглаживания). И как они изменились за неделю....
Фото
Стали ли интересными акции ФосАгро на фоне ралли в ценах на удобрения?
Здравствуйте! Эскалация напряжённости вокруг Ормузского пролива спровоцировала рост цен сразу на нескольких товарных рынках. Помимо нефтегазового...

теги блога Александр Клещёв

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн