Информация
Блог им. Blonde
Про тарифы Мосбиржи и торговлю фьючерсами взамен акций
- 13 декабря 2023, 19:17
- |
Наверное, эта тема заезженная, однако посмотрев на недавние комиссии брокеру я несколько задумался. Вообще торгую я позиционно, в день редко бывает две противоположных сделки только если что-то пошло не так не надо закрываться. Очень часто стоит выбор чем торговать фьючерсом или акциями и раньше ответ для меня был однозначным – торговля фьючерсом была по цене одного рубля лимитным ордером, и 2 руб за рыночный (правильно помню?). Поэтому несколько лет не смотрел на комиссии, принимал как данность. Однако похоже сейчас всё изменилось. Я слышал что обсуждали и здесь тоже, изменения тарифов, но тогда не посмотрел сам а сейчас вижу что на самом деле изменения достаточно серьезные ;(
Поэтому представлю здесь некоторые свои расчеты и мысли.
И сделаем это на примере акции сбера и фьючерсы сбера.
прежде всего давайте взглянем на спецификацию контрактов мосбиржи:
Формулы для фьючей: www.moex.com/s93 и для акций: www.moex.com/s1197
Итак еслм покупаем фьючи:
сбор за регистрацию 5 руб 14 коп, что составляет от цены закрытия 26 084 — 0.0197%, округлим до 0.02%. Еще 1р возьмет брокер (сбер 0.5р).
А теперь акци (10 лотов):
Биржа 0.03%, + брокер (БКС и сбер как у меня): БКС тариф трейдер — 0.04%; Сбер (тариф самостоятельный): 0.035% (оба варианта для оборота в день > 1 млн, иначе будет 0.05% и 0.06% соотв).
!!: это все для рыночных ордеров, лимитками можно бесплатно пробовать (сейчас это называется Мейкер –Тейкер)
Итого:
Фьюч лимитка — 1р,
Фьюч маркет — 6.14р.
Акция лимит — 10.43
Акция маркет — 18.25
Итог, если торговать только лимитками то выгода от фьючей есть. Но как сейчас сливать приходилось по рынку, то и не особо уже. Учитывая гораздо меньшую ликвидность фьючерсов, например как на акциях алросы, так вообще ускользить может гораздо больше чем сэкономишь на комиссии. Я знаю про большее плечо, а также про возможность шортить и не платить за заёмные акции – это да остаётся преимуществом. Однако тарифная политика мне непонятна, и огромное количество неликвидных фьючей. Как раньше гонять пяток ришки просто чтобы поиграть становится накладно (как помню было 1р лимитка, 2р рыночный ордер). Хочу дальше изучить этот вопрос, точно записать количество сделок и тип за день, и посмотреть на следующий день фактически уплаченные комиссии. Отпишу, наверное, в комментариях.
Вобщем пока писал пост и считал, сам стал сомневаться хотя по началу был уверен что акциями не сильно дороже выходить торговать.
ПС. Кстати, подкиньте плюсов если не жалко, а то рейтинга не хватает минуса ставить, а хочется (иногда ;) )
**********************************************
Итак Апдейт.
Вчерашние сделки и комисии, всё до копеечки посчитаем:
Сбер: куплено СТГ лимиткой на 125392 р, соотв комса 0.06% = 75.2352, взяли 75.24р. Здесь зачет.
А вот в БКС чудеса:
куплено все только лимитками, т.е. комиссия только брокера, должна быть:
| Кол-во | Цена | sum | Комса Теория | |
| BR | 25 | 74.36 | 1671241 | 25 |
| SR | 25 | 26045 | 651125 | 25 |
| SR | 25 | 25984 | 649600 | 25 |
| Reni | 243 | 84.7 | 205821 | 82.328 |
| Итого | 157.32 |
А по факту взяли 78.89 руб! Что то мне не кажется что бкс подарочек мне к новому году готовит. Я замечал, что в некоторые дни большие суммы берут, т.е. по видимому за несколько дней. Это отследить уже проблематично будет.
Еще влияние дивидендов на стоимость фьюча надо учитывать.
Если не считать дивидендов, то фьючерс обычно немного дороже акции и дешевеет к экспирации. Так что, шортить фьючерс существенно выгоднее, чем шортить акцию. За акцию вы платите брокеру за шорт. За фьючерс вы получаете прибыль от того, что он дешевеет к экспирации.
там в другом смысл
бесплатный шорт
и бесплатное плечо...
но по большинству фьючей полный неликвид
вообщем эфективный менеджмент + отсутствие конкуренции превраили биржу за 11 лет в унылое говно…
кстати у мя комисс 0.035 центов за акцию… при цене акции 200 баксов это 0.0002%… и докуя акций разных… и еще на остаток денежных средств начисляют 4.5%… и за шорт начисляют мне деньги на счет на который идет эти +4.5%… а если брокер пользуется моими акциями то платит мне 2-2.5%
в америках 80% сделок идет через есн и не выводится на биржу... вообще брать % а не фикс за банальную регистрацию сделки = полный беспредел...
кстати можно настроить маршрутизацию ордеров так чтоб не ты платил комисс а тебе платили...
фьючи есть как и CFD… это все конкуренция…
С добрым утром!
Просто рыночной никогда не открываю, не крою.
Если шот или плечи, то да — нужно платить Брокеру. Но шот или плечи тоже — уже производный инструмент. В производных инструментах — матожидание полюбэ отрицательное. Мысль такая — фуч имеет срочность, значит, кто-то купил, кто-то продал — уже матожидиние нулевое минус комис, удержание вариационнй маржи и налог. Получается, в-среднем, хороший минус в зависимости от разброса результата по участникам (налог выше на пул) и активности участников (комис) и стоимость и длительность удержания (альтернативное использование вариационной маржи).
Заходим вот сюда Московская Биржа (moex.com), там лежат Тарифы срочного рынка с изменениями. Скролим в самый низ и качаем doc от 2013 года, в котором есть таблица тарифов. Жаль, что нет тарифов 2003 года… Ну ладно. Грубо пробежался по некоторым контрактам, смотрю первый столбец. Рост тарифов в 4-6-10 раз...
А мне говорят, «а лимитки теперь бесплатно». Посмотрите второй столбец. Сбор за скальперские сделки в два раза дешевле. Это значит, то если мы открыли позицию, то платим полную комиссию, а при закрытии в этот же день, комиссия по второй сделке 0. Если кто-то торговал лет 5 назад, он может открыть отчет брокера и лично убедиться в этом. Т.е. фактически торговать контракты бесплатно можно было всегда (хотя да, с оговорками).
Второй момент по поводу лимиток в том, что, если кто-то поставил бесплатную лимитку, должен найтись идиот, который ее возьмет активной заявкой. Т.е. мейкер не платит, да, но тейкер платит в 6 раз больше, чем раньше. Лимитку об лимитку сделать нельзя. Не может быть, чтоб в одной и той же сделке обе стороны были лимитками. А теперь представим, что рынок сильно двинулся и надо срочно закрыть позицию. Куда и кому можно засунуть лимитку? Кто уже станем тейкером?
И снова смотрим брокерский отчет. Торгую фьючами с 2003 года. Примерно 50% сделок лимитки. Судя по отчетам после последнего понижения тарифов, комиссия биржи выросла в 3 раза.
А по поводу бесплатных лимиток это конечно же обман. Просто всё переложили на вторую сторону, а в среднем (как и надо считать) комиссия конечно поднялась.
Герчик вот стал, но с МосБиржей не связался, потому что — не дурак.