John Wayne, не знаю. Психика людей просто уже устала от напряжения. Сейчас и ставка и инфляция 15% воспринимаются как жуть-жуть. Я застал время, когда инфляция 10-12% это была нормой. Не кризис и война, а просто каждый год такая инфляция.
Александр Шадрин, инфляция 10-12% это была нормой.
Я торговал, когда курс бакса рос на 30% за утро. Профит на торговле ваучерами 100% до обеда и вычитаем эти 30%, получаем профит в баксах только 70% за день. Вот так крутились!
John Wayne, а почему срвнивать со сбером, а не с аэрофлотом или втб
1. допэмисиия и размытие капиталла
2. невыполнение долговых обязательств
3. сворачивание международной деятельности ( включая зарубежные проекты и внутренние проекты на зарубежном оборудовании
4. уход руководящего персонала ( в частности из люди подавали документы на европейские визы им отказывали из за работы в санкционированных компаниях
5. снижение доли мажоритарных акционеров менее 50% (для системы это означает увеличение налоговой нагрузки на 13%, ведь раньше налогами не облагалиь дивиденды полученые от дочек rult у системы 50+%
6 уменьшен открытой информации о компании
Константин Дубровин, а потому что проблемы Аэрофлота и ВТБ не в SDN. Они были задолго до санкций, и санкции особо ничего не добавили к имеющемуся.
1. это возможно, но связи с санкциями не вижу
2. не жду этого от слова совсем, и связи с санкциями опять же нет
3. не нужны никакая деятельность со враждебными странами. Сворачивание такой деятельности для любой российской компании — большой плюс
4. не нужны европейские визы и работа с Европой вообще. Кого это не устраивает — пусть валят. Не понятно, что они на руководящих должностях до сих пор делали
5. тут слишком сложная тема, чтобы обуждать в двух словах. Опять же, не вижу связи с санкциями
6. не наблюдаю такого. Сужу по Сберу. Давно в SDN, вся нужная информация в открытом доступе.
И главный вывод, который вы не хотите до сих пор понять. Оккупационная экономика закончилась. Изыскивать способы, как половчее лизнуть зад белым господам из-за океана — это удел лохов, а не уважающих себя людей.
Если кто-то на вас положил болт (санкции), и вам это доставило какой-то дискомфорт, то это не значит, что надо бросаться на колени и вымаливать прощение. Это значит, что вы ранее что-то сделали неправильно, попав в такую зависимость от чьего-то мнения и чьих-то действий. Вот над чем надо реально работать.
Константин Дубровин, проблемы Системы известны много лет всем. Это проблемы, с которыми вполне успешно жить можно десятилетиями. И SDN в ним ничего не добавят, и ничего не убавят.
John Wayne, ну как не добавит.
вон система хвасталась что у нее в индии типо единороги растут на мильярды долларов...
теперь они не растут и не будет этих мильярдов а вложения в них — спишут в убыток
Константин Дубровин, спасибо за два ваших умных комментария, вы более чем правы.
Сравнивать сбером, который на своём рынке кит... нет не кит, а мегалодон - смешно
John Wayne, нет, я как раз в Системе на 800 тысяч сижу (правда с ещё более низких уровней), поэтому мне это как серпом по яйцам
Но, увы, он написал много умного, указал дырку в логике «пасматрите-на-сбер» + обрисовал риски.
Сравните с вашим ответом: «Связи не вижу, связи не вижу, связи не вижу».
Сергей, а я вот в Системе ни рублём не сижу. Парадокс. Но однако считаю, что обсуждаемое обстоятельство ничего не добавит к том, что есть. Но я не говорю, что будут большие дивиденды или прибыль там расти в прогрессии. Будет ни шатко — ни валко. Но и банкротств и дефолтов, которые некоторые вангуют, никаких не будет. Во всей этой истории странно только то, что Систему в SDN не внесли ещё в 22-м году. Каки СПБ-биржу. Поэтому дабы избежать ненужных расстройств, я предлагаю вам чисто для себя умозрительно считать, что весь российский бизнес давно в SDN. И уже исходя из этого принимать решения о покупках и продажах. Лично я для такую мысленную отметку сделал после 24.02.22. И все акции куплены мной уже после этой даты. Так как я не акционер Системы, мне лень слишком глубоко погружаться в её дела и выискивать разные тонкости. Однако в первом приближении мне её бизнес понятен, как и сама бизнес-модель, дела у дочек, баланс, уровень долга и т.д.
Зачем покупать никогда не плативший нормальных дивиденды шлак? После Башнефти судьба системы была предрешена. Вообще наивная вера русских людей в чудеса типо «вдруг откуда не возьмись появилось очень много». «Или завтра все изменится к лучшему».))))
Остап1978, тут речь не про качество активов, а про «мутность». Так вот сделка Системы с Башнефтью это был чистейший коррупционный мутняк изначально. Остальные активы там в принципе иначе приобретались. Так что это своего рода исключение.
Остап1978, так самое смешное, что вековая вера в чудеса, скатерть самобранку, щучье веление и «вдруг откуда не возьмись появилось очень много» чудесным образом свершились на наших глазах.
Все это абсолютно незаслуженно обрушилось на нынешние поколения россиян в последние десятилетия.
Да, благодаря:
-далеким предкам, занявшим эти пространства,
-ближним предкам, отстоявшим и зачастую в нечеловеческих условиях освоившим эти пространства, не получая за это практически ни шиша,
-научно-техническому прогрессу,
-трудолюбивым китайцам,
-фрс и чикагской бирже, задравшим цену нефти и прочего сырья в космос.
Но абсолютно без собственного вклада и даже вопреки.
И нет бы жить и радоваться, нет поперло «величие» и «ты меня уважаешь!?»))
Ян Карлович, вы противоречите сами себе. Вы одно и то же явление называете то "-ближним предкам, отстоявшим и зачастую в нечеловеческих условиях освоившим эти пространства, не получая за это практически ни шиша,", то «поперло «величие» и «ты меня уважаешь!?». Вы уж определитесь.
John Wayne, если для вас сложно, что люди жившие, работавшие и воевавшие в интервале 1812-1980, и люди, потребляющие в последние пару десятилетий, это разные люди, то мое определение вам вряд ли поможет)
Ян Карлович, люди всегда одинаковые. Есть циклы. Разбрасывание и собирание камней. Ответа на вопрос я так и не получил. То, что происходит сейчас, никак не выпадает из контекста всей истории России.
John Wayne, люди всегда не одинаковые. В зависимости от того кто и как их воспитывал, могут бегать с палкой по джунглям и кушать друг друга, а могут вместе собирать адронный коллайдер и ловить бозоны Хиггза.
С целым спектром между этими двумя крайностями.
Igor B, если кто-то хочет вместе коллайдер собирать, то я только за. Но только на равных. А не так, что мы сначала на хозяина барщину отрабатываем, и платим оброк, а потом по выходным с ним вместе коллайдер собираем.
John Wayne, на равных не бывает.
Это ключевая особенность бытия, что всё распределено очень неравномерно и изменяется скачкообразно.
И по выходным коллайдер не получится собирать — это фантазии теоретиков анархизма и коммунизма конца позапрошлого века.
Чтобы быть допущенным к самому малехонькому коллайдеру, надо 20 учиться, не отрывая попы от стула. Какая там барщина.
Igor B, вы то ли не поняли метафоры, то ли прикидываетесь. Ну придётся писать прямым текстом. Из всего следует, что вы пытаетесь донести следующую мысль: правильно жить — это собирать коллайдер. Собирать коллайдер надо только с американцами. Значит надо исполнять все их требования и не вы… ться. Скажут встать раком — значит вставать. Скажут убиться об стену — значит убиться. А я пытаюсь донести, что коллайдер собирать действительно хорошо и правильно, но мы это можем предложить только без вышеупомянутых закидонов и предъяв. А если на таких условиях не захотят собирать вместе — так коллайдеры, слава богу, мы и сами собирать умеем. Спасибо товарищам Курчатову, Зельдовичу, Алиханову, Келдышу, Харитону и прочим Забабахиным и Давиденко.
John Wayne, слишком метафоричные у вас метафоры.
Коллайдер-то не у американцев, а у европейцев.
Да, и убиваться обычно предлагают не американцы, а родные власти.
Хотя Вам наверное американцы предложили встать раком. Мне почему-то нет. Может они только красивеньким предлагают.
Хотя вы, конечно, на все руки мастер и коллайдер на выходных соберёте, если сильно захотите.
Igor B, вы видимо мало интересуетесь успехами отечественных учёных в области экспериментальной физики. Коллайдер здесь — собирательное понятие. Это самый большой ускоритель. Есть ускорители и поменьше для не менее интересных и занимательных задач. Такая позиция называется «хоть ссы в глаза — всё божья роса». Американцы уже прямо против вас воюют чужими руками, координируя все удары со спутников, поставляя снаряды и технику, осуществляя военное руководство в режиме 24/7, а вы всё не замечаете. Ну не замечайте дальше. Нам с вами не по пути.
John Wayne, по мне американцы не стреляют, может Вы из окопа сейчас на кнопки жмёте. Я нет.
Успехи у российских ученых, конечно, какие-то до сих пор есть как и у ученых любых других стран. Тем более остался задел от советской науки именно в области физмат наук, который ещё не окончательно профукали.
Аэрокосмичечкой области повезло меньше.
John Wayne, да, человеческие пороки и достоинства не изменились за тысячелетия. но я был бесконечно далек от этих высоких материй. речь шла о конкретных индивидумах.
для меня, как сугубо материалиста, геолог экспедиции шмидта, умерший еще в ХIХ в, зэк норильлага, погибший в 30-х ХХ в, и покупатель мерседеса за баксы, вырученные от продажи меди или никеля, это три разных человека.
возможно, в вашей религии это один и тот же человек. ваше право. на оскорбление чувств верующих не претендую)
Ян Карлович, религий я никаких не исповедую. Так что и оскорбление чувств тут не произойдёт. Вы как-то мечетесь. Если я правильно понял, ваш изначальный посыл был в том, что, мол, предки страну стоили в поте лица своего, и ничего с этого не имели. А нынешним, видишь, «величия» не хватило. Поэтому взбрыкнули, когда американцы у них стали последнее отбирать. И это, мол, идёт вразрез со всеми достижениями предков. Мне именно этот ваш тезис был чужд. Правильнее было бы писать не про покупателя мерседеса, а про прихватизаторов этого самого Норникеля, и тех, кто гонит ценнейший металл поскорее за границу за зелёную бумагу, и выбрасывает деньги на ветер потом, которым можно было бы найти более достойное применение (не говоря уже про применение того самого металла). Вот с этим я согласен. А Мерседес за баксы может покупать тот же трудяга, который хорошо умеет делать свою работу и кое-что за неё имеет (вы же не уточнили модель, мерседесы разные бывают). Не на китайщине же ему ездить.
трудяга мог быть ой каким выдающимся трудягой, но иметь за свои труды только березовый сок и грибы, пускай целые цистерны или даже озера сока и ангары грибов, но только их. потому что все остальное (мерседес здесь был именем нарицательным, а не собственным) приобретается за доллары, вырученные с продажи сырья.
поэтому трудяга такой же бенефициар скатерти самобранки, как и прихватизаторы и прихватизаторы прихватизаторов, просто он оказался у самого дальнего краешка скатерти.
По СПБ бирже даже сочувствовать как-то боюсь, там похоже все
бывали времена, когда 10-12% в месяц были нормой
1. допэмисиия и размытие капиталла
2. невыполнение долговых обязательств
3. сворачивание международной деятельности ( включая зарубежные проекты и внутренние проекты на зарубежном оборудовании
4. уход руководящего персонала ( в частности из люди подавали документы на европейские визы им отказывали из за работы в санкционированных компаниях
5. снижение доли мажоритарных акционеров менее 50% (для системы это означает увеличение налоговой нагрузки на 13%, ведь раньше налогами не облагалиь дивиденды полученые от дочек rult у системы 50+%
6 уменьшен открытой информации о компании
Константин Дубровин, а потому что проблемы Аэрофлота и ВТБ не в SDN. Они были задолго до санкций, и санкции особо ничего не добавили к имеющемуся.
1. это возможно, но связи с санкциями не вижу
2. не жду этого от слова совсем, и связи с санкциями опять же нет
3. не нужны никакая деятельность со враждебными странами. Сворачивание такой деятельности для любой российской компании — большой плюс
4. не нужны европейские визы и работа с Европой вообще. Кого это не устраивает — пусть валят. Не понятно, что они на руководящих должностях до сих пор делали
5. тут слишком сложная тема, чтобы обуждать в двух словах. Опять же, не вижу связи с санкциями
6. не наблюдаю такого. Сужу по Сберу. Давно в SDN, вся нужная информация в открытом доступе.
И главный вывод, который вы не хотите до сих пор понять. Оккупационная экономика закончилась. Изыскивать способы, как половчее лизнуть зад белым господам из-за океана — это удел лохов, а не уважающих себя людей.
Если кто-то на вас положил болт (санкции), и вам это доставило какой-то дискомфорт, то это не значит, что надо бросаться на колени и вымаливать прощение. Это значит, что вы ранее что-то сделали неправильно, попав в такую зависимость от чьего-то мнения и чьих-то действий. Вот над чем надо реально работать.
1. долг
2. убыточность активов
сдн — делает эти проблемы экзистанциальной угрозой
вон система хвасталась что у нее в индии типо единороги растут на мильярды долларов...
теперь они не растут и не будет этих мильярдов а вложения в них — спишут в убыток
Но, увы, он написал много умного, указал дырку в логике «пасматрите-на-сбер» + обрисовал риски.
Сравните с вашим ответом: «Связи не вижу, связи не вижу, связи не вижу».
Все это абсолютно незаслуженно обрушилось на нынешние поколения россиян в последние десятилетия.
Да, благодаря:
-далеким предкам, занявшим эти пространства,
-ближним предкам, отстоявшим и зачастую в нечеловеческих условиях освоившим эти пространства, не получая за это практически ни шиша,
-научно-техническому прогрессу,
-трудолюбивым китайцам,
-фрс и чикагской бирже, задравшим цену нефти и прочего сырья в космос.
Но абсолютно без собственного вклада и даже вопреки.
И нет бы жить и радоваться, нет поперло «величие» и «ты меня уважаешь!?»))
Ян Карлович, вы противоречите сами себе. Вы одно и то же явление называете то "-ближним предкам, отстоявшим и зачастую в нечеловеческих условиях освоившим эти пространства, не получая за это практически ни шиша,", то «поперло «величие» и «ты меня уважаешь!?». Вы уж определитесь.
С целым спектром между этими двумя крайностями.
Это ключевая особенность бытия, что всё распределено очень неравномерно и изменяется скачкообразно.
И по выходным коллайдер не получится собирать — это фантазии теоретиков анархизма и коммунизма конца позапрошлого века.
Чтобы быть допущенным к самому малехонькому коллайдеру, надо 20 учиться, не отрывая попы от стула. Какая там барщина.
Коллайдер-то не у американцев, а у европейцев.
Да, и убиваться обычно предлагают не американцы, а родные власти.
Хотя Вам наверное американцы предложили встать раком. Мне почему-то нет. Может они только красивеньким предлагают.
Хотя вы, конечно, на все руки мастер и коллайдер на выходных соберёте, если сильно захотите.
Успехи у российских ученых, конечно, какие-то до сих пор есть как и у ученых любых других стран. Тем более остался задел от советской науки именно в области физмат наук, который ещё не окончательно профукали.
Аэрокосмичечкой области повезло меньше.
для меня, как сугубо материалиста, геолог экспедиции шмидта, умерший еще в ХIХ в, зэк норильлага, погибший в 30-х ХХ в, и покупатель мерседеса за баксы, вырученные от продажи меди или никеля, это три разных человека.
возможно, в вашей религии это один и тот же человек. ваше право. на оскорбление чувств верующих не претендую)
поэтому трудяга такой же бенефициар скатерти самобранки, как и прихватизаторы и прихватизаторы прихватизаторов, просто он оказался у самого дальнего краешка скатерти.