Блог им. monomah

Дерипаска : "в 1990-е годы все знали, куда мы идем. Сейчас это поход в неизвестность"

    • 14 сентября 2023, 17:29
    • |
    • monomah
  • Еще
— Владимир Путин в ходе пленарной сессии успокоил бизнес, что деприватизации не будет. Видите ли вы тренд к пересмотру общественного договора, итогов приватизации 1990-х?

— Надо откровенно сказать, что, конечно, попытки предпринимаются. Но от нас всех будет зависеть — это будут какие-то разовые случаи либо уже будет тенденция. Мы же понимаем, что произошло: был global disruption, потом мы столкнулись с нашим институциональным выбором, который добавил сложных вызовов, произошел небольшой этап стабилизации. Сейчас возникает adjustment (коррекция. — РБК) — мы пытаемся найти модель, которая позволит нам развиваться следующие 10–15 лет.

Сегодняшние перемены более серьезные, чем те, которые были в 1990-е годы, — в 1990-е годы все знали, куда мы идем. Сейчас это поход в неизвестность. Мы слышим о том, как должно быть, но как это будет, никто не знает. Мы же понимаем, что Россия — это не Китай, не Индия, не Индонезия. Тогда [в 1990-е] у всех была какая-то модель ролевая: мы хотим быть, как в Швеции, — порядок, чистота, законы; хотим быть, как в Германии, — эффективность, надежность. Сейчас образ будущего немного размыт. И это является как раз тем фактором, который сбивает людей.

Иногда им кажется, что нужно где-то подзажать, где-то какие-то такие более жесткие репрессивные меры принять. Это глубокое заблуждение и ошибка, которая будет стоить многих потерь в будущем. То есть нужно делать ставку на частный свободный бизнес, на рыночную экономику, на конкуренцию, на открытость. На то, что закон должен быть восстановлен. Судебная система должна функционировать, обеспечивая соблюдение прав и выполнение закона. Это, конечно, ключевое для долгосрочного устойчивого уверенного развития страны. Шанс у нас есть.

— Давайте тогда про модель будущегоз. Много говорят о госкапитализме, росте роли государства в экономике. И ощущение, что текущая ситуация — это не adjustment какой-то, о котором вы говорите, а это ровно та модель, в которую мы идем. Это так, как думаете?

— Не хотелось бы.

— Но эта ситуация позволяет сохранить устойчивость?

— Модель расширения доли государства и его роли в экономике была выбрана давно, после 2008 года. Но это был глубоко ошибочный выбор. И мы это видим. Все, что «гос», не может производить конкурентоспособный продукт, товар, услугу. Посмотрите на наш финансовый сектор. Сравните сегодняшние ставки и те ставки, которые были в 2005–2007 годах. Почти все текущие условия кабальные, у вас нет альтернативы. Мы лишились доступа, по понятным причинам, к развитым долговым рынкам. Свой развивается по принципу — бери меньше и плати гораздо больше. Посмотрите на услуги, которые продают госкомпании, продукты. Вы где-нибудь видели, чтобы там цены снижались, чтобы они были конкурентны?

— Тот же самый финансовый сектор. Эффективность у некоторых банков очень неплохая...

— Да? Вы знаете доход финансового сектора государственного? 6,5% и выше. Ну разве это нормально, если во всем мире это 0,5%? Но мы здесь собрались критиковать не какую-то конкретную часть, а принцип. Я считаю, конкуренция и рыночные подходы к организации вот этого соревнования между свободными экономическими субъектами — это единственное, что потребителю, вам, другим компаниям создаст условия выбора. А выбор — это значит возможность искать баланс между спросом и предложением.

— А что нам с этим делать тогда? Сейчас идет дискуссия не только о деприватизации, но и о приватизации.

— Мы обречены пройти этим путем. Другой вопрос, что должны появиться инвесторы. Во-первых, к сожалению, в России недостаточно на сегодняшний день капитала, поэтому он так дорог. Во-вторых, очень высокие риски. Мы сильно разбалансировали систему последние 12 лет. И, безусловно, нужно в начале добиться стабилизации. Я уверен, что сейчас есть окно возможностей. Выглядит так, что оно закрывается, ну хорошо, в любом случае через 12 месяцев будет новое, когда можно будет уверенно говорить, что решение найдено.

Нам дается глобальный шанс, такой же как и в 1990-е годы. Мы сейчас имеем ситуацию, когда население в Юго-Восточной Азии почти 600 млн человек, Китай — 1,3 млрд, Индия — 1,5 млрд, Африка почти 1 млрд. Это все растущие в демографическом плане страны, и их региональные рынки очень привлекательны для нас. Мы видели, что Россия способна создать новые логистические решения и нарастить объемы поставок на этих рынках. Мало того — в этих странах будет происходить основная рождаемость. То есть тот миллиард, который мы добавим дополнительно следующие 10–12 лет, он тоже будет там. То есть спрос нам обеспечен. Опять-таки этот спрос будет создавать определенные предпосылки, чтобы инвестор из этих стран пришел и снял бремя с государства. Ведь почему очень часто выдвигается тезис, что сейчас госкапитализм неизбежен. Во-первых, напугали своих частных инвесторов вот этими последними случаями, во-вторых, они понесли громадные потери. Самое главное, что аппетит экономический гораздо больше. Поэтому государство сейчас компенсирует эти провалы.

Наша экономика должна вырасти в три раза. Как это возможно? Единственный шанс преодолеть технологическую отсталость — это инвестиции. А инвестиции, значит, стоимость капитала. Если свой настолько дорог, насколько нам устанавливает ключевая ставка, потому что это единственный доступ к долговому рынку. И надо понимать, что, когда ЦБ меняет ставку, он меняет ставку не для новых кредитов — это повышается ставка по всем выданным. А их несколько десятков триллионов. Соответственно, для нас единственный шанс — это привлечь сюда инвесторов — китайских, индийских, индонезийских, из той же Африки. Как только это установится, я считаю, будет реальная возможность привлечь сюда средства. И в этот момент, конечно, нужно смотреть, как снизить долю государства в экономике так, чтобы решить в том числе эту проблему доходов беднейших слоев населения. А это значит, нужно наполнить пенсионный фонд. То есть я вижу не приватизацию, как это было в 1990-е, которая всегда будет казаться несправедливой. Я вижу, что мы должны решить проблему пенсионных накоплений, основу которых должны составить эти государственные пакеты, и все остальное, чем владеет государство, которые послужат созданию этой национальной модели благосостояния общества среднего достатка уже для всех.

— Вы перечислили азиатские страны. А про западное направление пока забываем?

— С Западом, безусловно, какие-то формы экономического сотрудничества будут продолжаться. Но нужно делить на пять все, что у нас было еще три-четыре года назад. И я не верю в быструю деэскалацию в данном направлении. Слишком, скажем так… Ну просто не верю.

Инвесторы придут, у меня в этом нет сомнений, но вначале нужно закончить конфликт. Это безусловное условие. Мы не можем никого притащить за уши сейчас. Но, по моим подсчетам, за рубежом у многих предпринимателей и предприятий находились достаточно большие ресурсы — более $0,5 трлн. И эти средства сейчас зашатались: текут назад через Ближний Восток, через какие-то другие схемы. Половина из них точно придет. Нам этого хватит. Вопрос: как здесь обеспечить условия, которые бы не разрушали бизнес и среду экономическую, а, наоборот, укрепляли?

Как только Wall Street Journal напишет «Сonflict frozen» — начнется массовая деэскалация, это очевидно уже.

— У нас есть доверие между государством и бизнесом? Генпрокуратура призывает на встречах «говорить, глядя глаза в глаза, для повышения доверия между надзорным ведомством и бизнесом».

— Диалог начался. Но говорить о том, что власть и бизнес вышли на какой-то, скажем так, обоюдно понимаемый уровень, рано. Это естественно. Просто надо понимать, что власть решает еще задачи, связанные с кризисом. Она находится немножко в другой парадигме. Нужно просто дать им время. Сейчас у них ситуация получше, соответственно, у них время побольше. Они начали анализировать все остальные процессы. Начнется предвыборная кампания, и, безусловно, будет новый диалог между властью и обществом, властью и бизнесом, между бизнесом и обществом.

Я надеюсь и верю в это, потому что будет глубочайшая ошибка отказаться от достижений, которые так тяжело давались: рыночная экономика, институт правовой, конкурентность, частная собственность, они и позволили так быстро пройти от падения к росту. Но я думаю, что нужен будет не один диалог, и власть сегодня подчеркнула, что она готова к этому диалогу.

— Центральный банк дал понятный ощутимый сигнал к тому, что денежно-кредитная политика будет ужесточаться. Как выживать частному бизнесу? Или мы говорим не про инвестирование и развитие, а про выживание? Есть у нас внутренние ресурсы?

— Нет, ресурсы есть, но просто, вы если сейчас будете начинать дело, вы получите их под 20%.

— С этим можно работать?

— Просто найдите мне тот товар, услугу, которая позволит такую рентабельность иметь. Это нужно рентабельность иметь хотя бы 30%. Ты же должен заплатить налоги, зарплаты, налоги на фонд заработной платы и так далее и отдать эти 20% банку. Опять это такой эксперимент. Я понимаю, что они экспериментируют, хотят почувствовать экономическую ситуацию. На мой взгляд, колоссальная ошибка. Зато иностранным инвесторам будет очень нравиться, что у нас такие высокие ставки — это значит, ты большую доходность получишь.

Это будет очередной опыт, что так больше делать нельзя.

— Какие рычаги вы видите прежде всего?

— Что говорилось на сегодняшней пленарной сессии на ВЭФ? Это очень важно. Сложно, но начался процесс обсуждения, как окончательно провести декриминализацию бизнеса. Бизнес не должен себя чувствовать ни в чем виновным. То есть из-под палки никто работать не будет. На нем лежит основной риск и крупных предприятий, и всего остального. Государственные компании людей меняют как перчатки, достигают они результата, не достигают результата, практически никого не сажают в тюрьму. А если бизнесмен провалился, он провалился практически навсегда. Это вопрос, который сегодня получил толчок в положительном направлении для экономического роста.

Второй толчок. Смотрите, мы потеряли миллион квалифицированных человек — я имею в виду тех, которые вынуждены были уехать или захотели уехать, не знаю, какие здесь правильные формулировки сейчас, корректные. Но надо сейчас подготовить новых людей. У нас в стране достаточно ресурса — природа нас не обделила. Россия получила больше, чем могла бы мечтать. У нас дефицит талантливых людей, которые могут эти ресурсы развивать.

Третье, всевозможная инфраструктура. Логистика — это то, что позволит нам доехать до наших рынков, то, что позволит нам вернуть. Финансовая инфраструктура — расчеты, цифровой рубль, всевозможные формы гибридной вовлеченности третьих стран в наш финансовый рынок. Нужно заставить заработать долговой рынок. И, может быть, рынок российских облигаций, сейчас о нем говорить бессмысленно, пока ключевая ставка 12%, но его нужно будет создавать. Да так, чтобы возник хотя бы еще один канал, кроме кредита, по финансированию проектов малых и средних компаний. Соответственно, секьюритизация этих всех автомобильных кредитов, ипотечных кредитов — все это должно приобретать такую естественную форму...

И, мне кажется, конечно, основное — это снизить давление на малый, средний бизнес. Я когда иногда сталкиваюсь с нашими поставщиками, не понимаю, как они работают, как они выживают. Я понимаю, что они как-то комбинируют, что у нас какие-то гибридные схемы, они здесь по ГПХ, здесь еще как-то. Может быть, это сделать в отраслевом разрезе, как для айтишников, в региональном. Но нужно снижать налоги. Вот именно для этой группы товаропроизводителей, создателей услуг. Если мы радикально не снизим налоги, мы можем потерять этот темп. Особенно учитывая, что им нужно закрыть гэп этого миллиона уехавших. И это очень важно. И, наверное, если говорить о том, о чем нужно мечтать, у нас же приближается предвыборная кампания и так далее — это о радикальном снижении налогов на малый и средний бизнес и на сферу услуг.

РБК: www.rbc.ru/interview/business/12/09/2023/65005bac9a7947591dcc4c58
★2
74 комментария
  Все, что «гос», не может производить конкурентоспособный продукт, товар, услугу.- это козлинные слова и козла которого выгнали с огорода
Государство, причем нормальное дарует то что не меряется деньгами — благополучие каждому по мере его талантов и умений на основе Закона
у дерика этого свой видать закон на ево деньгах основанный и государство ему мешает в чем то
один такой срздатель свободы для дерипасок уже в исроэле и имя ему моше израилевич 
но все знают его имя хотя бы по паспорту и каких делов он натворил, когда государство было больным и немощным 
так что не нада давать слова ворам и жуликам 

Валерий Осипенко,  знаете, почему Индию колонизировала Ост-Индская компания, которая была полностью частной? Почему голландцы и англичане начали формировать ООО? Да потому-что уже 500 лет назад мир понял, что государственное = неэффективное. Государство должно только регулировать и социалкой заниматься. Ну вон у нас УАЗ государственный. зашибись товары делает? Без льгот и дотаций? Локомотив экономики ? 

В ссср всё эффективное чтоли было? Да я в рожу плюну любому, кто это скажет

avatar
Дмитрий, не спорю с вашим мнением. но имею иное и даже противоположное
ьез государства мы жили в 1917 годе и в 1991итоги известны
ну а грабить конечно выгодней мелкими бандами -тут я не спорю
а я в рожу дам всякому, кто скажет что при СССР было неэффективная социалка
я лично благодарен тов. Сталину за мое счастливое детство
такого детства не будет никогда и ни у кого во всей вселенной во все времена 
или по вашему социалка это не от экономики ? 
в любом деле и в любом процессе крайности приводят к упадку процесса 
что капитализм, что социализм, что рабовладение и прочие 
должны цвести все цветы 
Дмитрий, медицина, транспорт, строительная отрасль с господдержкой, детские сады, средняя и высшая школа, благоустройство, инфраструктура.
Все это у нас неплохо работает. Даже лучше по совокупности чем где-либо.
www.forbes.ru/forbeslife/454531-oon-priznala-moskvu-lucsim-gorodom-po-urovnu-infrastruktury-i-kacestva-zizni

Что вам не так? Что вам еще нужно? Конкретно.
УАЗ? Не будет у нас конкурентного автопрома своего с полным циклом. Да и нужно ли в постиндустриальную эпоху?
avatar
Ratio_, У кого у вас?
 Это вы каких сказок начитались? Медицина рухнула под Ковидом. Сейчас идет её донашивание, хоть она и платная, но те кто её придумал — так и ездят лечиться за границу. Детские сады и школа — платные. И это не капитализм — это самое настоящее Средневековье.  Благоустройство? Или это потемкинские деревни, когда с отъездом барина с дороги исчезает асфальт?
 И там где стоит копейка записывают рубль. И вся госэкономика сидит на подсосе у экспорта, а экспорт, который в давние времена получил по 200-300 миллиардов долларов — испарился. И в этих долларах, уже минус появляется.
 Смотрите на курс рубля — что в нем может вам нравится? И это бьёт как раз по вам, защитникам этого безумия. Это вы лично нищаете, потому что всё дорожает, а ваши доходы падают. У большинства. Подавляющего большинства. Вы и сами не замечаете этого — как нищаете.
 11 лет назад любой чиновник средней руки, в том числе и военный, и это даже не генералитет и не высшей категории — до 60 000 долларов в год. И это чистыми, а не так как в Америке до уплаты налогов.
 Не говоря уже о всех остальных преференциях и льготах. Вы могли ездить по всем миру. А теперь вы сидите в клетке, которая даже не золотая. И всё больше и больше ржавеет. 
 
avatar
11 11, у нас в Москве.
А как у вас в Ереване, Тбилиси и Буэнос-Айресе?
Может в Штатах образование подешевело и уже не надо вкалывать как Папа-Карло, чтобы свести концы с концами?
Или быть вторым сортом в Европе нравится?
avatar
Ratio_, ответа как всегда нет. Вот что делает плитка животворящая))))
 Москва не Россия. Согласен. Тут и спорить не буду)))
avatar
11 11, Москва это и есть столица прекрасной России.
Но проехав в этом году от Кургана до Москвы, могу заметить, особенной разрухи не заметил, т.е. в городах все неплохо. По-провинциальному, но неплохо.
Например, новый микрорайон в Челябинске был ровно такой же как и в Москве, Казань неплох, Нижний
avatar
Ratio_, а что ты хотел увидеть? Толпы голодных оборванцев. Так ты бы до Кургана-то не доехал. Да и из Москвы бы не выехал. Внутренний голос бы не пустил.
 Люди живут не благодаря, а вопреки. Запомни это.
avatar
11 11, ответы есть. Да что там эмигранты, которые полностью согласны с тем, что я пишу и жалеют, что уехали.
Чичваркина намедни с многоразовым Гордоном видел — даже он признает, что от тоски готов напиться, насколько в России все хорошо, несмотря на все ваши санкции
avatar
Ratio_, ты хоть знаешь какая медианная зарплата в Кургане? Раз ты там был?
avatar
11 11, наверное у многих как у меня — 0.
Но при этом живут неплохо)))
Вот в Европе я реально не понимал, как итальянцы живут на средние 1200 евро норвежцы тоже непонятно, вы бы их цены видели)
Это все относительно.
У россиянина остается и на машины деньги и на квартиры при маленькой зарплате, каким-то неевклидовым образом) Вот что важно
avatar
Ratio_, опять не правда. Заметь какой ты правдоруб. Каждое твоё слово — ложь. Видишь, ты и не знаешь России, и не был ты В Кургане. Так, проскакал, по быстрому, глаза закрыв и нос зажав.
 А так бы ты понял, в чем разница между Москвой и Россией.
 То что на русском говорят, это не значит что одна страна. Английский, испанский, португальский как бы намекают, что это могут быть разные страны. 
avatar
11 11, был, забирал машину в Петропавловске. Проехал Курган(погулял немного), ужинал в Копейске, ночевал в Челябинске)
avatar
Ratio_, так и говорю — проскакал. Мимо проходил.
 И заметь — за машиной ты ездил в другую страну. Здесь ты уже и купить ничего не можешь. Неужели у вас, охранителей этого идиотизма, даже ни тени сомнения в собственном бесправии и зачуханности?
avatar
11 11, ну и какого черта они мне простому человеку машину не продают? А удобрения и СПГ при этом себе берут рекордными темпами.
Ничего не смущает?
Это не лицемерие и не дискриминация?
Я не охранитель, я вообще живу своей семьей. Я простой человек. Но меня и моих детей пытаются дискриминировать эти подонки.
avatar
Ratio_, А то что ты себе в Москве не можешь купить — это не лицемерие и не дискриминация?
 Ты вспомни гектары машин Рольфа. Память отшибло? И ты ходил и выбирал. А теперь ты вынужден по чужим углам шариться, что бы как-то себе на жизнь надыбать? 
 И у тебя они не за спасибо берут. Только где это всё — это тебя не смущает?
 Какое-то у тебя избирательное — тут тебя как липку ободрали, а виноваты другие.
avatar
11 11, не ободрали, а пытались. А кто? Европейцы. Меня, простого человека, который ничего им плохого не делал. Мои дети им ничего плохого не делали. Чем макдоналдс вредил? Дети и студенты туда ходят, Zara Kids и Mothercare зачем закрыли, фармкомпании зачем ушли?
Они тупо всех подвели под одну гребенку, россиянин(ребенок, старик неважно) — значит враг, значит должны страдать.
Хрен им.
Вы готовы принять такое отношение.
Мы нет.
Это нацизм.
Я поначалу не понимал, когда Путин говорил о нацизме, а теперь воочию увидел.
Они считают меня врагом и моих детей тоже.
avatar
Ratio_, При чем тут Европа. Ты в Казахстан за машиной ездил. Купил, привез — в чем проблема?
 Я тебя спрашиваю — почему в Москве не купил. Отвечай.
avatar
11 11, вот когда ты ответишь, почему защищаешь людей, которые хотят чтобы ты страдал. Даже не смотря на то, что ты, видимо, на все митинги ходил.
Тебя слили, ты для них враг. Ты этого еще не понял
avatar
Ratio_, ты за меня то че расписываешься?  И потом, ты то что не отвечаешь на вопрос? Ты же ещё ни одной машины из Европы не потерял. Более того, ты же ещё её и пригнал, считай по тем же правилам.
 Ты оглянись, епт, как ты расписываешь, ты бы сейчас пешком ходил, а не по загранкомандировкам скакал.Пешком, голый, босый и голодный.

avatar
11 11, для начала научись вежливому общению.
avatar
Ratio_, согласен. Это признаки
avatar
Ratio_, «не ободрали, а пытались. А кто? Европейцы. Меня, простого человека, который ничего им плохого не делал. Мои дети им ничего плохого не делали. Чем макдоналдс вредил? Дети и студенты туда ходят, Zara Kids и Mothercare зачем закрыли, фармкомпании зачем ушли?»

Странно слышать такие вопросы на форуме инвесторов.
Они же даже деньги нормально из России сейчас не могут выводить из-за ограничений движения капитала.

Кто в здравом уме будет вести бизнес в стране, которая не даёт продать компанию, когда захочешь?
avatar
Ratio_, да если где-то плохо, в Тбилиси там или в Бенгладеш, то какого хер у нас должно скатываться тоже на их уровень? Какой вторйо сорт европы, что вы несёте?
avatar
Дмитрий, машины уже отбирают по национальному(принадлежность к стране) принципу, но обещают отбирать и все остальное, вплоть до одежды и личной техники. Счета не открывают, не разбираясь каких взглядов, просто по национальному признаку. И прочее
Вы не слышали о таком?
avatar
11 11, попадая на любой эмигрантский ресурс только и слов — как хорошо в России: сервисы, медицина, нет очередей, все быстро, госуслуги, ипотека не глядя по двум документам, школы, деткам развивашки, цены низкие.
Вы сами проверьте, хотя, я уверен, вы это знаете, просто поносите по привычке, иначе не можете
avatar
Ratio_, прикинь, тут не только эмигранты, а даже больше тебе скажу тут в основном не эмигранты))) И может сделаю для тебя открытие — не только из Москвы. Представляешь?
 Так что рассказывай свои сказки там, а не тут. У тебя видать специальность эмигрантов окучивать, так чтож ты сюда, в посконно — серьмяжную суёшься?
avatar
Дмитрий, мда, что вы за бредни несете то. индию колонизировала ост-индская компания — чтобы не нести никаких рисков и ответственности самой брихании то. Кстати, надеюсь вы в курсе что в итоге ост-индская компания была национализирована то после того как «эффективные собственники» убили сотни тысяч индусов то? ;))) 
Все эти бредни про «частник эффективен, а гос — нет' — распространяется либерастами сугубо когда надо отжать хорошие активы у государства задешево.  
Кстати, в той же брихании — национазаций было достаточно много — и кажыдй раз как раз из-за того что „частные собственники“  банкротили и выдаивали компании а государству приходилось спасать компании. 
Это было с железными дорогами, угольными шахтами и т.д. и т.п. 
Так что не надо нести лживый бред не имеющий ничего общего с реальностью. 
Ну и опять же — УАЗ у нас машины делает, а вот частный проект эффективного Прохорова (емобиль)- он извиняюсь где? зашибись товары видимо делает? намного лучше УАЗа то? :))))) 
avatar

Petr S,  Есть история компании. Государство не было спонсором. С Индией на момент создания факторий, у них даже дипломатических отношений не было. Её национализировали, когда прибыль этой компании превысила ВВП Великобритании. А рушиться она начала из-за промышленной революции в англии и запрета на ввоз готовых изделий. Которые эта самая ост-индская компания ввозила. А т.к денег не стало, то и содержать армию на подавление Индии уже не смогли. 
 

Ну так вы сами и подтвердили, была успешная компания, которую национализировали, и после этой самой национализации что-то пошло не так. Сами себе забили гол в ворота.

Ну и опять же — УАЗ у нас машины делает, а вот частный проект эффективного Прохорова (емобиль)- он извиняюсь где? зашибись товары видимо делает? намного лучше УАЗа то? :))))) 


УАЗ получил 55 миллиардов достаций. И ладно бы делали что-то путное. Но цена машины безумная, а машина гниёт и разваливается на ходу. Россия в принципе маленький рынок сбыта с нищим населением для нормального производства качественного автопрома. Был концерн СангЁнг, который нигде в мире не было востребован и держался только на рынке РФ и тот крякнул. Умение не вляпаться в говно и не засасывать подояния из кармана налогоплательщика — это как раз и есть эффективность. Сравнивать Ёмобиль, который так и не вышел на рынок, и не стал очередным убытком, в который мы деньги от нефтегаза утилизируем. И сравнивать с ним УАЗ — это от скудоумия
avatar
Валерий Осипенко, так у нас только жулики сейчас на свободе, более-менее порядочные   в заключении или эмиграции, и если кто откроет рот в россии в очень быстро в закрытом порядке получают приговор
avatar
Сливаю свои.А ты?, как там погода в исроэле?
Валерий Осипенко, Хотелось спросить у «коллег»-это боты пишут такие ответы-настолько они однообразны-«как там погода в исроэле?»и подобные?
avatar
Сливаю свои.А ты?, а что в исроэле нет погоды что ли?
Валерий Осипенко, просто хочет все разворовать. Понятно что приватизация, которую он хочет, будет по P/E 0.5, максимум.
Вот же не краснеет врать. Пусть лучше расскажет где дивы :))
avatar
у измайловских неизвестность 
avatar
Если бы мы знали что это такое, но мы не знаем что это такое ©
avatar

Русал требует господдержки
www.vedco.ru/news/sud/1616655/

avatar
Andrevs, Олежек, как всегда, великолепен
avatar


«Русал» Дерипаски запросил помощи правительства
finance.rambler.ru/business/40101609-rusal-deripaski-zaprosil-pomoschi-pravitelstva/

«Русал» буду спасать граждане?
dzen.ru/a/W0xeIFBukQCpRztq

Богучанское энергометаллургическое объединение (БЭМО) — в залог Внешэкономбанку (ВЭБ). Взамен РУСАЛ получит господдержку.
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/rusal-otdast-vebu-eshe-odin-zalog

Путин пообещал госгарантии для модернизации четырех заводов Русала
fomag.ru/news-streem/putin_poobeshchal_gosgarantii_dlya_modernizatsii_chetyrekh_zavodov_rusala/


Ну, так навскидку нашел… ))

avatar
Ишь ты, петушок, знали они. С алкашом Борей договорились и знали. А сейчас их както не спросили, слегка.
avatar
Дерибаско Мойш Ааронович сын турецкоподданного.
avatar
Евгений Шевцов, во времена Остапа турецкоподаный, то сегодня это израилевич 
в этом мире все таки есть константы 
Евгений Шевцов, во времена Остапа турецкоподаный, то сегодня это израилевич 
в этом мире все таки есть константы 
«Тогда [в 1990-е] у всех была какая-то модель ролевая: мы хотим быть, как в Швеции, — порядок, чистота, законы; хотим быть, как в Германии, — эффективность, надежность.» После этого перестал читать… благодарю дерипасыч, посмешил к концу дня…
avatar
Насмешили что частный капитал что государственный. В наше время роли не играет.
Одинаково безпредельничают.
Не заметил я что то. Чтоб частники социалку соблюдали или снижали нагрузку. Скорей наобот. 
Своровать в 90е смогли. А создать чет тяму не хватило. Где промышленность. Новые технологии. 35 прошло с 90х.  Что происходило за эти годы. Живым и мертвым вывозилось из России.
Зато яхты одна больше другой.
Мы бы да кабы. Да узкие трусы мешают.
За эти годы государство потеряло как минимум 20лет развития на откуп частникам. Должна быть как государственная сфера в бизнесе. Не менее 50% и частная. И между ними должна идти конкуренция. 
И если идут убытки. Брать за яйца управляющего. И спрашивать.
Отчего у нас бешенная инфляция.
Бональные перекупы. Везде. 
Что мешает создать сеть магазинов розницы чисто с гос.участием. Где будут прямые поставки.
А у нас что происходит. Производитель поднимает цену на рубль. Посредник на 5ть. И сверху еще продавец на 5ть. Вот и получается .
Не такие сказки мне хватило наслушаться и в 90х. Частники вытянут спасут. А по факту уничтожено все что можно.
По поводу автомобилестроения.
Там сидят свои люди. По сути те же частники. И если бы была ответственность жизни. И потери всего. Так и будем в жопе сидеть.
Хочешь быть управленцем. Полный контроль финансов.
Гос.компаниям чтобы быть рентабильными нужно вводить личную ответственность за управление организацией. От конфискации до расстрела. И конфискации всех капиталов в том числе и у родни. Если нет доказательства заработков. Сталинское развитие именно в этом и заключалось.

avatar
дадашов фархад, хватит уже этой сказки. Помнишь у тебя дядя всех квартирами обеспечил. А не в советское ли время это было?
avatar
11 11, дядя обеспечил как раз то в 90е. И кстати там дядя чуть ли не 10е колено. Так что не думай что я что то поимел.  А говорю как есть.
avatar
дадашов фархад, ну и? В чем вопрос, что опять не так? То же барыга? 
 Запомни, не можешь запомнить — запиши: основная причина инфляции — выпуск не обеспеченной товарами и услугами денежной массы государством. 
avatar
дадашов фархад, какой кошмар, вы видимо не в курсе о масштабах коррупции при Сталине…
avatar
Liberalism, коррупция вообще вторична, она всегда и везде присутствует и это нормально. Вопрос в том кто является бенефициаром коррупционных схем. Если он вне правового поля страны проще говоря за границей то это плохо если внутри страны то хорошо. В первом случае страна колония во втором метрополия.
avatar
Петр, чушь какая. Омг. Я даже не знаю что вам ответить…
avatar
Liberalism, просто попробуйте ответить на 2 вопроса 1.посмотрите что сейчас твориться в США, и попробуйте объяснить почему уровень коррупции в США меньше чем в РФ. 2. Вы согласны с тем что правительство РФ в 90-е было менее коррумпированно чем в в 10-е?
avatar
Петр, а что творится в США?
2. Сложно сказать. Я общался и с теми, и с другими. Не знаю
avatar
Liberalism, 1.наберите в строке поисковика «biden corruption» 2. РФ в 90 и 10 две разные страны, а где уровень коррупции больше был не можете сказать, вывод само понятие коррупции размыто и трудно определяемо там и там вроде есть но как и на что влияет не совсем понятно.
avatar
Петр, я гражданин РФ, вы, судя по всему, нет. Меня абсолютно не интересует ситуация в США.
2. Понятие коррупции абсолютно четко формализуемо. Если вы не знакомы с УК РФ- это, увы, ваши проблемы
avatar
Liberalism, какой вы скучный без методички никак.
avatar
Петр, т.е. ни по первому, ни по второму пункту возражений нет. Так и запишем.
avatar
Value, средняя брутто возможно, но медианная на руки 1200 примерно.
У них 38% налог, если 2600 брутто. Это довольно невысокий уровень жизни. Как в Москве если 50 тыс получать.
Бандитизм чистой воды. Госбандитизм.

Причем, если у нас государственные услуги работают примерно как швейцарские часы, то в Италии вообще непонятно за что такие деньги дерут.
avatar
Ratio_, средняя в Италии 2600 евро. Я не уверен, что такие маленькие зарплаты вообще облагаются налогом. Но не знаток итальянского налогообложения, может ошибаюсь. В штатах с такой зарплаты взяли бы минимальный налог, меньше чем в России.
avatar
Value, 
Доход до 15.000 евро – 23%Доход от 15.001 до 28.000 евро – 27%Доход от 28.001 до 55.000 евро – 38%Доход от 55.001 до 75.000 евро – 41%Доход свыше 75.000 евро – 43%
avatar
Ratio_, А в Кургане, по сегодняшнему дню, медиана з\п — 3842 евро в год! Как тебе такое Илон Маск?
avatar
Ratio_, налоги конские, конечно.
avatar
В 90-е только Гайдар и Чубайс точно знали, куда идём: к уничтожению советской промышленности и лишнего населения.
avatar
Офигеть, какая божья роса
avatar
В 90е чётко знали куда идём — в Германию и Швецию. Куда в итоге пришли? Это к уровню компетенции и понимания момента Дерипаской.
avatar

теги блога monomah

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн