Блог им. Buybuy

Можно ли зарабатывать на рынке систематически?

Доброй ночи, коллеги!

Топик, конечно, навеян последними дискуссиями старожилов и высерами тактичными комментариями новичков.

Тем не менее, когда я приходил на рынок (это было очень и очень давно) меня живо интересовал данный вопрос. Ибо, если на рынках ловить нечего, то нех и суетиться (IMHO). К сожалению, в ревущие 90-е не было инструментария, позволяющего адекватно исследовать сабж. Любой человек со средними познаниями в ТВиМС и персональным ноутбуком легко мог понять (для себя, и обогнать в этом великого статистика Кендалла), что рынок — это не процесс с независимыми нормально распределенными приращениями цен, так что шанс есть.

Дальше — лучше) Все мы слышали про Баффета, Сороса и 100500 разнообразных успешных перцев, которые рвут рынок, как тузик — грелку (но это неточно). Некоторые (Джим Саймонс?) даже умудряются использовать математику, хотя на СЛ бытует мнение, что арифметики — достаточно. Да что там арифметики — 2 действия уже Ок.

Через 20+ лет я (вроде) подобрал адекватный инструментарий для исследования обозначенного в сабже вопроса.
И пришел к удивительным выводам.

1. Если мы работаем по маркету (покупаем по рынку, продаем по рынку, платим комиссии, пусть даже проскальзывание = 0), то наш шанс заработать невелик. На малом ТФ лучшие системы зарабатывают меньше, чем спред (ну т.е. не зарабатывают), на больших — дают убогую доходность. Истина где-то посередине, но и она не вполне оптимистична — используя лучшие стратегии, можно рассчитывать на 18-36% годовых чистыми.

2. Если мы хотим сэкономить косты, перейдя на использование лимитных ордеров, нас ждет определенный успех. В этой вселенной растут стратегии с иксами, ну т.е. можно рассчитывать на несколько сотен процентов годовых с разумной просадкой. Проблема состоит в том, что эти стратегии составляют маленькую часть (0.000001%) из потенциально прибыльных, и искать их очень и очень сложно.

Соответственно — у меня вопрос?

А на что вообще рассчитывают новички, приходя на этот рынок?
Почему им сразу не пойти в гонки F1 — там очень хорошие гонорары.
Или в профессиональный бокс — там в последнее время платят еще лучше.

Ну и пару дисклеймеров в оконцовку, дабы совсем не заклевали.
1. Все вышеизложенные рассуждения касаются любых систем и индикаторов, основанных на логике предикатов 2-го порядка с обычными арифметическими действиями, ну т.е. на полиномиальных индикаторах (MA, MACD, Bollinger и бесконечно много других). В теории, используя exp, ln, sin, cos и другие страшные функции, можно попытаться победить, но… если вкратце — это не получится).
2. Все вышеизложенные рассуждения касаются любых систем и индикаторов, которые стабильно работают на долгосроке (скажем, 1500000 минутных баров), с подстройкой или без. Построить систему, которая не сломается за 50000 минутных баров — это несложно на самом деле.

С уважением
★2
217 комментариев
Можно.
avatar
ACURADATA, можно

Но пост был не про это.

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, я за то, чтобы каждый наступил на грабли. Лучше один раз черенком в лоб, чем ушами слушать много раз, что там опасно. Ну и любой новичок в единичном поединке имеет вполне реальные шансы случайно навалять профессионалу в боксе — в серии поединков почти без шансов.
avatar
ACURADATA, я — тоже

К сожалению, без глубокого погружения в рыночные тонкости (чистое IMHO, конечно), даже 15-20 наступаний на грабли не хватит для уверенного выхода в плюс...

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, ну мне хватило 6… и то из-за хренового оператора (то бишь меня) управления своей системы, что было более всего обидно, винить то некого кроме себя)). При все при этом в ТС все нормально и с МО и другими параметрами…
avatar
Мальчик buybuy, «есть нюанс» ©,
и он в том, что рыночные тонкости лежат совершенно не в высшей математике)
avatar
Мальчик buybuy, 
можно.
кэрри-трейд.
ТС с положительным МО.
арбитраж, спрэдинг и хеджинг.
вот и весь секрет)))
avatar
Stanis, без кода это всё просто не о чём.!!!
avatar
ivanov petya, 

так создайте свой код, то есть алгоритм.
хотя бы по кэрри-трейд — проще простого!
avatar
Stanis, ну если вы  в теме, то возможно))А для новичка — это тёмный лес)
avatar
ivanov petya, 

тогда что вы делаете на рынке?
все есть на смартлабе — надо только прочитать, понять и выбрать для себя оптимальные рынок, инструменты и стратегию.
avatar
Stanis, На смартлабе ничего нет, вы преувеличиваете. Есть много любителей зигзага, которые пытаются на нем делать системы и всем это навязывают, но не могут продемонстрировать свои результаты торговли))
Я никак не ожидал что даже такие как SergeyJu пытаются всем доказывать, что зигзаг это круто. я еще понимаю новички западают на ZZ, но чтобы старички ))

avatar
Mistertvister, 

вы плохо читаете архив и авторские блоги.
avatar
Stanis,  Вы занимаетесь самовнушением и самообманом. Читать я могу только тех кто может доказать что умеет торговать, а читать теоретиков мне неинтересно
avatar
Mistertvister, 

ваше право — и кого вы читаете, например?
avatar
Stanis, в том то и дело.Ещё надо выбрать «правильных» авторов и задать верный вектор развития.В общем, можно просто заблудиться во всей этой информации.По алго и стратегиям, я особо ничего путного не находил.Про опционы интересно было почитать Дмитрия Новикова.
avatar
ivanov petya, 

не он один.
лично с ним пересекался, в реале торгует он успешно.
потому что  глубоко вник в сущность и логику опционов.

вам тоже никто не мешает найти «правильных» авторов и свой «вектор развития.»
инфы и литературы много, есть опционные бестселлеры.
все доступно — почитайте, если не читали, Логику опционной торговли Силантьева хотя бы.
avatar
Stanis,  Никого… у меня своя система рабочая. Не вижу смысла читать тех кто только отчеты выкладывает сделанные в экселе… а тут в основном такие или такие, как этот мальчик бай, который только щеки надувает а ничего реального за ним нет и ничем себя не проявил
avatar
Mistertvister, 

тогда используйте исключительно свою ТС.
писать или не писать на СЛ, или читать  " в основном таких" — вам виднее.
если нет для вас ничего полезного тут, уйдите на другие форумы.

avatar
Stanis,  Смартлаб это курилка… это не для знаний. 
avatar
Mistertvister, 

если видите хоть в этом пользу, тогда курите и тусуйтесь, раз вас отсюда не выкуришь )))
avatar
Stanis,  а вы ищите клиентов? )))
avatar
Mistertvister, 

нет, просто общаюсь в курилке )))
avatar
Stanis,  ну ладно, раз вас отсюда не выкурить то тогда тусуйтесь)))
avatar
Mistertvister, 

вы тут, смотрю по профилю, без году неделя.
а я то-то думал, уже старожил.
так что в архиве наверняка не копались и  свой клондайк не нашли.
в общем, СЛ открыт для всех — если что не так, звиняйте, человече!
тут уже давно свои группы по интересам тусуются не первый год…
avatar
Stanis, По профилю только теоретики вроде вас делают выводы  которые сами только с 2022 года на смартлабе но возомнили себя старожилами)))  

Вам заняться нечем или просто натура такая липнуть ко всем ?? ))))

Допустим я с 2011 года что дальше? Продолжите флудить?  Сразу видно что вы новичок на рынке
avatar
Mistertvister, 

всего вам хорошего, я не новичок, но всегда готов учиться новому.
если вам  что-то не понравилось — так и напишите.
не буду вам докучать (((
avatar
VictorGromov, серьезно?

Надо прислушаться к этому совету.

Так то мне коньяк вообще не нравится.
Есть один хороший производитель — Godet. Он делает классные напитки. Но коньяк Godet в Москве и до санкций купить было очень непросто, а сейчас — вообще без шанса… (старые запасы?)

С уважением
avatar
Не мало важная гаечка в механизме успеха, это посредник. 

Даже если будет у трейдера крутая стратегия. Это всего лишь половина успеха.
Но если вдруг, посредник оказался бы не только ангелом, но и надежным как калашник, то я например, сказал бы: да, стабильно можно зарабатывать.
avatar
NOT A HAMSTER, ну не так

В реальном механизме самая главная гаечка — это корректное биржевое исполнение.

Брокер — это хня. Всегда можно работать с прямым интерфейсом к бирже. А вот если математическая модель плохо стыкуется с биржевой — это коллапс.

С уважением

P.S. Мой личный опыт — на рынке нет нормального биржевого терминала для HFT в ценовой зоне до $500k — пишем свой.
avatar
А на что вообще рассчитывают новички, приходя на этот рынок?

Интересно, что автор ответил на этот вопрос когда был новичком? 

Построить систему, которая не сломается за 50000 минутных баров — это несложно на самом деле.

Допустим не сложно, но кому этот ничем не подкрепленный посыл адресован и зачем? Что вы этим хотите доказать?  Свою успешность? Вашу бы настойчивость в этом вопросе применить бы на что-то полезное. Может взять перерыв и собраться с силами и мыслями и осмыслить ситуацию, раз мало желающих разгадывать ваши «загадки»
avatar
Makstrade, хммм

В своем блоге я пишу обычно для себя.

А вот что Вы здесь делаете?
Есть, что сказать по существу?

С уважением
avatar
Мальчик buybuy,  Я уже ответил по существу того, что было написано в топике....  есть что ответить по сути заданных вопросов?

Если пишите для себя, то запретите писать комментарии… это же так просто
avatar
Makstrade, конечно

1. Был самоуверенный дурак. Заплатил годами жизни.
2. Никому ничего не доказываю. См. предыдущий пост.

С уважением
avatar
Мальчик buybuy,  Тогда новички должны пройти тот же путь и кто-то из них добьется успеха и тогда нет смысла обсуждать F1. Но такие топики ничего не дают для получения знаний. 
Для примера был такой известный форум, как «паук» — обсуждение реальных стратегий с формулами и статистикой работы и с программами для анализа. Такая информация полезна для новичков. Там можно было реально получить знания…
avatar
Makstrade, хммм

Я никогда не говорил, что собираюсь нести знания в массы.

Хотите анекдот на тему?

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, 
Я никогда не говорил, что собираюсь нести знания в массы.

Вы просто запамятовали… у вас была аж миссия на смартлабе

я пришел на СЛ в 2018, я видел свою миссию в 2-х ракурсах
1. Приучить резидентов СЛ к использованию математики помимо арифметики
2. Пояснить, почему систематический выигрыш на рынке — это сложно
avatar
Makstrade, так это математические знания )))

А не рецепты из 3-х пальцев.

В итоге выяснилось, что математика на СЛ никому не интересна, а 3-х пальцев не хватает...

С уважением
avatar
Мальчик buybuy,  Никто к сожалению не увидел вашу математику и ваши знания в этой области в том числе.
А рецепты из трех пальцев мало кому интересны… но даже их вы не смогли продемонстрировать
avatar
Makstrade, ну, значит мой блог Вы лично читали невнимательно )))

Я постепенно спускался от стохастических дифуров до сложных СЛАУ, потом до простых экспериментов, потом — мне стало неинтересно )))

Теперь публикую оценочные суждения.

До тех пор, пока никто не захочет поумнеть )))

С уважением
avatar
Мальчик buybuy,  Ваши рассуждения про HLOC не заинтересуют даже новичков… видимо вы никогда не были на пауке, вам бы пригодилось, но он давно уже  канул… 
avatar
Makstrade, был

И писал.

Но паук протух — там все идеи остались далеко в 90-х.

С уважением
avatar
Мальчик buybuy,  
все идеи остались далеко в 90-х

это доказывает, что вы к сожалению там не были…  все что там было  до сих пор в силе… а у вас нет ничего реального, к сожалению должен это констатировать

Да и закончил он свю работу не в 90 -х, а в 2000 -х,  что опять же доказывает, что вы про него не знали
avatar
Makstrade, хммм

У меня остались логин и пароль )))
И даже посты свои я сохранил, когда он умер )))

Вы, дружище, походу чисто читатель, а не писатель )))
М.б. и писать тогда не стоит?

С уважением
avatar
Makstrade, ну Ок )))

На этом и порешили.
Не был, не знал, поделиться нечем, в т.ч. с молодежью.

Согласен со всем.

Есть, чего еще добавить?

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, 
Но паук протух — там все идеи остались далеко в 90-х.


Паук только появился в 2003-м.
avatar
Мальчик buybuy, вы невнимательно читали) вашу систему там тоже обсуждали)
avatar
robomakerr,  он писал на пауке в 90-х, когда паук еще не был создан и поэтому не смог себя найти))))
Да уж, мальчонка так опростоволосился, что просто удивительно. ))
avatar
Мальчик buybuy, переписка с агрессивным дилетантом, имхо, дело пустое. 
Что до математики рынка… в год математические факультеты ведущих универов выпускают тысячу другую людей с математическим образованием. Даже если добавить околоматематическое образование и дать срок активной проф. жизни «математика» 50 лет, мы даже на 1% от населения страны не выйдем. И из них большинство сидит или вообще вне математической деятельности, или ушли в узкие прикладные отрасли. 
Отсюда понятно, что из 1000 новичков минимально достаточного образования будет у десятков, а интереса собственно к математике рынка — едва ли у единиц. 
Тем не менее, вменяемо обсуждающих подобные темы десяток-другой есть. 
Тоже и тут. 
avatar
SergeyJu, а учитывая, что даже кандидаты физико-математических наук не могут понять как рассчитать угол 1х1 на графике (ну вот такое образование они получили ), общее количество кто находит мат. модели стремится к сотым долям процента!
avatar
Мальчик buybuy, начался новый учебный год. Новички с ручками и тетрадками ждут — соизвольте приучить )))
avatar
ACURADATA, Ок

Постараюсь.

Есть у меня пара-тройка оч. интересных и доступных идей.

С уважением
avatar
VictorGromov, это старая шляпа)

Коньяк Наполеон — Жискар де Стен прислал вагон )))

С уважением
avatar
На мой скромный взгляд, Вы, уважаемый ТС, подходите избыточно механистично к процессу...)))…
avatar
Gugenot, хммм, уважаемый

А сам процесс и есть предельно механистичный

Вне наличия идеальной модели рынка любой алго справится с задачей получения заработка лучше, чем человек...

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, 

Не соглашусь ни в коем разе.

Трейдинг — это искусство, а не наука.

Представьте, утро — 8:50 мск.

У конкретного дейтрейдера (овернайт, разумеется, — кэш)

всегда есть возможность ТВОРЧЕСКОГО выбора:

1. Каким сегодня инструментом торговать (из фьючей, в моем случае);

2. КОГДА торговать — в какие торговые интервалы (включая утренний, дневной и вечерний «часы дурака»);

3. Какой режим усреднялова выбирать — лесенка или пирамидка — и т.д., и т.п.
avatar
Gugenot, ну это просто совсем другое занятие )))

Трейдинг — как искусство.

Если же цель — поднять максимальное количество бабла с заданного начального капитала — никакого искусства в этом нет (IMHO).

Это как с женщинами. Если за год нужно выполнить норматив хотя бы в 1000 персонажей — какая нах разница, с каким настроением ты проснулся?)))

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, 
Ну что сказать… поистине suum cuique...

Правда сказать, в Вашем последнем комменте мне почудились некие
залихватские пригожинские  нотки… так что уж Вы берегите себя, особенно, в части полётов... 

avatar
Gugenot, что Вы, что Вы...

Токмо Майбах и Николаевский Экспресс )))

С уважением
avatar
Gugenot,  Лучше всё это предоставить роботам…
avatar
Makstrade, 
Не согласен.
Любимую женщину (в данном случае — рынок)
лучше любить самому.
Мне в этом году стукнет, Бог даст, 57 годков -
и пошли любые роботы нафуй... 
avatar
Gugenot,  На эмоциях может любви не получиться… в нужный момент  не так себя поведет орган(рынок) ;)
avatar
Makstrade, 
Может… но пока Бог миловал...:)
avatar

Gugenot, вот ни в коем случае не поверю, что вы не используете ИИ или скрипты)) Может знаете, но крупные забугорные фонды уже давненько используют ИИ. Например, для отслеживания нефтяных танкеров и прочих производственных издержек.

Чит на глаз невозможно правильно выбрать сектор, чем торговать. Имхо… Либо инсайд, либо глубокий анализ эмитента… Либо у вас очень хорошие знакомые… Иначе, как вы отбираете инструменты? Ну никак не поверю, что чисто по фильтрации в квике.

avatar
Gugenot, ладно… Есть такой Татарин… Ну никак не поверю, чтоб он чисто брал позу по движению. Больше похоже на раскрутку и рекламу, мол я могу, так что приходите к нам) Хотя… Блин, или реально взял?))Я знаю, что эйфория творит чудеса… Но механически определить инструмент по фильтрации, это так себе занятие, не зная инфо по нему.

Тем более, если это бумаги второго эшелона, то там присутствуют только «свои» парни, кто задаёт ритм. Впрочем, как и везде))
avatar
Makstrade, вот за что я не люблю мудаков - 

Это за то, что они, сцуко, бычат.

С ними пытаешься вежливо разговаривать, голос не повышать, но это быдло считает, что это проявление слабости.

Надо все же пролоббировать государственную программу по разработке таблеток от тупости — может, мудаков меньше станет?

С уважением

P.S. Вам логин от паука? Пароль? Логин с паролем?
avatar
Makstrade, хммм

А ты типа бывалый, хамло?

Ник свой на пауке здесь обозначишь?
Или обоссышься?
avatar
Makstrade, так, снижаем градус. Ну, это моя просьба

Разумеется, ни на какой kbpauk.ru я не войду уже больше никогда.

Но:

У меня были аккаунты и посты и на kbpauk.ru, и на investo.ru, и на howtotrade.ru и даже на форуме Мойши (только у Кости я не отметился — мне была неинтересна его тематика).

Но:

От нонейма я никаких указаний не принимаю и принимать не буду.

Хочешь, чтобы я себя деанонимизировал — сначала сам открой личико, Гюльчетай )))

Ну, или докажи, что ты чукча-писатель, а не обычный тролль )))

С уважением

P.S. Про яйца — это ты зря написал. Новичок я или нет — не тебе решать. А вот за яйца ответишь — если ты не ссыкло, конечно. Назначай время и место.
avatar
Makstrade, хммм

ТЫ НАЗНАЧАЛ МНЕ ВРЕМЯ И МЕСТО?

Пруфы будут?

Или опять бла-бла-бла?

И да — можно опубликовать мои извинения из лички.
Я с удовольствием прочитаю их в первый раз )))
avatar
Makstrade, жди в попу опытный

Будить не буду )))
avatar
Makstrade, а с чего ты решил, что это буду я )))

Ты мне вообще не нравишься, ЧМО позорное
Но есть специально обученные люди )))
avatar
Makstrade, помечтай, ЧМО )))

И, может, я тебе приснюсь )))
avatar
Мальчик buybuy, 

Успокойся неадекват
avatar
monomah, здравствуй, голубой друг!

Ты сейчас за себя сказал?
Или за этого п@дораса?
avatar
monomah, гыыыыыы

У п@дора Makstrade образовалась группа поддержки )))

И много вас таких там? )))
Много х@ев в одну попу помещается? )))
avatar
Мальчик buybuy,  Тупая пидрила спалилась — он знает сколько должно х@ев в одну попу помещается, на себе измерял

Вот такая образина еще пытается всех учить рынку
avatar
monomah, Makstrade, перелогинтесь!

Или пидиров-одноклассников на поддержку позвали? )))

Ну что, пидор )))
Скажи еще что-нибудь за меня или против )))

Пока мне просто нравится, как ты губками шевелишь )))
avatar
Мальчик buybuy, У пассивного началась паранойя. Видимо течка у него так на него действует.
Теперь всем понятно, что этот ублюдок из себя представляет. У тупых не рождаются умные
avatar
monomah, гыыыыыы

Это получается, что я случайно в точку G тебе попал, девочка?!

Аж язык отсох… По делу сказать ничего не можешь...

Наслаждайся, бро! Я сегодня добрый…
avatar
Мальчик buybuy, проглоти что тебе спустили в рот твои заднеприводные коллеги, а то не понятно что блеешь гомик
avatar
monomah, зачем?!

За меня обычно твоя жена глотает...
Она что? Заболела сегодня? На работу не выйдет?
И сестра ее тоже?
avatar
Мальчик buybuy, не гоже учёному мужУ до лая с п… сами опускаться, не находите?)
avatar
MrD,  Перелогинься  Мальчик buybuy  и расскажи всем как ты ученую степень попкой заработал
avatar
MrD, нахожу

Однако:
Быдло периодически строить нужно, иначе размножится...
(это чистое IMHO, конечно)

С уважением
avatar
Мальчик buybuy,  Пассивный начал сам с собой разговаривать это клиника
avatar
Мальчик buybuy,  Да у меня нет вроде жены, зато есть твоя дочка — она точно хорошо глотает. 
avatar
monomah, вот ты и спалился, промокашка )))

У меня несколько сыновей — и ни одной дочки...
А вот губки твоей жены я хорошо помню )))
И со вчерашнего дня еще не забыл )))
avatar
Мальчик buybuy,  Кто сказал, что у тебя недоношенный нет дочки? Есть. А вот ты спалился, раз у меня нет жены и поэтому ты губки своих сыновей помнишь, после того как они глотают
А сыновей ты уже отпидрилил? Уже пошли по стопам отца?
avatar
monomah, я сказал )))

А если ты тупишь — значит, мы с тобой не знакомы.
А если мы не знакомы — не хами, пердрило дырявое!

Жены у тебя не может быть по определению. Женского рода во всяком случае. А любовники твои меня не интересуют.

С сыновьями моими ты перебрал. Забиваю тебе стрелку.
Если ты не ссыкло — приедешь.

Впрочем, в своих предыдущих никах ты уже 2 раза как обосрался и не приехал… Ссышь?
avatar
Мальчик buybuy,  Если что-то говорит лживая пидрила вроде тебя, то это не значит что это правда. А как все уже видили ты обычный лживый уродец, которого на вранье поймали.

Трудно говорить в олигофреном, который всё за всеми повторяет.  Ему все говорят что он гомосек и он всем это говорит в ответ. Это значит что у тебя нет интеллекта недоносок

Ублюдок сыкливый, какая стрелка есть ты даже не дал свой телефон и не показал скрин паспорта, чтобы тебя опознать. Поэтому завали ебало и сдристни петух опущенный. Иди позови своих клонов на подмогу «ученый» пидар )))
avatar
monomah, нормуль!

Еще одно ссыкло пальцы веером строит )))

Если не обоссышься ответить на стрелку — пиши все подробности здесь)
Еще и секундантов с СЛ пригласим, чтобы они засвидительствовали, как ты ссать под себя будешь )))

Готов?
avatar
Мальчик buybuy,  Пидар ссыкливый слился и отказался дать телефон и показать скрин паспорта — это  было ожидаемо. Полудурок думал  что у него прокатит)))

Продолжай тогда пидрилить своих сыночков пока я с твоей дочкой развлекаюсь ))

Мудака поймали все на вранье и он теперь визжит как шлюха ))
avatar
monomah, ты дурак что ли?

Я никогда свою личность не открываю.

Если ссышь приехать на мою стрелку — назначай место и время.

Ну и пару человек с СЛ пригласим — чтобы они потом на форуме подробно описали, как ты слился и обоссался )))

Готов?
avatar
Мальчик buybuy,  Ясно, тогда шлюшка пассивная  обтекай молча раз слилась, мне надо еще дочку твою ублажить )))  

Главное обучи как следут своих сыновей заднеприводному искусству… а ты в этом все видят специалист )))
avatar
monomah, понял

Ссышь?

Под себя? Или на соседей?
avatar
Мальчик buybuy, Мандавошка пассивная, все видят что я на тебя нассал, пока твои сыновья у тебя вылизывали))
avatar
monomah, гыыыыыыы

С таким коротким членом ты можешь нассать только в свою промежность )))
Ну или в штаны — если они на тебе )))
avatar
Мальчик buybuy,  Олигофрен даже не понял, что сейчас спалил что у него короткий член… Фрейд ему аплодирует )))
avatar
monomah, ты уже подмылся? )))

Если нет — быстро беги в ванную.
От тебя воняет )))
Даже здесь — на форуме )))

Маленькое вонючее ссыкло )))
avatar
Мальчик buybuy,  Если ссыкливый идиот с коротким членом чувствует запах через монитор, то значит он обосрался...)))

Ты настолько тупой и недалекий, что просто поразительно. Я убежден что ты нищеброд и неудачник, который только понты на смартлабе сутками кидает, успешный трейдер не будет на это время тратить...)))

Поэтому иди соси и не отвлекайся ))
avatar
monomah, ты подмылся?!

Если нет — не буду с тобой больше общаться.

Не люблю вонючих. Ни баб, ни мужиков.
avatar
Мальчик buybuy,  Раз ущербное слившееся ссыкливое чмо стало одно и тоже писать, то значит на сегодня с тебя достаточно… иди шлюшка сыновей оприходуй, на большее ты не способна
avatar
monomah, гыыыыыы

Не подмылся?!

Вода кончилась?
avatar
Мальчик buybuy, 

пассивный нищеброд снова про свой быт рассказывает )))  

Гнус напиши снова про подмыться )))
avatar
monomah, не

Вангую — вода не кончилась
Думаю, ты и не собирался подмываться

Тебя впирает запах собственного ссанья?
Это фетиш какой-то новый?
avatar
Мальчик buybuy, 

Так может все таки подмоешься раз чувствуешь запах саннья?))  Или это от твоих сыновей так воняет? ))  Ты и на них успел помочиться? Это такая у вас любовь ))
avatar
monomah, не

От тебя

Меня с детства приучили мыться минимум один раз в день

А от тебя воняет на весь форум

Кстати — я тебя узнал, ссыкло )))

Мы уже с тобой на тему А.Г. срались )))

Этот урок вежливости тебе впрок не пошел

Так захлебнись в своем ссанье, сука )))
avatar
Мальчик buybuy,  Ну раз ты чувствуешь запах санья, так подмойся… я уж и не знаю как еще тебя обьяснить. Может ты нассал и на свой монитор? )))))))

Так это же ты и мне в личку извинения приносил  после того как тебя я опустил, так обоссы снова своих сыновей раз у вас так это принято и ты не понимаешь элементарное гнусявый))))

Да тогда ты быстро слился ссыкло недоношенное)))
avatar
monomah, мудило плюшевое

Я никаких извинений тебе в личку не приносил

Я просто предложил тебе прекратить взаимные оскорбления

Если не согласен — опубликуй личку здесь

Если не опубликуешь — ты просто штопаный гондон

И с сегодняшнего дня у тебя будет такое погоняло

P.S. Про сыновей — это ты все же зря. Дай мне пару месяцев — я тебя аккуратно деанонимизирую — в ногах будешь валяться, подонок
avatar
Мальчик buybuy,  Ну как же не приносил… ПРИНОСИЛ сучонок пассивный)))))
Найду и опубликую не переживай шлюшка )))

Твое погоняло уже всем понятно--  лживая пассивная шлюшка)))
Да хоть десять месяцев, мне посрать на тебя умственный и физический инвалид )))

Ты обычный примитивный интернетный ссыкливый герой, который не отвечает за свои слова…

Ублюдок решил что может про жен писать а про сыновей его никто не имеет права писать… что посеял тварь то и пожинай
avatar
monomah, вот ты штопаный гондон в натуре )))

Кстати, твоя женушка точно так же тебя величает )))

Не ссы под себя, гондон — скоро встретимся )))
avatar
Мальчик buybuy, 

Маразматик старый, иди к сыновьям, они тебя уже в постели ждут, чтобы обласкать)))
Мне сообщение друзья прислали..  твои сыновья торгует своими попками направо и на лево, ты не напрасно их обучал ))
А твоя дочка сказала что твоя жена завтра ко мне тоже приедет, так как ты ее не удовлетворяешь… все силы на сыновей расходуешь)))

))))
avatar
Мальчик buybuy,   

Я никаких извинений тебе в личку не приносил

Как и обещал- выкладываю. Я отвечаю за свои слова в отличии от тебя. Смотрим на скрин и видим, как эта смазливая никчемная душонка Мальчик buybuy просила у меня извинение. после того как слилась и отказалась встречаться.  Патологический лжец. Все неудачники так себя ведут. Они перед всеми извиняются и заискивают, когда понимают, что нарвались на достойного соперника))



Люди не меняются…
avatar
Можно, иначе не существовало бы индустрии.
Возьмите любую форекс кухню, форекс ДЦ, кухню CFD, итп. где более 95% жертв минусят со скоростью 100х-1000х. Кто бенефициар?
Возьмите некоторые централизованные биржи, где так же, более 95% жертв минусят с плечами 100х. Куда они все сливают?
Посмотрите на избранных, лучших, на тех кто осмелился участвовать в ЛЧИ. По итогу за 3 месяца общий убыток сотни миллионов. Кому все сливают?
avatar
22022022, а вы считаете, что все должны зарабатывать? 
avatar
VictorGromov, да да либо подбухивать либо бить грушу. Ну обычно выбирают лёгкий путь. 😁
avatar
Купил акции — получаешь дивиденты. Друг за 20 лет с дивов купил себе коттедж, машину себе и жене и ездит 4 раза отдыхать в год. Это ли не стабильный заработок с рынка.
Павел «Polis6» Пашкин, какой размер профита в процентах к капиталу? 
Если меньше или равно к процентам в банке за 20 лет, то нет. Это не стабильный заработок с рынка.

п.с. автор размышляет об Х-ах. Сотни процентов не дают ему покоя)
avatar
risk8, если инфляцию обогнал — щитай уже заработал.
А иХсы — это в казино, никто никогда на бирже стабильно иксы не делал и не делает. Ни алго, ни как.
Систематически и стабильно зарабатывать игрой на бирже нельзя. Это же очевидно.
avatar
Валерий Шеншин, ну так никакой бизнес не обещает стабильного заработка. 
В США 90% вновь открытых кафе и ресторанов разоряется в течение первых 3 лет. Макдональдс крупное исключение, глядя на него и сбегаются новички ка мухи на дерьмо мед.
avatar
Можно зарабатывать не немного ± среднерыночную доходность. Это тоже математически доказано уже. Поэтому помимо математики еще и талант нужен. 
avatar
Новички рассчитывают поднять бабла что бы стали другие дела, что бы стали считаться со мной, знали кто теперь я.
VictorGromov, какой порекомендуете?
с XO доходность на сколько процентов будет выше чем при употреблении VSOP?
avatar
Какой освежающий поток камментов! И все «по делу»!
avatar
Система, если она не прописана в коде, то это сложновыполнимая задача. Если опционная торговля или среднесрок, то тут можно что-то найти. Что касается Формула 1, то это вообще о чём?) Если Мазепин вылетел, имея команду, то что говорить о других. Бокс — это тяжёлый труд. Нужно иметь талант от природы или превосходящие физические кондиции, например как Кличко..

Помнится, видел на одном ресурсе люди делились своими наработками.Там пипец что за схемы)) Но даже бывалые лет 5 назад, чтоб систематизировать торговлю, смотрели в сторону алго.
avatar
MustangP, не обучаю, не беру в ДУ, поэтому никакого интереса кому-то что-то доказывать не имею. 
Мальчика бая регулярно заносит, но он имеет свою точку зрения и свой подход, что уже достойно уважения.  Под агрессивным дилетантом я не его подразумевал. 
avatar
Конечно можно. но нужно инвестировать в див акции а не спекулировать
avatar
MustangP, ну трейдерские форумы в конце 90-х были

www.howtotrade.ru/forum3/posts/86.html

www.howtotrade.ru/forum3/posts/87.html
avatar
MustangP, собственно почти все «идеи», которые есть сейчас  на смартике, из 90-х годов. Или старше. Так что не надо ссылаться на А.Г. имейте свою голову на плечах. 
Я вот паук почитывал иногда, но не разу там не писал. И откровений там не видел. И в нынешнем смартике не вижу откровений. Кто-то надрачивает на Баффета в пересказе очередного журналюги, кто-то прыгает вокруг волн Эллиотта, кто-то узрел пакет нейросетей и использует его как мартышка очки.  


avatar
MustangP, вот почему Вы с апломбом приписываете мне какие-то глупости. Да хоть бы и не глупости, но зачем приписывать что-то человеку, о котором ничего не знаете. 
Любитель склок в сети? 

avatar
MustangP,  в 90-е русскоязычных форумов по метастоку не было, только англоязычные были. Это я как человек, начавший работать с метастоком во второй половине 1995-го знаю. А первые русскоязычные даже не форумы, а что-то типа чатов появились в 1996-м. А форумы появились в 1997-м, первый финансовый, связанный с форексами, появился осенью 1997-го, в начале 1998-го РТС создал форум для российского рынка.
avatar
MustangP, умные люди обсуждали инструменты для АНАЛИЗА рынка, в том числе и зигзаг, имеющий в этом применении свои преимущества. но нашлось несколько ИДИОТОВ, которые решили, что речь идет о торговле по зигзагу. 
Вы не из их числа? 
avatar
MustangP, да тут таких 99,99% Это же аналог Пульса на Тиньке, только чуть более ранее созданный! Но почитать и поржать иногда интересно.
avatar
на рынке не зарабатывают, в рынок вкладывают.

зарабатывая где-то еще
avatar
Джема, ну смотря какие функции выполнять))
avatar
MustangP, ну смотря какой зигзаг. Мне Нэн (автор ZUPa) писал по моему ТЗ ZZ. В сети где-то еще валяется и некоторые пользуются. После закрытия свечи не перерисовывается. Плюс была версия с выгрузкой всех параметров экстремумов в файлик, для поиска мат. моделей. Хотя и на графике визуально (если проработать на истории) все модели разворота-продолжения тренда и так и так видны наглядно.
avatar

MustangP, ну значит вам еще стоит почитать труды некоторых известных трейдеров прошлого века! ЕСТЬ однобаровые свинги, двух и трехбаровые.
Мы с Нэном решили закодить однобаровые. По алгоритму который был озвучен практически 100 лет назад. И ведь сработало, и до сих пор работает!
Но это уже пройденный этап, баловались более 10-ти лет назад. Сейчас все значительно упросилось, да и индикаторы стали проще и точнее (бесплатность для МТ4 сохранилась, в сети в свободной скачке и с открытым кодом).

avatar
Matrica,  
Мы с Нэном решили закодить однобаровые.

Однобаровый зигзаг- это на каких лохов рассчитано? Вы примитивно просто себе присвоили уже всем известные формулы H и L для каждого бара и  решили что создали чудо зигзаг.  И вы даже не понимаете какую ахинею тут гоните. Однобаровый ваш якобы чудо зигзаг уже до вас  был всем известен задолго и он абсолютно точно не может переписаться так как состоит из H L  и это не зигзаг.  КАРЛ это же один бар… его H и L нельзя перезаписать!!!
avatar
Krutoi, ещё один 
Этот алгоритм позволял на графике визуально видеть (получать) одни и те же модели, весь же алгоритм отрисовки линии вы не знаете.
avatar
Matrica,  Не позорьтесь и не выдумывайте… на слово таким как вы верят только лохи. А я проверял на практике все ваши зупызалупы. Механизм отрисовки даже новичок поймет, так как это переломы у однобарового HL у растущей и падающей свечи на любом таймфрейме
гы — онобаровый зупа
avatar
Krutoi, и где же вы его скачали чтобы лично проверить?
avatar
Matrica, Опровергнуть истину не может и пошли совсем тупые вопросы. 

Особенно я долго смеялся над тем как он рассказывал сказку, про то, что автор nen, который кучу версий сделал этого индикатора ему лично зуп делал на onix-trade
avatar
Krutoi, это не сказка, а реальный факт. Nenom был написан отдельный индикатор, по моему ТЗ. Он сам предложил бесплатно реализовать этот алгоритм. Последняя версия еще и выгрузку делала в эксельку. И да, обсуждение было на onix-trade. Было это лет 13 назад, если не больше.
Вот как раз одно из обсуждений — www.mql5.com/ru/forum/124376
Еще с Оникса
http://www.onix-trade.net/forum/index.php?threads/esche-odin-zigzag-volnovoj.92269/page-7&ysclid=lm39ys4t0764495068

И тот же Nen недавно мне кое-что в коде другого индикатора для мт4 подправлял.
Я привел факты, а у вас фактов нет, значит вы кто?
avatar
Matrica,  Все тебе на слово верят… вы новички все одинаковы. И да… ты узнай в словаре, что такое факт, и чем он должен подтверждаться. Но судя по тому что ты и этого не знаешь, то ты обычный дурачок, надувающий щеки для самовозвеличивания. По твоей ссылке обсуждается индикатор, который к тебе никакого отношения не имеет как и всё остальное тобой сказанное. Тогда получается ты пустобрех не отвечающий за свои слова. Ты снова облажался
avatar
Krutoi, вы не увиливайте, я привел ссылку, где ЗигЗаг как раз назван моим ником (сообщение от 2010 года). Я с этим ником и картинкой в тырнете с 1999-2000 года примерно.
avatar
Matrica,  Ссылка на зигзаг к тебе никакого отношения не имеет. А ник ты  просто скопипастил с индикатора и  в 2021 году зарегисрировался с ним на СМ. А на ониксе человек обсуждает  индикатор, который создал nen и там не словом не сказано что он создал его для тебя и нигде не обсуждается твое тех задание. Так же и про твой ник с 2009 года ты ничем подтвердить не можешь. Тем более этого ника почему-то нет в 2010 году при обсуждении индикатора хотя ты с ним якобы с 2009.
Ты еще тупее чем я думал. Теперь ты еще больше себя закапал.
avatar
Krutoi, мог бы сделать скрин с почтовой программы, где попутно велась и переписка и кадались разные версии индикатора. Но для дебилов и это не будет доказательством.
Если вам что то говорит слово Срутоп, корова, игрушек.нет, тапочки, то думаю возраст моего ника сможете вычислить самостоятельно. Если ничего не говорит, мальчик, идите учитесь в школе. Не отвлекайте взрослых своей болтовней.
avatar
MustangP, мне уже ничего не надо узнавать, я этот путь прошел. У меня есть КВ9 (Ganzilla), который после первого импульса уже дает точные значений коррекции, и будущего импульса. Плюс есть собственноручно доработанный индикатор коробки Ганна, точнее которого ни один алготрейдер за 100 лет так и не смог придумать! Ну если только Костя-Бабочка, любитель женских кардиганов может составить какую то конкуренцию...
А тот зигзаг выдавал визуальные стабильные графические модели. Даже по ним можно было торговать. И по закрытию свечи линия зигзага фиксировалась. На следующей свече она либо удлинялась по тренду, либо шла в обратку (что и давало повторяемость графических моделей). Т.е коррекция всегда выглядела одинаково.
P.S. — паук тоже почитывал, но толковых идей там не нашел.
avatar
MustangP, 
Конечно на следующей свече удлиняется H или L это же закономерное движение свечки и поэтому нет смысла обсуждать ваш индикатор который фиксирует HL каждого бара и который не имеет никакого отношения к зигзагу…

Точно, не имеет смысла, т.к. вы скорее всего не имеет понятия об однобаровой, двухбаровой и трехбаровой тенденции. А раз так, смысл бодаться? Вы не понимаете по какому алгоритму был написан Зиг-Заг, а значит будете стоять на своем опыте, который вобрал в себя основные массовые тенденции, но не сталкивался с другими алгоритмами.
avatar
MustangP, 
Тогда я уверен, что  вы пишите с собственной яхты из Монако
Когда то меня (благодаря как раз индикатору ZZ) заметили те, кто внутри дня пипсовал на пиво парой тройкой штук баксов с плечом 1 к 100, и после непродолжительного разговора пригласили на не особо известный форум, где была как раз правильная и нужная инфа по мат. моделям.
Ну вот я там так же сначала быковал на старожилов, про Канары, Майями, яхты и прочее… Глупый был, как вы сейчас ...Но я не в обиде. Пишу скорее не для вас, а для тех кто хочет докопаться до истинны. Чтобы знали где копать Грааль.
avatar
MustangP, круче паутины (которой уже 100 лет и которая была немного доработана мной), даже MustangP еще ничего не изобрел! А уж про КВ9 вообще молчу, которому тоже 100 лет, но как им правильно пользоваться, смогли разобраться единицы, из миллиона трейдунов...
Это я еще ленивый, в голые циферки никак не переведу, желания нет. А те кто меня в правильном направлении пинал, те вообще оперируют обычной арифметикой, сложили, поделили, умножили разделили (экстремум цены который в себе уже содержит всю информацию в будущее).
avatar

MustangP,  как интересно наблюдать за собственной реакцией 15 лет назад на такую же ситуацию. 
Ладно, может с годами поумнеете, или нет, у каждого свой выбор и своя судьба. Знания через силу не впихнешь.
И я не крутой. Я на разгадку рынка потратил значительное время, хотя знаю человека, кто все это понял за 3 года (он меня и пинал в нужном направлении). У меня ушло в 5 раз больше времени.

avatar

MustangP, сударь, ОГРОМНОЕ СПАСИБО, вы полностью раскрылись.
Так вот, мальчик, попробуй сходить на рынок, и попробовать купить себе мозги. Если не удасться, то попробуй прокачать свои. Если и это не получится, тогда у вас один единственный вариант, понять что некоторые элементарные вещи, для вас (как и для большинства) так и будут скрыты, и вы их никогда не сможете узреть в силу неумения правильно думать. Вот такая парадигма.

avatar
MustangP, цыплят по осени считают. Это раз.
Во вторых — ваши фантазии это ваши фантазии, и ко мне никакого отношения не имеют. Я никого к себе на курсы не зазываю, никому ничего платно не впариваю, все индикаторы в открытом и бесплатном доступе.
Что лишний раз подтверждает, что вы хотите видеть что хотите, и не обращаете внимания на факты. Т.е. вы сделали вывод, не найдя или не приведя ни одного факта, где я ищу лохов. Отсюда я так же могу сделать вывод — если кто-то кого-то обвиняет без фактов, то это очень не умный человек, или же как ранее говорили, редиска!
avatar
MustangP, ладно, если вы такой крутой (но скорее молодой и тупой, раз читаете одно, а выводы делаете абсолютно другие). Сможете на валюте (или на любом инструменте, мне просто валюта ближе) на м5, после первого мпульса сказать с погрешностью 3-4 пипса, докуда будет откат? Или хотя бы расчертить (озвучить) уровни от начала движения, и по кв9, где стоит ждать реакции актива?
Когда сможете, тогда и приходите померяться пиписьками.
Кому интересно, просто спрашивает в личке, и получает ссылки на открытый бесплатный форум (слава богу сейчас уже без реги можно видеть все картинки с расчетами) и на бесплатные индикаторы. Вам этого уже не светит
avatar
MustangP, вы в очередной раз спалились. Я вас в ЧС вносить не буду, малолетством не страдаю, у меня на таких уже иммунитет. Вы все по одному и тому же алгоритму пишите и реагируете, даже скучно…
avatar
За всю историю  отечественного рынка я знаю  только  одного трейдера который  сам без инвесторов  заработал  и наверное зарабатывает и  стабильно   суммы с 7 нулями не рублей -  это  Гир он же  Аркаша  Рачков
avatar
у вас есть ошибки в логике.

1. бафет не заработал на рынки ничего. он сделал состояние как владелец бизнеса. его деньги имеют отношения к торговле, как утверждение что гейтз заработал состояние панорамированием.

2. вы утверждаете что цена карточки на рынке сегодня имеет зависимость от цены вчера.
возможно это так. но на какой процент? на 1%.
Скорее цена будет зависеть от урожая, голода, праздников дранников, запасов, моды, наличия трезвого водителя для доставки карточки на рынок. т.д.
а итоге вы пытаетесь анализировать ситуацию по 1 параметру из 10. результат понятен.

золотые времена когда роботы состязались с людьми и выигрывали в одну калитку прошли. теперь у всех роботы и воюют они между собой.
поэтому поймать что то очень сложно и нужно ловить что то более длинное.

avatar
Торгую с 2008 года. Бывают убыточные месяца, но по итогам года все-равно выхожу в плюс. Если контролировать риски, то торговать с прибылью — это норма.
Подписывайтесь и проверьте сами!
avatar
Через 20+ лет я (вроде) подобрал адекватный инструментарий для исследования
Ох уж эти математики. Чего только не придумают, лишь бы рынок не изучать)
avatar
MustangP, для надувания щёк же)
avatar
MustangP, я для всего пишу свои коды. 
И из контекста (впрочем, Вы же не понимаете то, что написано), это было очевидно. И там к тому же явно было написано о том, что вариантов реализации зигзага множество. 
Так что не Вам судить, что дает преимущество, а что нет. Квалификации даже в чтении, и то недостаточно.
avatar
MustangP,  Логично
avatar
Krutoi, малолетний ушлёпок, вам дается последний шанс слинять с темы.
Кроме Nena, по моему ТЗ (мной был описан алгоритм и передана часть формул), Артем Боровский написал индикатор Ганзиллы (КВ9), для МТ4. Пруфы из переписки в скайпе так же могу предоставить, но увы не вам, вам бесполезно что либо доказывать, вы же тупой как «Сибирский валенок»!
Вы не знаете что такое Срутоп, корова, и т.д. т.п. — значит вам не более 30-ти лет. Иными словами вы не умеете сопоставлять и анализировать факты, у вас на это просто не хватает умения, мозги-то не прокачивались. Пора вам снова сходить в детский садик!
Если не ссыте, попробуйте срубить бабла на форексе. Это рынок, который идиотов сразу на колю маржина увозит!
avatar
MustangP, надоел, в ЧС.
avatar
Krutoi, малолетнее ЧМО, которое в жизни ничего не достигло, и пытается возвыситься унижая или пытаясь тролить других… Ты как был дЭбилом, так дебилом и помрешь. Создать что-то путное и бесплатное, чем могут пользоваться другие, у вас мозгов не хватит. Это ФАКТ!
Ваш удел мелко гадить и серить на форумах, с двух аккаунтов. Вы же ссыкло, которое зассыт скрестить шпаги напрямую. Вы из поколения маменьких сынков, которые кроме понтов ничего делать в жизни не умеют! Такие как вы, никого из спецов не интересуют. Поэтому вам тот же Nen никогда не предложит бесплатно реализовать вашу задумку, как и другие профессиональные кодеры для МТ4. Вы их никогда не сможете заинтересовать интересной идеей или нестандартным алгоритмом.
Ладно, я уже все о вас узнал, мне с вами больше не интересно, трольте дальше…
P.S. — вы никогда не поймете рынок, а он очень простой, на уровне знаний 7-8 класса средней школы.
avatar

теги блога Мальчик buybuy

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн