Блог им. Moneysex

На бирже не осталось плеча. Фьючерсы уже не те, что вчера.

Задали вопрос в личку, что лучше акции или фьючерсы торговать. 

Фьючерсы:
Плечо, оно и так не высокое было всегда, а с 2023 его порезали в два раза. По сути с увеличенным гарантийным обеспечением сделали трейдинг на грани рентабельности. 

Акции:
Кредит на шорты под 28% годовых убьет любой удачный вход. Ответ очевиден.

Ну а в целом мальчики: Деньги не делаются на бирже, запомните. Деньги делаются на работе. А на бирже, как на сдаче квартиры Вы просто не даете этим деньгам так быстро обесцениваться и туда должно постоянно прибывать при каждом скачке инфляции.


 

 
60 комментариев
+2
ТГК 14 1000 % шлет вам личный привет со сдачей квартире даже 
avatar
Валерий Осипенко
Валерий Осипенко, Ну палка то же стреляет иногда говорят Мы же не будем обсуждать 10 олимпийцев, которые случайно до олимпа добрались, потому что лучшие заболели на кануне, а один на автобус опоздал.
avatar
Честный Трейдер
+1
NeoAcceleratorKristy, палка никогда не стреляет, а вот РКК Энергия могла легко взлететь после запуска на луну и взлетела
там вроде уже второй зеленый поросенок на +20 % прыгает 
завтра будет третий
я поражен нынешним рынком
многия акции сделали х2 и даже х3 с НГ
такое редко бывает уверен 
я про то что на бирже делают деньги  и иногда большие деньги
но сделать их все равно что проскакать милю на диком мустанге 
avatar
Валерий Осипенко
Валерий Осипенко, Продолжайте играть дальше, я про бизнес
avatar
Честный Трейдер
+2
NeoAcceleratorKristy, ждя меня игра на бирже идеальный бизнес
я не люблю дураков патологически, поэтому мои попытки сделать обычный бизнес закончились печально
то партнер кинул, то клиент тупой 
я ждал именно этого бизнеса, вот такого без дураков и партнеров типа я судьба один на один и дождался, хвала всем Богам мира сего 
а бизнес в вашем понимании это та же схема- Деньги переходят в процессе в Деньги + или ++
но это хорошо что у судьбы есть варианты 
и для вас, и для меня 
avatar
Валерий Осипенко
приятно  что   и  девочки  решили перестать делать деньги на бирже)
avatar
ВВШ
+2
Владимир Ш., так им-то хорошо, они-то и по-другому могут. А и орудия, и средства труда, и рабочее место — всё завсегда носят с собой.
avatar
Московский Лоссбой
Популярный автор
+1
Московский Оффтоп-бой, Ну я соглашусь — Ж жить проще в стране где все для нее построено, ДА
avatar
Честный Трейдер
+1
Московский Оффтоп-бой,   так же   как и мальчики..  только пользоваться мало кто умеет эффективно.
avatar
ВВШ
Московский Лоссбой,  да уж 
avatar
Mr Big Kos
+1
Владимир Ш., Ну я просто хочу сказать, что ни каких 200-300% не существует в трейдинге даже со всеми плечами. Это просто серферы, которые долго не живут. Бизнес модель дает в лучшем случае от 15% годовых, если не будет ЧП на самой площадке — ГЭП, СПРЕД, технических махинаций. 
avatar
Честный Трейдер
+2
NeoAcceleratorKristy, по сути вы правы… больше 300% годовых  делают единицы.  но тут и нет ни каких противоречий… всё как в большом спорте в шахматах. 
avatar
ВВШ
+1
     Про фьючерсы — отнюдь! Присмотритесь к натгазу. С учётом его лотности (=100). А так же и к его АТР, то есть характерному дневному движению. Сечас с ним просто никто на срочке даже и не сравнится.

     Здесь ГО — оно не главное. Главное — отношение дневного движения в деньгах (с учётом размера лота) к задействованному ГО. А оно — просто ах*ическое!
avatar
Московский Лоссбой
Популярный автор
+1
Московский Оффтоп-бой, чет. сомневаюсь, чудес не завезли еще сюда. Но гляну инфу
avatar
Честный Трейдер
NeoAcceleratorKristy, всепренемреннейше!

     Например, сегодня натгаз прошёл (вниз от холки) всего 0,141 доллара.
В рублеце это (с учётом лотности) = 100 * 0,141 * 98,7450 = 1 392,30 рублей. Делим на ГО одного лота (6 257,40). Получается 22%. Это малый ход денех?
avatar
Московский Лоссбой
Популярный автор
+1
Московский Оффтоп-бой, Ну я ответила ниже. Вход с китами тока подойдет. А там не много движа. А ловить все подряд это уже игра 
avatar
Честный Трейдер
NeoAcceleratorKristy, Я конечно могу развернуться и в обратку вставать с хомяком, но какой в этом смысл? Это же лудомания
Что мне стоило встать в обратку. НА дистанции плохо кончиться — я не стремлюсь на олимп. 
avatar
Честный Трейдер
+1
Чего??? Газ глянь нефть посмотри))) Да по нефти раньше было меньше ГО но летает норм внутри дня. ГАЗ 10 пунктов движение 1 процент если по рынку кидать заявку ГО будет около 9тыщ рублей.
avatar
Байкал
Популярный автор
Байкал, Продолжайте играть дальше
avatar
Честный Трейдер
NeoAcceleratorKristy, Видите ли вы входите там где летает, но для бизнеса подойдет вход тока в параллель с китами, а там уже ходы другие. Кит то же дохнет потихоньку.
avatar
Честный Трейдер
NeoAcceleratorKristy,
Кит то же дохнет потихоньку.

как это КИТ дохнет потиххоньку? В 2008 кит сдох быстро, весело, с огоньком! 
avatar
Московский Лоссбой
Популярный автор
+1
Московский Оффтоп-бой, Ну вымирают киты, в 2008 были динозавры, я тогда еще под стол ходила
avatar
Честный Трейдер
NeoAcceleratorKristy, КИТы полезли в опционах против ТроДиала.
avatar
Московский Лоссбой
Популярный автор
+1
Московский Оффтоп-бой, Опционы там нет так же доходности, математическая модель дает плюс минус то же самое. Если заходить с хомяком можно насшибать, но мне нужна стабильная бизнес модель. А на опционах ни чего не заработать Поэтому пока остаюсь на фьючерсах. 
avatar
Честный Трейдер
NeoAcceleratorKristy, и тут я поспорил бы… Но уже не буду. Я торговал опционами с мая-2008. РИ, Си, Нефть.
avatar
Московский Лоссбой
Популярный автор
Московский Оффтоп-бой, Ну даже в США Линда Рашки ушла во фьючи, что говорить о филиале в РФ 
avatar
Честный Трейдер
NeoAcceleratorKristy, ага куда нам до вас «фьючерсы уже не те» вы хотя бы перед тем как топик делать спецификацию контракта посмотрите далее по каждому инструменту сколько примерно ходит пунктов а потом уже вывод делайте.

Еще кто то советы в личку спрашивает представляю что вы там насоветовали
avatar
Байкал
Популярный автор
Байкал, Все правильно, заходишь на хаях, потом продаешь внизу, покупаешь выход частями раз два три, я Вас услышала
avatar
Честный Трейдер
NeoAcceleratorKristy, не знаю я так не торгую
avatar
Байкал
Популярный автор
Байкал, Именно так и торгуете
avatar
Честный Трейдер
Так можно воспользоваться услугой " Пониженное ГО ". В БКС, КитФинанс, Финам. Сколько у вас ГО на MIX сейчас? Если вы в Финаме и у вас единый счёт, то ГО согласен не сильно интересное. Нужны обособленные счёта, на срочку свой, на фонду свой и т.д.
avatar
Anest
Anest, Ну я не смотрю, мне на статике видно все общей. Депозит загружается полностью. Единственное что дает пониженное ГО, это что можно больше отложек наставить, а счетчик подкручивают на заправке там и получается что есть, что нет. В Открытии по умолчанию все то же самое без услуги ГО. Это маркетинг конкретного брокера.
avatar
Честный Трейдер
NeoAcceleratorKristy, Ну так депозит загружаться всегда будет по полной, разница только в каком количестве фьючерсов ( из за разницы в ГО).

Так то даже по умолчанию на MIX 6 плечо, вам мало?
avatar
Anest
Anest, У меня набор: MIX, SBRF, Нефть, RTS, и SI

Есть более выгодные по Вашему? По моей модели я любой инструмент могу взять.
avatar
Честный Трейдер
+1
Anest, Да нету там 6 плеча. Это как в банке кредит под 15% а по факту 28 годовых. Надо написать пост об этом будет. Спасибо, что напомнили
avatar
Честный Трейдер
NeoAcceleratorKristy, MIX сейчас стоит в моменте 317500 руб, а ГО по умолчанию в районе 50000руб, вот и считайте какое плечо, разве не 6? ^)
avatar
Anest
Anest, Считать нужно в доходности за период. Это все цифры для словца. В банке кредит то же дают под 18% а по факту 28. Считать нужно по факту, не на бумаге. У меня торговая статистика, там все и видно. 
avatar
Честный Трейдер
Anest, Вложили вы 1 миллион рублей в МIX и на втором счет вложили Вы ту же сумму в SBRF или еще во что то. Потом статистику за квартал посмотрите, и поймете. НО у Вас нет системы же входа — да Вы не посмотрите. Большинство входят там где кит вышел
avatar
Честный Трейдер
NeoAcceleratorKristy, Какое отношение ваша долговременная торговая статистика имеет к ГО? Я конечно понимаю, с точки зрения приятной блондинки — математика, это наука  для бородатых мужчин в очках :)
Но всё же вам надо подтянуть матчасть в этом вопросе . 

У меня роботы входят и выходят, и статистика внутридневная  автоматом считается. Всегда всё совпадало.
avatar
Anest
Anest, Т.е. хотите сказать что ГО на едином счете с услугой понижения больше чем на отдельном счете для срочки ?  Вот в Открытии счет там не единый. Сейчас попробую найти сколько там и сравнить.
avatar
Честный Трейдер
NeoAcceleratorKristy, Я конкретно только за Финам говорил, там грубо говоря на едином счете ГО может быть под 100000руб на MIX, а на обособленном для срочки нормальное около 50000руб. 
Лучше в техподдержке уточнять, но я с таким там сталкивался случаем.
avatar
Anest
Anest, Ну то есть, получается понижения ГО нет, как Я и говорила. У меня услуга пониженное ГО стоит. Надо счет менять так? 
avatar
Честный Трейдер
+1
NeoAcceleratorKristy, скорей всего новый открывать, по крайней мере у меня так было. Но с таким только в Финам сталкивался.
avatar
Anest
Anest, Да, проще сделаю, сравню по факту одинаковые сделки у разных брокеров и все. Как позиции доиграют устрою сравнение, не поленюсь.
avatar
Честный Трейдер
NeoAcceleratorKristy, просто напишите в техподдержку, озадачьте их этим вопросом. Они скорее всего вам потом сами перезвонят. Можно даже ночью написать с личного кабинета . 
avatar
Anest
Anest, просто я счет недавно открыла там и наехала сразу, что за ГО такое, как работать. Они мне снизили. Лучше сравню сперва по факту у разных брокеров по сделкам — вот цирк будет. Хех
avatar
Честный Трейдер
Anest, Ну в терминале и в прямь, разница есть. Надо будет на проследить. Скрин от открытия там не единый счет — ГО больше рисует.



 
avatar
Честный Трейдер
 А у меня подключено — это фейк
avatar
Честный Трейдер
NeoAcceleratorKristy,

Ну а в целом мальчики: Деньги не делаются на бирже, запомните.



Женская логика? В противовес мужской?
avatar
Synthetic
+1
Synthetic,  Я зашла уже тут в пять тем — люди конечно больны, уже не вылечить. 
avatar
Честный Трейдер
NeoAcceleratorKristy, Ну это есть такое. Здесь много больных лудоманией товарищей.
avatar
Mr Big Kos
Synthetic, да нет, это обычный говносрач. На самом деле и на рынке делаются деньги и на работе тоже, так же как и на работе они прое*ываются и на рынке. Все зависит от человека. 
avatar
Mr Big Kos
+3
Трейдинг это работа (бизнес), «инвестор» в акции ( 35 на пенсию) это профессор математики в казино. Бизнес в реальном секторе, особенно ВЭД, это единственное что приносит то, от чего глаза 👀 делаются большими,- лавееее..
Я два три раза в год в течении лет 10, гоняю на регаты, народу много, но ни разу не видел там успешного игрока на бирже, а уж тем более владелеца яхты, а вот ботаников програмистов, немало..
Биржа это работа, а кто много работает, тот не трендит да и на кажлый чихнул обосрался рубля, посты не строчит.
P.S. Я с 20.02.22 вне рынка ))
avatar
RedVibu
RedVibu, Есть канал одного человека — в 35 на пенсию. Раньше его смотрела, а потом узнала, что он все выдумал. Спрос есть на такой контент. Есть несколько путей разбогатеть: Выйти удачно за муж, наследство, стать знаменитостью, сделать карьеру по найму.

Пишут много, ну я больше для себя пишу посты. Когда пишешь, новое что то приходит в голову
avatar
Честный Трейдер
Сделать карьеру, все остальное кратковременное чувство что ты богатый)))
avatar
RedVibu
RedVibu, Ну тем не менее все хотят забраться на ветку по выше. Можно вообще плыть по течению и стать таким же кривым как река
avatar
Честный Трейдер
Плыть по течению можно тогда, когда река молочная, а берега кисельные 😁
avatar
RedVibu
RedVibu, 80% не в состоянии бороться с течением. Статистика
avatar
Честный Трейдер
решения по увеличению плечей на ФИСС есть, но вопрос рисков и они обьективно дорогие 0.1% за перенос через ночь (правда это суборд)
avatar
Sergio Fedosoni
Популярный автор
Sergio Fedosoni, суборд это что? для блондинок
avatar
Честный Трейдер

полезные записи за 24 часа

★10 10 Что произошло с ценами в Москве и Сочи за месяц? В каком городе недвижка дорожает быстрее всего?
★7 3 Мои любимые рыночные цитаты/афоризмы
★6 17 2 моих личных железных индикатора курса рубля
★6 5 Оптимизация налогов с ценных бумаг пока биржа тонет! Простые знания и никакого мошенничества.
★5 3 Прогноз по дивидендам на преф Сургутнефтегаза
★4 0 10 облигаций с погашением до 31 декабря 2025 и доходностью выше 28%
★4 127 Последствия темы доллар по 110
★3 9 Народная примета
★3 7 Матвыгода и убытки на примере Яндекса
★3 149 Опять пошли какие-то вбросы про заморозку вкладов.
+295 127 Последствия темы доллар по 110
+215 72 Ситуация на текущий момент
+151 149 Опять пошли какие-то вбросы про заморозку вкладов.
+135 12 Самая мякотка трейдинга
+135 30 Полицейский разворот🔥Акции и инвестиции
+128 70 Необычная трактовка сегодняшней "коррекции"
+117 33 Азия. Четверг.
+117 41 Индекс МБ сегодня
+114 11 Куда вложить деньги с высокой гарантией их потерять
+104 14 А давайте дружно попросим Мартынова изобразить слона?

самые обсуждаемые сегодня

72к Ситуация на текущий момент
69к А почему никто не обсуждает Кипрский сценарий?
41к Индекс МБ сегодня
40к Эксперментальное вооружение, которое активно разрабатывается в последние годы, может перевернуть все судьбы мироздания.
33к Азия. Четверг.
24к Скорее минус акциям. Мирный план генерала Кита - спецпредставителя Трампа по России и Украине.
26к Разбирайте на цитаты: FOMO у инвесторов и спекулянтов
23к Рынок может ожидать гэп выше 110 на открытии
23к Сбер. Как всех могут кинуть. 3 варианта
18к Метод Геллы. Передышка (GOLD)

Календарь: акции | экономика | облигации

28/11 AFKS: отчёт МСФО за 3кв 2024 года
28/11 HYDR: отчёт МСФО за 3кв и 9мес 2024 года
28/11 MDMG: последний день с дивидендом 20 руб
29/11 15:00 Аэрофлот: конференц-колл
29/11 TGKN: отчёт РСБУ за 3кв и 9 месяцев 2024 года
Добавить событие
Перейти в календарь

торговые сигналы

11:26 0 ❗️ Текущий отскок на российском рынке происходит от значимой зоны накопления.
10:40 0 МЕГА обзор доллар/рубль, RTS, Сбер, нефть Brent, натуральный газ, bitcoin и золото на 28 ноября 2024
09:50 0 Ну типа отскок очередной
09:44 0 Обвал Рубля остановлен? Прогноз курса доллара. Прогноз рынка Акций ММВБ. Инфляция. Ключевая ставка.
09:33 0 Газпром - итог закрытия торгового дня - 28.11.2024 - D
09:07 1 Анализ рынка 28 ноября. Конце валютной панике и рост индекса! Апатия уйдет с рынка! Газ, золото!
08:40 0 День Благодарения в США. Сезонные тенденции и вероятности на Четверг 28.11.2024
08:21 0 Идеи по рынку 28.11.2024
23:58 1 Позиции на 28.11
23:55 0 🟢 НЕФТЬ. BR-1.25 (BRF5). Трейд-ЛОНГ. Автоследование с Асланом Бероевым.
Блог сигналов
Лента сигналов

корпоративные блоги

+431455 Иволга Капитал
+316175 Mozgovik
+112207 Os_Engine
+97980 Tickmill
+63520 Т-Инвестиции
+61579 БКС Мир инвестиций
+32752 Финам Брокер
+29181 LiveInvestingGroup
+28724 Норникель
+25752 Just2Trade
Все компании

теги блога Честный Трейдер

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн