Блог им. AndreyFilippovich

Разбираем тему налогов в облигациях

За что придётся платить налог?

• За купонный доход.

Тут всё просто: получаешь купон- платишь с него налог 13%; Если получаете по облигации 2 выплаты в год по 50₽, то будете платить по 6,5₽ налога за выплату.

Получал купон по облигации Лизинг-трейд $RU000A105RF6 в размере 2384₽. С меня взяли 310₽. Он берётся автоматически.

• За доход от разницы между ценой покупки и ценой продажи.

Прибыль, которую получите за продажу облигации дороже цены покупки также облагается налогом.

Если купите облигацию за 1005₽ и продадите за 1010₽, то заплатите налог за 5₽ прибыли или же 0,65₽. Покупал облигации Лизинг Трейд по средней цене в 1002₽. Сейчас я их скидываю понемногу по 1027 в среднем. Это значит, что плачу налоги за 25₽ прибыли или же 3,25₽.

• За доход между ценой покупки и ценой погашения.

Если купите облигацию по 950₽ и продержите до погашения по 1000 рублей, то заплатите налог с 50₽ прибыли или же 6,5₽.

Возьмём облигации урал калия $RU000A0ZZ9W4 у него погашение 9 июня. Если брали данную облигацию 26 сентября по 979₽ и не хотели продавать, то в июне она в любом случае погасится и заплатите налог с 21₽ (1000-979)

 

• За доход от курсовой разницы.

Он может возникнуть в случае покупки облигаций в иностранной валюте. Допустим, купили юаневые облигации Альфабанка $RU000A105NH1 2 января по номиналу в 1000¥ Тогда Юань стоил 10,437, сегодня же юань стоит 11,190. Покупали за 10437₽ (1000*10,437=10437), а продали за 11190₽ (1000*11,190=11190)

Сегодня стоимость облигации составляет 988,6 юаней, а это 11062₽. То есть цена облигации упала и, по идее, налога не должно быть, но из-за разницы курса платим налог с 625₽ (11062-10437).

Важные моменты:

• Если ваш доход превышает 5 млн рублей за год, то вся прибыль, полученная выше будет облагаться налогом в 15%. С 5 млн. вы заплатите 650 тысяч налога. Если вы сверху этих 5 млн. заработаете ещё 5 млн., то с них заплатите уже 750 тысяч. Итого за 10 млн. вы заплатите 1,4 млн. ₽ налогами.

В таком случае считаются все доходы с акций, с облигаций, с заработной платы и прочее.

• Если продержали облигацию более 3 лет, то она не облагается налогом. Правило распространяется только на налог с продажи. Он действует только в случае, если за 3 года владения вы не получали более 3 млн рублей за каждый из годов. Разъясняю: держите облигацию более трёх лет и за 3 года получили 10 млн. рублей.

По 3 333 333₽ каждый год, например. Налога с 9 млн. не будет, но заплатите 13% с заработанного 1 млн. сверх лимита.

• Налог с продажи облигаций снимается не сразу.

Либо по окончании года отдельно придёт налог, либо при выводе средств будет удержана часть денег. Работает так: брокер забирает часть выводимых средств и направляет в налоговую, которая смотрит сколько нужно взять налога и возвращает оставшиеся средства.

У меня было пару раз так, что снималось 3000 примерно, хотя налога не должно было быть. Через 2-3 дня вернули всю сумму обратно на счёт.

• Налоги можно сократить использовав ИИС.

Всё стандартно: либо получаете налоговый вычет с внесённой суммы, либо не платите налоги.

Примеры возврата налога через ИИС:

1: В 2022 году получили 5 000 100₽ в качестве зарплаты, со 100₽ пришлось заплатить налог 15%. Также в 2022 году пополнили ИИС на 400 000₽.

В таком случае со 100₽ пополнения ИИС можете получить возврат 15%. А с оставшихся 399 900 — возврат 13%.

Общая сумма возврата будет такой: (100 × 15%) + (399 900 × 13%) = 52 002₽

2: В 2022 году получили 6 000 000 ₽ в качестве зарплаты, с 1 000 000₽ пришлось заплатить налог 15%.

Также в 2022 году пополнили ИИС на 400 000₽. Сумма дохода, по которой заплатили НДФЛ по ставке 15%, выше суммы пополнения ИИС, поэтому со всей суммы пополнения ИИС можно получить возврат 15%.

Сумма возврата: 400 000 × 15% = 60 000₽ • С 2021 года не сможете вернуть себе имущественный и социальный вычеты с НДФЛ, уплаченного от дохода по операциям с ценными бумагами.

Понравился урок? С тебя лайк и подписка

Мой телеграм-канал: https://t.me/filippovich_money
В нём публикую свои сделки, аналитику и просто общаюсь с людьми.

★9
36 комментариев
Желательно пояснить «За купонный доход» и за Накопленный купонный доход, то есть если берешь облигацию за пару дней до купона, платишь за НКД, и тут приходит купон, еще и за купон.
avatar

Евгений, если берёте облигацию за пару дней до купона, то нет необходимости платить по ним налог. Будете платить только в момент выплаты купона.

В одной из предыдущих статей писал про это. Если вы купите облигации за пару дней до купона, то при его выплате вы заплатите налог как за весь купон, хотя заработали намного меньше, а в конце года вам вернут часть этого налога. Если вы получали НКД, но продали перед выплатой купона, то налог в моменте не снимется, а лишь в конце года.

Андрей Филиппович, кто вам такое сказал? Тут у всех брокеров по-разному. Например тиньку плевать на это, он берет налог со всего купона и в конце года не возвращает ничего.
avatar
Kosch, Как Вы себе это представляете. Выплата по купону 10,20 или 30 рублей. Я продал Вам облигацию за неделю до погашения. Вы её купили и заплатили полный налог с купона, а я не заплатил ничего или с Вас взяли налог с полного купона и потом с меня ещё раз возьмут.
Нет, сумма переплаченного налога учитывается либо при следующей выплате по купону, либо по окончании года и в январе следующего производится перерасчёт. Сумму недоплаченного налога обычно учитывают в январе или при выводе средств.
С купонов на ИИС Открытие не вычитает налог, а потом его учитывает в зависимости от типа ИИС.
avatar

Kosch, 3 года в тиньке, ни разу с НКД не брали налог, даже сейчас проверил.

Мне приходил налоговый перерасчёт в этом году в размере 31 тысячи. В декларации прям чётко было указано, что налогов заплатил по факту столько-то, а должен был намного меньше

Kosch, аналогично. Сбер и ВТБ обьяснили мне что ничего возвращать не будут.
avatar
Сиделец, в конце года считается налог на весь ваш нкд и на прибыль по телу облигаций. Далее, вычитается сумма налога, удержанная у вас. Как правило — начисленный налог больше удержанного. Вам придется доплатить разницу. Если удержанный налог больше начисленного — вам должны вернуть разницу.
avatar
Сиделец, Потому что Сбер не берет ндфл с купона в дату выплаты.
avatar
Melorka, попробую поднять старые записи, но по телефону брокерский отдел сказал что со всей суммы купона берут ндфл и не учитывают уплаченный нкд :(
avatar
Сиделец, Это с 01.01.2023
avatar

Melorka, нет случаем ссылки на изменение в правилах налоговой?

Помнится на начало года они только думали над этим вопросом, а пока не надумали всё решается по старым правилам.

avatar
Сиделец, только это.
quote.rbc.ru/news/article/63ceaf0d9a794791441a3cc6
avatar
Melorka, спасибо, не знал. ВТБ то походу всё равно с меня дерёт при выплате купона, и наверное потом не возвращает лишнее.
avatar
Андрей Филиппович, В сбере не так.
avatar
Поэтому чтоб не ждать конца года, при прочих равных условиях выбираю облигацию с минимальным НКД
avatar
Евгений, Делаю точно также 👍
Евгений, Для Сбера уже не актуально.
avatar
Спасибо 
avatar
Вроде сейчас идут дискуссии о том, что доход от купонов должен считаться доходом от инвестиции, а значит сальдироваться с убытками по инвестициям. В случае ИИС типа Б соответственно освобождаться от налогов, если средства поступают на ИИС, а не другой счет (возможно так и работает уже).
avatar
xezdx, всегда так было. На обычном брокерском купонный доход сальдировался, на ИИС типа Б ндфл с купонов не взимается. Некоторые брокеры удерживают 13% с купонов на ИИС, но это незаконно, и с учетом того, что этот налог в ФНС не поступает (можно проверить в ЛК налоговой), то брокеры банально пользуются вашими деньгами.
avatar
Доброе утро. СБЕР не берет налог за купоны. Если купон 50 рублей. То в дату выплаты на брокерский счет придет 50 рублей.
Даже если купили облигацию с НКД 49.9 рублей.
Купон придет 50 рублей.

А налог будет в конце года. Это вам не отсталый желтый банк…
avatar
Melorka, с фига ли? Купон с вычетом приходит.
avatar
Seyho, какой Брокер?
avatar
Melorka, сбер.
avatar
Seyho, а у вас купоны приходят на карту или брокерский счет?
avatar
Melorka, на брокерский.
avatar
Seyho, сегодня проверил. Купон от РН банка пришел полный 31р. 34к.
avatar
Melorka, мне тоже день назад. Видимо, что-то путаю. Я облиги обычно покупаю на 50% ± от депо и они валяются )) особо не слежу, только дату, когда начнется амортизация (щас вот пытаюсь сбагрить свои по более менее плюсу). Вы правы.
avatar
Melorka, скорее всего такая схема на ИИСе.
avatar
Не совсем понял один момент. Если купить облигацию ниже номинала и потом продержать до погашения более 3 лет, то будет ли взиматься налог с разницы между ценой покупки и номиналом погашения?
avatar
Rovdyr, тогда налог платить не придётся
''Если купите облигацию по 950₽ и продержите до погашения по 1000 рублей, то заплатите налог с 50₽ прибыли или же 6,5₽.''
Тут момент — брокер за меня платит или мне самому нужно это делать?
Алексей Бушуев, у разных брокеров по разному, нужно индивидуально узнавать
Алексей Бушуев, мне брокер сказал, что они сами вычтут налог. Я не проверял, надеюсь, так и было.
avatar
Несмотря на «тут всё просто», судя по комменнтариям, сложностей с НКД полно.
Для желающих разобраться в этой проблематике, рекомендую погуглить тему «налог с купонов по облигациям». Например quote.rbc.ru/news/article/64133d9f9a79471bc473b576.
quote.ru/news/article/63ceaf0d9a794791441a3cc6.


avatar

теги блога Андрей Филиппович

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн