Блог им. Shtirliz
Меня зовут Роман, в интернете более известен как блогер Shtirlitz, я автор сайта «Блог банкира» и телеграм-канала «Дайджест». Я рассказываю читателям о хитростях и особенностях банковского обслуживания, как пользоваться продуктами выгоднее, как не попасться на заботливо расставленные ловушки, а в идеале выжать из банка максимум пользы.
В некотором смысле нынешняя заметка это тоже предупреждение о том, как оно может приключиться, и чего, конечно же, лучше избегать.
Пользуясь случаем, передаю привет хоббистам — людям, умеющим грамотно и без криминала выжимать максимум из банковских продуктов.
Собственно суть в одном абзаце. В конце июля 2022 года моя жизнь круто изменилась: меня арестовали и этапировали из Красноярска в СИЗО-3 г. Новочеркасска Ростовской области с обвинениями в мошенничестве (ст. 159 ч. 4) и участии в преступном сообществе (ст. 210 ч. 2). Мошенничество, по версии следствия, заключается в получении вознаграждения по банковским картам в виде кэшбэка бонусами. «Преступное сообщество» — это несколько человек, некоторые незнакомы вовсе, некоторые общались только по сети на тематических интернет-ресурсах и в телеграм-чатах.
Начиналось всё с задержания двух человек: YouTube. Спустя год добавился ещё десяток фигурантов: Российская Газета.
В настоящее время в СИЗО помимо меня содержатся ещё 4 человека: из Улан-Удэ, Казани, Москвы и Ростова-на-Дону. Остальные находятся под подпиской о невыезде. Следственные действия продолжаются уже больше 17 месяцев.
Что такое этот «кэшбэк»Дословно Cash Back (наличные обратно) — это возврат некоторой части денег, потраченных на покупку. Вознаграждение от банка за то, что клиент при оплате воспользовался его картой. Обычно это 1-2% от суммы трат. Кэшбэк является инструментом, повышающим лояльность клиентов.
Зачем банку нужна лояльность клиентов? Почему он вообще хочет, чтобы пользовались именно его услугами?Интерес банка в том, что под покупки на счёт карты заранее положены деньги, чаще всего с запасом, чтобы в магазине не возникла неприятная ситуация «оплата не прошла: недостаточно средств». Пока клиент этими деньгами не пользуется, банк их может краткосрочно использовать по своему усмотрению. Выдать кому-то в краткосрочный кредит (овердрафт), направить для покупки каких-то финансовых инструментов, например, акций на бирже. И заработать на этом. Карта может быть кредитной, тогда банк заработает на том, что дал клиенту возможность расплатиться заемными средствами и получил за это проценты согласно договору. Особо внимательный читатель скажет: «беспроцентный период по карте». Да, есть грейс-период; и, если клиент вернет полностью потраченные деньги до его истечения, то не уплатит проценты банку. Таких клиентов, кто полностью и в срок расплачивается по кредиткам, около 10%. Остальные приносят банкам процентный доход. Полагаете, всё равно этого недостаточно? Банк может заработать и больше. Зарекомендовав себя как надежный партнер, банк может заработать на кросс-продажах. Предложив клиенту свои (авто- или ипотечный кредит) или партнерские услуги (инвестиции в дружественной инвестиционной компании, накопительное страхование жизни у страховой компании, входящей в общую группу, и прочее).
Но на самих покупках по картам банк зарабатывает?Да. Платёжными системами предусмотрен механизм оплаты так называемой «комиссии взаимообмена», на иностранном языке interchange fee. Банк, выпустивший карту, которая использовалась для оплаты товара или услуги (банк-эмитент), получает интерчейндж от банка, который обеспечивает приём банковских карт в торговой точке (банк-эквайрер). Сам эквайрер берёт комиссию с торговой точки по договору эквайринга. А торговая точка закладывает свои расходы в стоимость товара или услуги, то есть, в конечном счёте эту комиссию оплачивает покупатель. Все покупатели, независимо от того, платят они картой или наличными (ст. 16.1 п. 4 Закона о защите прав потребителей устанавливает, что цена товара или услуги должна бытьодинакова для всех покупателей независимо от формы оплаты). То есть — следите за руками — стоимость обслуживания карточных платежей раскидана на всех, включая и тех, кто оплачивает наличными.
Для банка-эмитента величина интерчейнджа зависит от многих факторов. Это и категория карты (чем статуснее карта, тем выше вознаграждение), и способ её использования (по магнитной полосе, по чипу, бесконтактно, через мобильное устройство, в интернете вводом реквизитов, в интернете с использованием pay-сервисов), и использованные средства подтверждения (подпись, ПИН-код, авторизация на устройстве по отпечатку пальца, подтверждение в интернете вводом разового СМС-кода), и от категории торговой точки. Для простоты будем считать, что типичный интерчейндж составляет около 1.5-2% от суммы покупки.
Как банк стимулирует клиентов совершать покупки?Чаще всего банки делятся с клиентом частью прибыли, полученной в виде интерчейнджа. Это и есть кэшбэк.Наиболее типичный кэшбэк в банках составляет 1%. Как вы видите, в такой модели всё получается на первый взгляд выгодно как клиенту, так и банку. Случается, что банки предлагают кэшбэк повышенный. Например, «Только до конца месяца за первую покупку в сети зоомагазинов «Тетёрочка» получите обратно 30% от суммы чека». Этот кэшбэк оплачивают партнеры банка за привлечение новых клиентов (вы же обратили внимание, что покупка должна быть первой?).
Банк получит от магазина 45%, из которых 30% отдаст клиенту в виде вознаграждения. Цены в магазине при этом внезапно окажутся на 50% выше, чем у конкурентов. Или они недавно открылись и на раскрутку заложили рекламный бюджет.
Случается, что банки предлагают и от себя повышенный кэшбэк в 3 или 5%. Как правило, это не самые популярные категории трат, а сами предложения ограничены суммой выплаты (например, не больше 1000 рублей в месяц), сроком действия (повышенный кэшбэк применяется только в течение месяца) или обусловлены какими-либо дополнительными условиями (например, покупки в повышенных категориях не должны составлять более 20% от общей структуры трат). Нередко случается, что повышенный кэшбэк полагается клиентам с премиальным обслуживанием, а это означает, что такой клиент занес в банк (или дружественную управляющую компанию) весьма внушительную сумму, речь идет о нескольких миллионах рублей.
Является ли кэшбэк налогооблагаемым доходом?Нет. В самом начале, как только российские банки стали предлагать карты с кэшбэком, вопрос этот не был урегулирован. И банки, выступая налоговыми агентами, НДФЛ с кэшбэка исчисляли и уплачивали в бюджет. Некоторые удерживали налог из суммы вознаграждения (уменьшая его). Другие же начисляли формально больше, так, чтобы после очистки от обязательств перед государством клиент получал обговоренный процент. Спустя некоторое время Минфин выпустил письмо, поясняющее природу кэшбэка и налоговые последствия. Если мы обратимся к письму Минфина России от 19.04.2012 N 03-04-08/0-78, то там уже однозначно указано, что кэшбэк или иные формы вознаграждений по банковским продуктам обуславливаются определенными действиями (оплатой товаров или услуг) и не являются безвозмездно полученными; этофактически часть средств, потраченных клиентом на товар или услугу, поэтому налогооблагаемой базы здесь не возникает. В дальнейшем Минфин выпускал еще несколько разъясняющих писем; окончательно точка в данном вопросе была поставлена в 2017 году с появлением в Налоговом Кодексе п. 68 ст. 217, где выплаты по банковским программам лояльности прямо отнесены к доходам, не подлежащим налогообложению.
На чем банки обманывают с кэшбэком?Уловок и хитростей существует великое множество. Типичные из них:
В последнем из пунктов банковских хитростей уже содержится инструкция. Нужно совершить операцию, которую банк не хотел бы бонусировать. И чтобы при этом деньги вернулись обратно. Но чтобы для банка она выглядела «хорошей» покупкой. Например, у клиента есть возможность перевести деньги с баланса сотового телефона на карту, и обойдётся ему это в комиссию 3%. Но пополнение сотового не бонусируется. А если и бонусируется, то кэшбэк всего 1%. Но! Внезапно оказывается, что на кассе автозаправки можно пополнить баланс телефона с карты. И операция с точки зрения банка пройдет как покупка на АЗС. Если карта имеет повышенный кэшбэк на заправках, допустим 5%, берем калькулятор, и обнаруживаем, что совершив такую оплату, а потом затратив 3% на комиссию, клиент получит кэшбэк 5%. Разница, как любезно подсказывает калькулятор, составляет 2%. И как тут не вспомнить анекдот «вот на эти 2% я и живу!».
Это сложно, неужели нельзя проще?Можно. Давайте вспомним афоризм кота Матроскина: «Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо купить что-нибудь ненужное». Есть ритуал посвящения в хобби накрутки кэшбэков. Тому, кто только начинает этим интересоваться, как самое секретное знание сообщают о существовании забойнейшей «Ашан-темы». Это такой локальный мем. Методика рекламируется как чуть ли не самая мощная для накрутки бонусов. Но на самом деле суть ее лишь в том, что пользователь предлагает случайным людям, оплачивающим на кассах товар наличными, оплатить за них с собственной карты, а наличные забрать себе. В результате покупатель получил точно то же, что и планировал изначально. Отдал наличные, забрал товар. Пользователь Ашан-темы осуществил оплату по карте, получил или получит за это кэшбэк или какие-либо бонусы, а если карта кредитная, то, вдобавок к тому, он превратил заёмные деньги банка во временно свои. Которые можно, например, разместить на подходящий накопительный счет (и получить проценты на остаток), пока не наступит пора расплатиться с банком и закрыть льготный период без процентов.
Опять сложно. Как будто нет методики чтобы совсем-совсем просто?Есть. Купить и потом вернуть покупку. Как выше уже было сказано, обычно банки не учитывают операции, по которым потом были возвраты, как бонусируемые. Но не всегда и не при любых обстоятельствах.
Так все описанное незаконно?Отчего же. Совершать покупки по картам законно (если вы не покупаете чего-то запрещенного). Получать за это вознаграждение — это возможность, прямо предусмотренная условиями программ лояльности. Помогать кому-либо совершать покупки — это тоже никем не запрещено. Вернуть товар или отказаться от услуги — это права потребителя, предусмотренные ст. 25, 26.1 и 32 Закона о защите прав потребителей.
И ты практиковал возвраты?Да. Полагая тогда, как и сейчас, что это регулируется Гражданским кодексом, офертами и условиями банков. Для меня то, что кто-то пытается это классифицировать по Уголовному кодексу — дикость.
Обвинения тебе и другим фигурантам предъявлены?Да, перед арестом. По факту — следствие ведётся уже более 17 месяцев и никак не может дойти до суда, всё это время главный фигурант по делу находится в СИЗО г. Ростова-на-Дону.
За этот период следственная группа провела огромное количество допросов, обысков, запросов и выездов для бесед в самые разные уголки страны; изъяты документы, банковские карты, сим-карты, техника (у меня лично забрали имеющуюся наличность, компьютер и дважды телефон); до сих пор проводятся экспертизы. Пока следователи в окончательном виде не могут сформулировать ни точную суть претензий, ни размер ущерба, ни очертить круг пострадавших. Поскольку срок пребывания в СИЗО ограничен, следствие сочло рациональным выдвинуть в добавок к изначальной статье 159 УК (мошенничество) дополнительно еще статью 210 УК (участие в преступном сообществе). Эту тяжелую статью вменили перед тем, как стал истекать год по делу, так как продление следствия свыше года возможно только через следственный департамент МВД, а там за продление свыше года «по головке не погладят», а с 210 УК РФ ничего не будет. Выглядит солидно. Является оправданием длительных следственных действий: видите, вскрываются новые подробности.
Зачем вообще ты это написал?Я рассказываю читателям про банковские услуги и сервисы. Иногда доводится быть первым или одним из первых, кто испытал что-то новое. Считаю, что читателям будет если и не полезно узнать на практике (да минует вас такая участь), то хотя бы прочитать про то, как оно иногда может быть. Нынешний рассказ идет немного вразрез с тем, что я рассказывал своим читателям раньше. Да и вообще выглядит даже как антиреклама банковских продуктов. Не получайте кэшбэк — вас за это могут посадить. Однако умолчать о такой стороне банковских сервисов тоже было бы неправильно.
Ты это публикуешь прямо из-за решетки?И да, и нет. Текст передан моей жене и адвокату. Поэтому имейте в виду такую особенность: я не смогу увидеть ваши комментарии к статье. Некоторые из них, наиболее значимые и интересные, мне сообщат. Но, возможно, не слишком быстро. На всякий случай ещё контакт для связи заинтересованным лицам: digest2023@mail.ru, вдруг кому-то будет нужно.
Продолжение истории нам ждать?Я сам жду и надеюсь на благополучное завершение всей этой истории. Если же вы про появление следующих статей, то тут все зависит от читателей. Не исключаю, что напишу продолжение: ответы на частые вопросы, рассказ о том, как проходили аресты и обыски по России, как всех этапировали в Ростовскую область, и каково это — иметь 20 соседей по камере на 10-14 «шконок» без подушек и постельного белья.
P.S. На момент публикации следователи (а их по делу 6 человек) обещают, что до конца января будет завершена финансовая экспертиза, в феврале — сформулирован чёткий список банков, что получили ущерб, и определена сумма этого ущерба.
Путин поддержал отказ от уголовного преследования за экономические преступления
Минюст предложил запретить аресты по ряду экономических преступлений
В Госдуму внесли законопроект о либерализации расследований по «экономическим» статьям
Путин одобрил отказ от преследования по экономическим статьямНу и далее по списку. Какая-то шизофрения на уровне государства: из телевизора сообщается одно, делается в точности противоположное.
Возмущен, поддержал, предложил, одобрил, раскритиковал и так по кругу 😀
PS: Но уголовку тут пришить, это надо постараться. Максимум мелкое мошенничество.
и добровольно владелец карты оказался — на всякий случай.
просто он 15% вносил в БКС этой картой на покупку валюты в томе/нале, а купил где-то на 1 млрд…
на практике была такая история в 2008 году — челу на карту райфа пришло тыс 500 чтоли и лимиты криво обновились, короче он один раз снял в банкомате и потом еще перевел их же куда-то
ну и просто выкинул симку и слился — думал забудут...
закончилось 159.3, правда с условкой
а самое обидное, что это не будет подпадать под «преступление в сфере предпринимательской деятельности» и домашний арсет не гарантирован
не за убийство....
она просто начальник кредитного отдела была, за оклад…
smart-lab.ru/blog/531639.php
Но, похоже на выдумку. У человека в СИЗО с серьезными обвинениями должны быть дела поважнее, чем через адвоката и жену передавать статьи для публикации в блогах
— это вообще-то экономическая диверсия уже
билет за 60 дней купить, кэшбек макс 30 дней, потом возврат билета..
но 70 000!!! это явно уже сговор
* а за свои косяки система обычно наказывает простых людей — пример клиент втб проводил он-лайн конвертацию йены, когла курс не за 100 банк указал
А а реальных деньгах это много или мало ?
Тонкостей не знаю, но предположим что билет стоит 5 тысяч
Кэшбек 1% — это 50 рублей
70 тысяч билетов с кэшбеком по 50 рублей это 3.5 миллиона
Ну пусть даже кэшбек будет вдвое больше
7 лямов — это экономическая диверсия ?
в Сбере кэшбек «Спасибами». Которые почти бесполезны.
Их довольно тяжело использовать.
Там где дают кэшбек нормальными рублями или чем то легко конвертируемым в рубли — там процент намного ниже
Банк может оказаться на поверку и государственным.
легко посчитать сколько прошло времени с той поры
щас расскажу
я про наценки посредников — между фермером/заводом/фабрикой и магазином. банки тут просто отдыхают.
Да-да, любители рыбок и птичек :)
На службе капитала казино стоит полицайская система давным давно, из мультика Незнайка на луне.
Банковская система даже в единичных случаях не желает превращаться в доеную корову, предпочитает чтобы ею оставалось народонаселение
За то, как внести изменения в двусторонний договор банковского обслуживания, что должно делаться по взаимному согласию сторон, они оставляют себе право в одностороннем порядке изменять существенные условия -свои комиссии, уведомляя через доску информации или вывешивая на сайте новые тарифы.
Вспоминается Прохоров, который выдвигаясь в Президенты объяснял:
«Я законы не нарушал, я находил в них лазейки»
и при этом нисколько не смущался, что этими обходами фактически накрал у государства у народа куеву тучу денег.
ЭТОТ жук (топикстартер) вроде не у народа крадет, но один хрен природа его действий аналогичная и даже круче — мошенничество чистой воды.
Взяли по делу, желаю хорошего срока, дабы другим неповадно было.
VladMih, любая кража — это кража именно у народа, потому что убытки компенсируются за счет трудовых масс.
Тяптёрочка вкладывает украденное в цену товара. А банки комисс поднимут. У всех есть норма прибыли и никто в убыток не работает.
Вроде так.
10 лет назад для меня слишком давно. Но на склянках действительно появлялись предупреждения: типа, сами мошенничаете, так еще всяких студентов-безработных и пр. бедняков втягиваете в свои мутные схемы! Не надо так, ломать жизнь небогатой молодежи!
По отдельности, (покупка, возврат билета) может показаться что действительно ничего криминального нет. Но по совокупности и порядку действий — вырисовывается. Хотя опять же карты на чужие имена использовать точно не разрешено. Очевидно что сотни-тысячи карт они не на свое имя оформляли.
Ну и не всегда эксплуатация дыр в системе — законная вещь. Снять налик с чужой карты это ведь тоже дыра в системе. Система ее допускает. Но ее эксплуатация — вполне себе статья УК.
Как бы под таким предлогом нал не запретили. Начнут петь что существование нала позволяет на кшбэкэ расшатать финансовую систему страны. Хотя цель кэшбэка закулисная выстроить игру безусловный базовый социальнорейтинговый доход.
в том и дело, что все не так просто, как автор рассказывает. Из того что известно по другим источникам:
Он и его коллеги оплачивали билеты не своими картами. Не просто так их нашли 1.5 тысячи + 600симок. Если бы только по своей карте проводил, банк бы заблочил бы его и всего делов. Антифрод объемы палит и автор это прекрасно знает.
Он делал возврат на другую карту(чтобы кешбек не пришлось возвращать). При возврате на ту же карту банк бы ничего не потерял. Как и если бы билет не возвращали.
С ними взяли сотрудника РЖД, который давал добро на возврат на другие карты(не с тех, с которых осуществлялась покупка), хотя правилами РЖД(да и многими другими) это запрещено.
Даже если бы карты были только на себя, или на каждого дропа у них была бы доверенность, остальные пункты никуда бы не делись.
Мошенничество тут вырисовывается как нефиг делать. Если вы считаете что мошенничество, это только когда обманули лоха в наперстки, то вы ошибаетесь. Ее описание вполне себе подходит. И чтобы вы не сомневались, есть даже отдельные статьи по мошенничеству со страховками, кредитами и подобными вещами. Их специально ввели чтобы «ломатели системы» не думали что они такие гении и открыли способ взломать систему и что можно вот так тупо эксплуатировать «дыры в системе» и это всего лишь гражданские правоотношения и вообще сами виноваты.
а теперь читаем статью 159 УК как она есть:
И ничего про «подразумевание вхождения в доверие».
И как раз ваша позиция больше соответствует приписываемому мне: Вы интерпретируете закон как угодно вам, чтобы защитить свою позицию.
Роджер (веселый)., он чужие деньги не присваивал как я понял. просто брал в ДУ под % с условием не фиксировать убытки, пока поза не накроется или пока клиент не выйдет из ДУ, взяв убытки на себя. это ближе к причинению убытков по ГК чем к преступлению по УК.
и после определенных событий брать в ду перестал. а создание профсоюза вообще правомерное занятие: хочешь вступай и плати взносы — не хочешь не вступай )
А в данном случае они получали бонусы, вопреки правилам пользования программы лояльности. Да, представьте себе, у любого кешбека есть условия и правила их создает штат юристов, чтобы самим не попасть на иск со стороны пользователя, в случае неоднозначной трактовки ими.
Причем делали они это сознательно с целью получения выгоды за счет банка.
www.banki.ru/services/responses/bank/response/10799086/
Украсть у вора не должно считаться преступлением.