Блог им. FineLogin

Экспирация вечных фьючерсов - это сильно.

    • 12 декабря 2022, 19:22
    • |
    • GOLD
      Популярный автор
  • Еще
В кои веки заглянул вечером в терминал — а там срочка лежит и не дышит. Сполошился. Побежал на биржу. А там вон чего:

Экспирация вечных фьючерсов - это сильно.


Объясните, пожалуйста, что такое "экспирация вечных фьючерсов"?

Это экспирация в связи со смертью?.. Или это просто у нас такая биржа, которую умом не понять и аршином общим не измерить?
83 комментария
там особый механизм — экспирации по желанию
avatar
Sergio Fedosoni, без регистрации и СМС?))
avatar
$100, 
avatar
$100, вроде как ВФ на SIZ2 меняют
avatar
Sergio Fedosoni, это такой треш шта просто нет слов
avatar
Sergio Fedosoni, 

хочешь, не хочешь, деньги забирают  
avatar
Sergio Fedosoni, а смысл? Для этого есть обычные фьючерсы. Тут только продажа должна быть иначе какой же он вечный. Ручками продал и купил базовый актив.
avatar
Eridanoy, ты ищешь смыслика?
а его нет!
avatar
Sergio Fedosoni, а другая сторона контракта тоже по желанию?
ведь каждый купленый фьючерс кем-то продан.
avatar
у вечных бондов бывает оферта, так почему б не сделать добровольную экспиру у вечных фьючей — один вопрос а что на другой стороне (встречный контрагент) происходит — я что-то упустил нить когда это все конструировали в октябре
avatar

У меня было до клиринга 7 контрактов USDRUBF. 

В 18:50 мне продали (без меня)5 контактов USDRUBF и купили вместо них 5 Si-12.22.


avatar
pyzhyk, сами продают, сами покупают... 

мы им зачем нужны?
avatar
2153sved, мне пришлось обратно всё купить-продать параллельно, чтобы стало, как было.
avatar
pyzhyk, во-во — а с разницей в цене что — по идее 5-7 центов потеряли же
avatar

Sergio Fedosoni, продали(62,89)-купили(62 890) по одинаковой цене, хотя в стаканах был небольшой спред. На комиссиях, получается только нагрели. Но я при исправлении ситуации заработал по 14 рублей с контракта. Думаю, ничего страшного.
Но а если бы меня не было у терминала несколько дней(недель), понадеявшись на «вечный» фьюч? Ведь при экспирации 16-го меня бы вывели в деньги, а потом мог быть рост актива…

На «вечный» надейся, а сам не плошай.

avatar
pyzhyk, вечный может быть только огонь, с зажигалки 
avatar
pyzhyk, в день сколько за удержание вечного фьюча платишь?
avatar
Иван Иванов, я не знаю. Вообще не слежу за комиссиями, они мне незаметны как-то.
avatar
Иван Иванов, https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=USDRUBF  фандинг = плата с 1$ за перенос позиции, если величина положительная, то платит покупатель и получает продавец
avatar
2153sved, 
мы им зачем нужны?
Кошелек с неограниченными возможностями
avatar
pyzhyk, комиссию за эти операции взяли?
avatar
Viacheslav Ivanenkov, не знаю, не смотрел. 
avatar
Viacheslav Ivanenkov, походу кто-то крупный продавец вечного вышел на исполнение, а поскольку стоящих в лонг и выходящих было меньше, то вывели лонгистов принудительно (пропорционально), за принудительный выход без комсы
https://www.moex.com/a8141#isp 
avatar
pyzhyk, у нас было 2 пакета травы 25 таблеток…
avatar
какой в этом смысл хз
avatar
Осень, желающие (Вити надо выйти) вышли… и по идее выровнять должны ВФ со спотом — так задумывалось...
боюсь закончится как с нефтью между моес и айс

кстати а почемуб бирже не сделать такую же экспирацию по желанию в глобальные контракты BZ- слабо)))
avatar
Sergio Fedosoni, они конвертнули вечный в си без всякого желания вопрос на мульен а что значит вечный?))))))) патсталом ваще, «дебилы блядь»©

avatar
Бредятина.)
avatar
3Qu, логика была такая — как приравнять ВФ к споту — нужно изменить механизм расчета при ежедневном клиринге — это сделали 5ого декабря, особо никто не знал.
но часть людей захотела выйти, для этого придумаи механизм обмена ВФ на квартальный накануне экспиры того (двумы встречными сделками) — а посколько лонгистов и шортистов желающих в этом поучаствовать было неравное количество — «балансировку» провели добровольно принудительно, но в рамках регламента — там сказано что вообще что угодно и когда угодно можно с ВФ делать
avatar
Sergio Fedosoni, т.е. убили доверие в лет)
avatar
3Qu, это все фигня — видели бы вы договор на покупку ОФЗ на элторгах по банкортству Финпромбанка (КУ АСВ) — вот это реально трэш))
--------
Покупатель, подписывая настоящий договор, ознакомился с документами по передаваемому объекту продажи, а также по порядку перевода указанных облигаций на другой счет. Покупатель отказывается от каких-либо претензий в адрес Продавца по передаваемым облигациям, в том числе по размеру накопленного и будущего купонного дохода.
---------
2.4  Продавец не несет ответственности, в случае невозможности осуществления перевода депозитарием указанных облигаций на счет Покупателя или на счет номинального держателя ценных бумаг (депозитарием), открытым в центральном депозитарии (НКО АО НРД) по поручению Покупателя, или в иных случаях при отказе в осуществлении перевода облигаций на иной счет.

------

это когда на торгах официально продают, виртуальные ОФЗ (брокера их зареповал и не выкупил обратно)
avatar
Sergio Fedosoni, (19:49) и гад отключил сальдирование))))
avatar
вечный и несменяемый фьючерс по просьбе Терешкаевой.
avatar
baron_samedi, ей и напалм не нужен
avatar
Нашу биржу милиметровкой мерить скоро начнут, а не аршином. 
avatar
это товарищи однако мдее! 
Предсказывал сей исход больше полугода назад.
Соответственно, фьючерс уже не «бессрочный», а просто с непредсказуемым сроком.
avatar
Jame Bonds, ))

Это какой то ПОЗОР ... - YouTube
avatar
у меня вот больше 1000 вечных… и 2\3 теперь си 12… и никто ответить не может что это за ббб. во. никаких поручения не давал
Александр Спирянин, у Вас  был лонг?, а шортисы — из тех кто продал гораздо дороже спота и сиз2 решили выйти  в профит- вот и сократили в 3 раза общий ОИ в ВФ, хотите — откупайте обратно сами уже — а сишка издохнет уже в пятницу сама
avatar
Sergio Fedosoni, а если она издохнет -37% как нефть? куда мне этот лонг на 700 фучей?
Александр Спирянин, а щас даже и не надо давать поручений, сиди кино смотри и не парься, они всё сами сделают.)
avatar
Александр Спирянин, а был ли мальчик
avatar
какова огурца у меня большая часть вечных стала декабрьскими???
avatar
У вечного фьючерса должна быть вечная экспирация )
avatar
Eridanoy, 
avatar
я в ах… е

да и почему без предупрждения в приложение или по мейл !

в описании вообще стоит Экспирация 1.01.2100 

avatar
это их анекдота, думали выдумывали и в конце придумали, бумажка. не, там все обо всех, идите на все…
avatar
 местами поржал с комментов))
avatar
По умолчанию они должны не исполняться! Почему они у всех переконвертировались? в чем тогда смысл ими торговать, если они сами исполняются!!! Подстава какая-то!!!
Предполагалось, что розницу сильно не затронет, недостающие встречные поручения придут от крупных держателей, то есть от ММ, но т.к. ММ или нет, или они полудохлые подпольные, то принудительное встречное исполнение затронуло почти всех. Так и живём.
avatar
Reshpekt Fund Russia ☮, либерасты рулят держась за хер обеими р..)
avatar
Хех, оксюморон — вечные фьючерсы с возможностью экспирации ) Бирже надо было привлечь на расторговку контракта маркетмейкеров, контролировать их постоянное присутствие в стакане, сделать льготное ГО на арбитражные связки вечных с обычными и заставить брокеров правильно это льготное ГО предоставлять трейдерам, но биржа решила пойти особенным путем — сделать фандинг и экспирацию. Так проще и меньше суеты для биржи ))
avatar
ignat, никакое льготное ГО не поможет, если будет спрос в одну сторону. Механизм фандинга позволяет хотя бы получать что то за удержание позиции. Без него ммы должны были бы держать позицию непредсказуемого объёма за спасибо
avatar
Aleksandr Chernikov, почему должны? Вы маркетмейкер?
avatar
ignat, ок, допустим не должны — тогда означает что с одной стороны заявок не будет, что ведёт к неисполнению договора на мм. Кто будет брать на себя обязательства, если их нельзя исполнить, а соответственно получить выплату?
avatar
Aleksandr Chernikov, несомненно, биржа. Контракты — продукт биржи и именно она должна вкладываться в продвижение своих продуктов через компенсации маркетосам. Все контракты кто-то расторговывал.
Впрочем, я думаю, что глобализация закончилась и все деривативы на валюты, арбитраж на которые имеет сложности и риски — будут медленно или быстро умирать. Как и спб биржа.
avatar
Aleksandr Chernikov, в идеальном мире единорогов, в котором живут сотрудники мосбиржи фандинг должен бы придавить ценник к споту. В реальном мире с дохлым стаканом ММ держит 2-6 копеек контанго каждый день, за 6 дней фандинга лонгист уже отдал 21+ копейку просто за воздух, за реализацию идиотскую. Кто при таком раскладе будет держать вечный лонг хз, может альтруист или дурачок. Для остальных квартальник Si или вон еврорубль Eu, где март вообще в бэке.
avatar
Reshpekt Fund Russia ☮, свободный рынок, ставьте свои заявки и тяните фандинг куда нужно
avatar
Aleksandr Chernikov, хы-хы, в дохлый стакан  в день введения фандинга прибыл ММ с 500 лотами и все калеки начнут его пинать, чтобы обнулить фандинг или перебросить его в бэк. Не начнут канешн, как не начинают в бренте или натгазе или ещё где. Нету силушки у розницы и не было никогда, если только не найдутся организаторы.
avatar
Aleksandr Chernikov, как-то гораздо предсказуемее на квартальном фьючерсе тянуть премию или скидку к споту, чем эта формула фандинга
avatar
 народ… в атоне не было сделок. только бкс и финам пре… бли клиентов
И в атоне тоже порезали
avatar
Так чего блин покупать то теперь? На руках куча рублей… которые надо будет обратить в товар к лету, платить рублями, но цена товара зависит от курса… нужен хедж на случай взлёта курса… держал это гребаный вечный, а теперь выясняется что он и не вечный никакой… так чего брать обычные квартальные снова?
avatar
avatar
Дядя Митя, материал интересный)… но жить в ЦАО — это хоронить себя заживо… там ужасный воздух
avatar
$100, яма там
avatar
к теме для всех. техподдержка БКС сказала что ошибка и типо все вернут как было. верить нет не знаю
Александр Спирянин, я бы от моральной компенсации не отказался, а вернул уже всё сам. 
avatar
pyzhyk, да я бы рад вернуть только ликвидности не хватает угореть на лишние 10 пипсов как то не хочется. пока поверю. до вечера
Александр Спирянин, да, по одному контракту долго, а большими пачками размажет невыгодно. У меня всего пять коней было, я их по одному перекинул без убытков. 
avatar
pyzhyk, у меня не 5… но тоже похоже завтра вручную буду терять 5 пипсов…
Александр Спирянин, надо следить за стаканами, может ещё цена сравняется или даже уйдёт в выгодную плоскость. 
avatar
В атоне вообще жесть какая то. В их приложении по прежнему вижу что большую часть вечных поменяли на обычные… в QUIK — не показывает на forts вообще никаких позиций, не могу даже продать этот подарок прилетевший неожиданно
avatar
Вчера подал поручение на конвертацию 26 вечных фьючерсов в квартальные. содрали комиссию в 1705 рублей. Неожиданно. Специально задавал вопрос брокеру вчера, будет ли взиматься дополнительная комиссия? Уверяли, что нет… выходит обманули?
avatar
drimacus, беги от такого брокера… ибо не компетентен, как минимум по срочному рынку.
Итоги исполнения поручений
Клиринговая комиссия 0.1% от номинала
https://www.moex.com/a8141#isp
avatar
drimacus, как уже сказал funjpg, комиссия за исполнение 0.1%, то есть по сравнению со стандартными комиссиями за исполнение, эта завышена в 60+ раз. Или для простоты, если обычно берут 1 рубль с лота, то стали брать 1 доллар с лота. Я безуспешно обращался с просьбой обосновать, какого х*я такую комиссию выкатили, но увы.
avatar
Reshpekt Fund Russia ☮, А что они должны были Вам обосновать? 0,1% комиссия написана в условиях конвертации Мосбиржей
Не устраивает, не конвертируй.
avatar
Не устраивает, не конвертируй.

Андрей Иванов, ух какой джигит… суровый, но непонятливый. Объясняю. Биржа обычно рассказывает, почему она повышает комиссии, тем более когда повышает их одномоментно в десятки раз, это нормально для бизнеса. Первоначально упоминания о такой гигантской комиссии в условиях исполнения не было, трейдеры держали или набирали спред 10-20-30-… копеек под исполнение, предполагая, что комис будет стандартным вокруг рубля за лот. Потом где-то в последней редакции на сайте внезапно и тихо появилось про 0.1%, поначалу я лично посчитал, что это ошибка и задал вопрос, ответили ни о чём:

Предполагается, что закрывать позиции в этом контракте участники в 99% случаев будут в стакане, а исполнение — дополнительная возможность «выхода» для участников с крупными объёмами
avatar
Reshpekt Fund Russia ☮, ключевое слово тут «предполагая», влезать в сделку не до конца зная ее условий и комиссий, ну так себе затея...
но я не это имел ввиду: конвертировать то никто же не заставлял, как они и ответили можно же было это сделать и обычным путем: закрыть позицию на вечном, открыть на квартальном с обычными комиссиями... 
avatar

теги блога GOLD

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн