Что надежнее ОФЗ, корп. облигация или вклад в банке?

11 октября 2022, 14:53
|
Alexide

Пытаюсь понять, в каком из этих активов в нашей ситуации чуть менее опасно держать деньги.

Проблема в финансовой системе более чем реальная опасность, даже у крупных госбанков. И АСВ может не помочь.

ОФЗ, вроде как пока нет внутреннего дефолта государства, долг обязаны вернуть? А по ОФЗ-ИН обязаны делать переиндексацию ежемесячно.

А в случае дефолта государства, что в законе говорится об ОФЗ? Обязаны ли вернуть долг?

Корп. облигации крупных организаций. Например РЖД. Вроде как не должны обанкротится.

Поделитесь Вашими мыслями.

спецраздел:
облигации,
банки

517 | ★1

29 комментариев

смотри о какой опасности ты говоришь?

как ты защитишь свой рублевый кэш от инфляции, девальвации, банкротства и заморозки?

т.е тебе нужно контролировать эти риски… через соответствующие инструменты...

более того надо понимать размер твоего кэша… сколько он в твоих годовых зарплатах? может те проще купить консервы, лекарства и дошик

а если он слишком большой, то не проще ли уехать и посмотреть со стороны на рубилово

ves2010

11 октября 2022, 14:59
Ответить

ves2010, подскажете самый простой на текущий момент способ вывода кэша, как уже прошедший этот путь? собираюсь через Сити и Райф делать свифт.

Владимир С.

11 октября 2022, 15:25
Ответить

Владимир С.,
смотря сколько денег...
вывести просто… но вот дальше то что? хранить в тбилисском банке под 1.5% в год? надо открываться в IB и екзанте чтоб пристроить деньги… а для этого нужно терять резидентство...

вообщем если остаешься в россии то храни деньги в росиии...

ves2010

11 октября 2022, 16:43
Ответить

ves2010, нет, собираюсь из рф… поэтому и смотрю способы

Владимир С.

11 октября 2022, 17:26
Ответить

Владимир С., свифты проходят пока… кроме европы у меня так 11000 баксов подвисли неведомо где… месяц бродят где то

ves2010

11 октября 2022, 17:30
Ответить

ves2010,

11000 баксов подвисли

откуда куда отправлял (банк A, B)?

flextrader

11 октября 2022, 19:01
Ответить

flextrader, на кипр… там банк отказал в приеме денег типа я не резидент ес… и должен был выслать деньги обратно… но имхо тупо скрали

ves2010

11 октября 2022, 19:36
Ответить

ves2010, а ты в Ge сейчас или в Рф? в Грузию-то нормально уходят свиФты?

flextrader

11 октября 2022, 19:47
Ответить

flextrader, не знаю… у мя счас свифт застрял но думаю из-за праздника в понедельник… я счас в тбилиси +25 днем… сухие субтропики… красивые девушки… вкусное вино… отличная молочка… не тот суррогат что в мпятерочке или перекрестке

ves2010

11 октября 2022, 21:43
Ответить

ves2010, уехать пока не могу, столько не заработал.

Alexide

11 октября 2022, 15:31
Ответить

Вклад в стеклянной банке. Лучше в наличнной валюте или золотых монетах.

PS. О вКЛАДЕ «родное» государство знать не должно.

Андрей

11 октября 2022, 14:58
Ответить

На мой взгляд — лучше Победонсцы под подушкой или бетон. Но из Вашего списка я бы выбрал вклад в банке. Корп.облигации: рискованно нарваться даже не на банкротство, а на какую нибудь реформу корпорации. Было Юкос стало — Роснефть (для примера). Как они там будут конвертировать облигации — Бог знает. По ОФЗ: можно получить временный мораторий на возврат денег или выплату купонов. Придумают какой нибудь военный принудительно/добровольный займ под повышенные проценты, отказаться от которого нельзя. А вот вклады, самое, на мой взгляд безопасное. Большинство населения сидит именно во вкладах, а не в «этих ваших облигациях». Так что кошмарить вклады будут в последнию очередь. Доходность вкладов сейчас соизмерима с ОФЗ, пока не берут НДФЛ. В текущих условиях, врядли вернуть налогообложения вкладов в будущем году. Поэтому вклады и только в пределах АСВ. Разбейте на 2-3 банка. Если банков будет больше — то мне бы Ваши проблемы.

Ruslan_73

11 октября 2022, 15:07
Ответить

Абсолютно надежнее стейкинг стейблкоина в криптокошельке и к тому же доходнее.

Stakinger

11 октября 2022, 15:11
Ответить

Stakinger, стейкинг же возможен только в кошельке на бирже. И это вы предлагаете в условиях когда каждый день вводят ограничения для граждан РФ. Да и в холодных кошельках стейблкоины под угрозой. Кошелек USDT блокируется на раз.

Ruslan_73

11 октября 2022, 15:20
Ответить

Ruslan_73, Повторяю еще раз: в кошельке Траст валлет можно стейкать крипту внутри кошелька.Это абсолютно безопасно и прибыльно.Но выбор крипты для стейкинга в кошельке конечно небольшой.

Stakinger

11 октября 2022, 15:32
Ответить

Stakinger, Траст валет поддерживает работу с ключами из аппаратных кошельков?

Ruslan_73

11 октября 2022, 15:40
Ответить

Ruslan_73, это которые холодные? я с ними еще не сталкивался и подробно не знаю как их употреблять.
на самом деле любой кошелек является всего лишь приложением через которое владелец получает доступ к своей крипте.
то есть важно сохранять сид фразу и с ее помощью можно получать доступ к своей крипте через почти любой криптокошелек.

Stakinger

11 октября 2022, 16:08
Ответить

Суммы в пределах лимита АСВ (до 1.4млн).

Мне думается, что есть очень большой риск заморозки вкладов. Может мелкие вклады (до 50 тыс руб) не будут замораживать. Остальные вклады замораживают, при этом ключевая ставка ЦБ поднимается, но переоткрыть вклад не разрешат. Итог — мы наблюдаем, как инфляция сжирает деньги.

ОФЗ-ИН обязаны переиндексировать с лагом. Даже если заморозят, переиндексацию обязаны делать. Или нет?

Наличная валюта разумеется есть.

Alexide

11 октября 2022, 15:12
Ответить

Alexide, зачем государству замораживать вклады? Проще же еще рублей напечатать. Курс управляемый, ставь какой хочешь. Что мешает втихаря допечатать денег, чем вызывать массовый негатив у населения? Другое дело облигации или ОФЗ. Тут процент пострадавших очень и очень невелик. Тем более, люди уже привыкли к убыткам, особенно за последний год) Финексу — привет

Ruslan_73

11 октября 2022, 15:29
Ответить

Ruslan_73, по какой-то причине в 1990 заморозили рублевые вклады на 2 месяца? Тоже вроде как могли напечатать.

С другой стороны в ОФЗ сидят много обеспеченных людей, чиновников, которых нехорошо будет «кидать».

Я больше склоняюсь разделить пополам на ОФЗ и рубли.

Может конечно перестраховываюсь, т.к. у меня *не* миллионы накоплений...

Alexide

11 октября 2022, 15:35
Ответить

Alexide, в 1991ом был обмен денег… а у сбера забрали все деньги… типа государство забрало на экономические нужды

ves2010

11 октября 2022, 16:45
Ответить

Alexide,

Мне думается, что есть очень большой риск заморозки вкладов.

На чем основана такая мысль? Для чего это делать?

ОФЗ-ИН обязаны переиндексировать с лагом. Даже если заморозят, переиндексацию обязаны делать. Или нет?

Если уж вы боитесь что до вкладов доберутся, то ОФЗ погасят как захотят) Или конвертируют. А индексацию, скорее сделают. Но сделают как ее считает Росстат — по науке, а не по той «инфляции» которую ощущаете лично вы.

Принцип Парето

11 октября 2022, 15:29
Ответить

Принцип Парето, это верно, но по ОФЗ-ИН все равно какая-никакая индексация по ИПЦ должна быть. А вот что будет со вкладами? Кстати не обязательно их морозить, просто запретят закрывать досрочно без штрафа.

Alexide

11 октября 2022, 15:37
Ответить

Alexide, их не то что не обязательно морозить. Бессмысленно это делать. Тогда уж и прекратить выдачу кредитов. И тогда можно крест на всей экономике ставить. Ничего не купить/не продать и подобные приколы. Тогда не до вкладов/офз будет.

Если очень надо — «напечатают» денег. Навыпускают ОФЗ — их госбанки скупят.

А запрет досрочно расторгать — это надо законы править. А как известно, обратной силы они не имеют. Успеете закрыть пока будут принимать) Но одно такое предложение спровоцирует вывод денег из банков. А оно им не надо.

Принцип Парето

11 октября 2022, 15:47
Ответить

Корпоративки Сбера это по сути ОФЗ но там ликвидность меньше и спред больше и цена ниже чем в ОФЗ. Сбером владеет Минфин, а долг покупаете сбера. Врятли сбер будут банкротить, хотя в 90-х когда сбер кинул со вкладами, если были бы долги сбера из бы в акции конвертнули или все же рестракт долга но все равно выплатили бы.

Владимир Гончаров

11 октября 2022, 15:25
Ответить

Помоему РЖД допускала дефолт по бондам в прошлом. Поищите в новостях. Если будет дефолт то и с ОФЗ ничего не светит. Защита тут одна — иметь множественные источники дохода.

Денис Сычёв

11 октября 2022, 15:30
Ответить

Денис Сычёв, не знал такое про РЖД. Спасибо

Alexide

11 октября 2022, 15:32
Ответить

Alexide, Сейчас перерыл сайт rusbonds и к удивлению не нашел ничего по этому поводу. В новостях РЖД развитие вокзалов за 2014 год. Вообще странно на сайте уж очень мало дефолтов осталось.

Денис Сычёв