Блог им. i_shuraleva

Насколько мобилизация смертельна для экономики РФ

Интересная информация. Без эмоций, только цифры.

Думаю, это особенно актуально на фоне текущего сплошного негатива. Просто подумайте над этим.

Разберем происходящее в нашей стране на примере какой-то другой страны, которая уже сталкивалась с чем-то подобным.

Попробуем найти страну по следующим критериям:
  • постоянно ведёт боевые действия с соседями, неспокойно примерно всегда;
  • находится в кольце врагов и много тратит на оборону;
  • постоянно происходят теракты, обстрелы её территории;
  • постоянно бомбит территорию соседей, иногда совершая даже сухопутные операции;
  • оккупировала территорию соседней страны (и эту оккупацию почти никто в мире не признаёт).
Да, я про Израиль. И про Голанские высоты, если кто-то не в теме.


А теперь сравним с РФ


Население Израиля 9,5 млн.
Население РФ — 146 млн.

Численность армии Израиля — 176.000. Или 1,85% населения.
Численность армии РФ — 2 млн (Путин недавно увеличил). Или 1,37% населения.

Недавно Израиль тоже объявлял мобилизацию, кстати. Буднично. Они там вообще явление частое. 
05.08.2022. Минобороны Израиля призывает до 25 тысяч резервистов из-за эскалации в секторе Газа

Мобилизация в Израиле — 25.000. Или 0,26% от населения страны. Не было ни катастрофы, ни массового бегства. Обычное явление, все привыкли. Каждый знает, куда ему ехать и что делать.
  • Если кто не в теме, Израиль решил на территории Палестины убить неприятного для них человека (Тайсира Джабари). Убили. Снесли дом. Вместе с ним задели и гражданских, которым не повезло там оказаться. Палестина обиделась, начала обстреливать Израиль (опять). Израиль сразу отреагировал мобилизацией и начал ещё сильнее мочить Палестину.
Мобилизация в РФ — 300.000. Или 0,21% от населения страны.

Как на фоне этого постоянного ужаса чувствует себя экономика Израиля?

 Насколько мобилизация смертельна для экономики РФ   

В Израиле есть и рост ВВП, и фондовый рынок работает.

Да, на Израиль не накладывали так много санкций. Но и ресурсами он не так богат, на сырьевой ренте не посидишь. Ну и военные угрозы там серьёзнее. Иран, например, постоянно обещает его уничтожить. Квартиры сразу строятся с бомбоубежищами (обычное дело).

Всех, кто знает, что пример совершенно не подходит, ведь Израиль — «это другое», сразу приглашаю в комментарии. Мне будет интересно обсудить.

ДзенТелеграм
★8
334 комментария
Все верно. Кстати во всех источниках пишут про то, что "мобилизация первый раз после 1941" года. А ниче, что в Афган и Чечню просто срочников отправляли? Мелких пацанят? Да, никто никаких актов и постановлений не подписывал, просто молча все делалось. Поэтому текущая мобилизация это безусловно шаг вперёд относительно тех событий. И радует поведение гражданского общества и власти на перегибы, все стараются устранить.
avatar
Oleg Martynov, да, из позитива то, что перегибы и признают, и устраняют.
avatar
Oleg Martynov, просто сейчас цель мобилизации — шумиха. Для обоснования наступившей через год жопы с нефтью по 30 и массовой безработицей. Можно было давно по тихому уничтожить Украину, но кто тогда будет виноват в проблемах в экономике.
avatar
consar, я не буду комментировать, что будет с экономикой в следующем году, но я согласен, что само по себе объявление о мобилизации преследует информационные цели, включая сигнал западу, что мы повышаем ставки. 
avatar
consar, нефть по 30 будет если начнётся мировой кризис. А он не начнётся так как будут печатать деньги и разгонять инфляцию.
avatar
ICEDONE, начнется, иначе Путин не начал бы войну. Он лучше знает.
avatar
Oleg Martynov, только сигнал западу. И не повышаем ставки а уже повысили до максимума. Президент принял самое непопулярное решение из всех возможных, это даже не сигнал, это огромный плакат западу что мы пойдем до конца. И сработал кстати, дед на ГА ООН уже блеял о справедливых условиях завершения конфликта. Всего то несколько часов прошло
avatar
Игорь Левин, 300 тысяч от 25 млн это не 8 процентов, а 1.2 % 
consar, Путин начал войну случайно — ну не шмог СВО за 3 дня. И на место президента Путин попал случайно. Случайный такой пересидент... 
avatar
Не правильно, мужчин 68 млн, из них детей и пенсионеров 30 млн, сама армия 1.5 млн, бронь и брльнве10 млн, остаётся 25 млн, 300 тысяч это 8 процентов, то есть каждый 12,
avatar
Атласов Михаил, 300 тысяч это не 8 процентов от 25 млн, а 1.2%
avatar
Атласов Михаил, как в анекдоте «вот на эти три процента и живем». Предлагаю пересчитать еще раз.
avatar
consar, кстати как вариант

Много договорняков проскальзывает…
avatar
consar, жопу поставишь на то что через год нефть по 30?
avatar
AlexInvestor, ты сайтом ошибся, а я деньги поставил.
avatar
Oleg Martynov, сравнил Чечню Афган с калашами и войну технологий? мило. Против калашей почти 10 лет воевали
avatar
Oleg Martynov, поначалу отправляли молодых, потом добрововльно принудительно из военных и милиции… Но запасников не трогали…
avatar
поведение гражданского общества и власти на перегибы, все стараются устранить

Oleg Martynov, я думаю, что «власти» просто делают вид, что пытаются устранить.  На самом деле комиссариаты будут делать тоже самое, просто будут стараться открыто не палИться. Куда им деваться? Старая система военкоматов про*бана, новую не создали. «Работают» как умеют. Я там был несколько лет назад — это другая вселенная, вообще логике не подвластная.
avatar
3way_banana_split, ну неправильно мобилизованных людей возвращают
avatar
Oleg Martynov, возвращают, дай Бог, одного из сотни. И, вообще, какие такие «неправильно мобилизованные»? Военкомы действуют строго по указу 647. Есть в нем какие либо ограничения? Ну, там, как в народе ходят байки, мол, «до 35 лет»? «Ранее служившие»? «Имеющие специальность»? Нет! Ну, тогда, как определяют «неправильно мобилизованных»? Все вопросы — к «гаранту», мля, батюшке. Военкомы и говорят: «Нам все пофуй!» Просто они щас будут сильнее шифроваться.
avatar
Насколько полная мобилизация в 1941 г былу губительна для экономики СССР?
avatar
sergik99, в 41 году мы треть экономически активной территории за 2 месяца утратили, и такого уровня мирохозяйсвенных связей не было  — несравнимые кейсы 
avatar
Sergio Fedosoni, Франция, Бельгия, Дания, Голландия, Польша, Чехословакия...  Эти проиграли в отличии от нас войну.
Братишки болгары сами пошли против нас в составе вражеской коалиции. Прямо как сейчас.
avatar
Sergio Fedosoni, украина сейчас в такой ситуации.
avatar
sergik99, при том что тогда мобилизировали для защиты от врага напавшего на страну
avatar
Николай, Да тут тоже самое. В виде гражданской войны на Украине мы фактически воюес с Европой или с НАТО. Косвенно и экономически.
avatar
sergik99, боевые действия идут не на нашей территории, это сильно всё меняет. 
avatar
i_shuraleva,  Свежачок  16.09.2022. Вам еще надо право голоса заработать.
Но обычно такие тут вякнут пару раз, видят что не хайпует и замолкают навсегда.
avatar
sergik99, спасибо, что разъяснили, буду знать.
avatar

i_shuraleva, у Израиля другой формат боевых действий и другие последствия экономические. 

1. Куда меньше масштабы
2. Меньше вопросов закрывается живой силой (в основном воюет техника)
3. Нет санкций и угрозы ответных действий
4. Экономика Израиля уже развита, в ней куда меньше дыр

avatar
sergik99, фактически это когда на территории европы и сша

почему мы фактически не возвращаем аляску?
avatar
Николай, 

Тише, тише детки,
Дайте только срок,
Будет вам и белка
Будет и свисток.
avatar
sergik99, кто мы то? ты? или Тимофей? у Украины есть союзники, они ей помогают, вроде логично не? НАТО вроде как пока в сторонке не?
avatar
sergik99, одной рукой воюем, другой продолжаем ресурсы странам НАТО поставлять. Вы или трусы наденьте, или крестик снимите
avatar
Wasd, Это верно. Постепенно сокращаем. Нефтепровод Дружба остановлен. НЕ посчтавляет нефть в Германию. Вот оба СП остановились. Польская труба сухая.
Через Украину гоним прилично. Как бы хотелось тормознуть. Надеюсь, что тормознем ближе к зиме.

С другой стороны и Европа с нами воюет одной рукой, а другой продолжает покупать наши ресурсы обеспечивая СВО на Украине.
Пусть крестик снимают.
Нам зачем какие то ни было ограничения. Делаем все что приблизит победу в СВО.
avatar
sergik99, не было в СССР, во время ВОВ, полной мобилизации. В Москве — более 40% мужчин имело бронь, в крупных городах — около 30%.
avatar
Maxim_Pr, Да и сейчас нет полной могбилизации. Фольксшурм не набираем как на Украине.
avatar
sergik99, ВВП СССР 1940-417 млрд дол.
1941-350
1942-274
1943-305
1944-362
1945-343
Но тут надо учитывать, что была потеряна и куча промпредприятий. А также много вышли из строя на момент перевозки в сибирь. Просадка конечно огромная. В нашем случае призывают 1,2 % от мобилизационного резерва, значит экономика, практически не почувствует этого. При этом кучу специальностей призывать запретили. 
avatar
Потеряев А.А., Во время ВОВ, у СССР были союзники, которые, неплохо помогали, реально воевали, и к концу 1944 года, бомбардировками, фактически уничтожили промышленный потенциал Германии. Как у России сейчас с союзниками? Мобилизация, это конвейер. Запустив, очень трудно остановить. Можно посмотреть на примере 1-й мировой войны. И что потом сделали эти толпы вооруженных людей.
avatar
Maxim_Pr, Я говорю, что частичная мобилизация, практически не повлияет на экономику. Если этим не ограничится, то конечно экономика пострадает. Но в этом случае пострадает не только экономика, но и численность населения нашей страны. Будем надеяться, что частичная мобилизация поможет одолеть врага .  
avatar
Потеряев А.А., В год РФ теряет более миллиона людей за счет естественной убыли. Сотни тысяч уже сбежали от войны, и боюсь, как-то затеряться постарается еще больше. Невозможно выстраивать долгосрочные планы и стратегии. Сейчас из экономики вырывается 300К (… ой ли?), самого экономически активного населения. Причем, я вижу, что забирают людей с производства, бизнеса, фермеров… Только месячное довольствие обойдется в 30 млрд. А с боевыми? И ведь эти люди ничего не произведут. По самым «оптимистичным» оценкам, вероятно десятки тысяч погибнут, в несколько раз больше — получат ранения. Выплата компенсаций, заморозка кредитов, восстановление раненых. Многие тысячи биопротезов, инвалидных колясок, содержание людей, потерявших возможность трудиться. Мобилизация промышленности под военные нужды. Кто оплатит банкет? При учете, что помощь извне не придет. Ни ленд-лиза, ни плана Маршала. Смотрим на Ирак после Бури в Пустыне (1991-2003), и получаем готовую модель, с некоторыми нюансами. И повторюсь, это наиболее оптимистичный вариант, если не призваны миллионы.
avatar
Maxim_Pr, Кто Вам о десятках тысячах погибших сказал.  Вообще то чем больше армия тем меньше потери. И это не в процентном отношении.а в абсолютном.  Надеюсь, что больше не будет мобилизаций, а эта неприятная необходимость.   
avatar
Потеряев А.А., Чем больше плотность частей, тем выше потери от систем РСЗО и артиллерии. Предположим, с каждой из сторон участвует по 300 тысяч. Плюс ротация. Посмотрите статистику потерь в современных войнах при сопоставимых армиях у противников. Например, вторая Карабахская война. Армянская сторона — армия 20+ тыс, потери от 4 до 8 тыс (по разным данным) Азербайджан, при троекратном превосходстве — потери примерно такие же. Но они наступали. Экстраполируя данные, 300-тысячное войско может потерять от 20К невозвратными. Естественно, это предположение ))
avatar
Израиль это не Россия, ни этнически, ни географически, ни по концентрации капитала на жителя..
И еще по всему миру связи
avatar
Sergio Fedosoni, ну поучиться то у Израиля можно, да и нужно.
Если уж живем в модели «кругом враги» ..
avatar
risk8, извините, а где «кругом враги»? Если на карту глянуть — у нас наибольшая протяженность границ как раз с нейтральными или дружественными странами: Казахстан, Монголия, Китай, Беларусь, Финляндия (до недавнего времени). На юге Азербайджан и Грузия тоже нам особо не мешали после 2008, нормально с ними торгуем. 
Единственные, кого не смогли под шконку загнать — Прибалтика (ну тут НАТО давно уже) и Украина. Так что кольцо врагов только в головах.
И рейдов на нашу территорию никто не совершал, кроме исламских террористов в Дагестане и Чечне.
avatar
Кола и джинсы, условно дружественными
avatar
risk8, 

30 апреля 2007 года в Израиле были обнародованы промежуточные итоги работы комиссии Элияху Винограда, изучавшей действия руководства страны во время ливанской войны. Вся ответственность за ошибки в кампании возложена на премьер-министра Эхуда Ольмерта, министра обороны Амира Переца и бывшего начальника генштаба Израиля Дана Халуца.

По мнению главы комиссии, «Эхуд Ольмерт несёт личную ответственность за ошибки ливанской войны», поскольку его решение нанести удар по Ливану в ответ на похищение двух израильских солдат боевиками «Хезболлы» не основывалось на тщательном анализе внутриполитической ситуации в Ливане, что в конечном итоге привело к большому числу жертв среди гражданского населения Израиля и необходимости проведения «широкомасштабной наземной операции, цена которой оказалась слишком высокой»

avatar
Sergio Fedosoni, просто информация:

русскоязычные евреи составляют 20 % еврейского населения Израиля и 15 % всего населения страны. Практически во всех государственных и крупных частных организациях можно получить обслуживание на русском языке, повсеместно разного рода надписи и объявления дублируются на русском. В период предвыборных кампаний распространяются агитационные материалы на русском языке, а в день выборов на стенах избирательных участков и в кабинах для голосования висят плакаты, на которых избирательные листки переведены на русский язык

Это про этническую близость.

avatar
i_shuraleva, так они Евреи, а мы то нет...
хотя я на 12.5% Еврей на столько же турок
avatar
Sergio Fedosoni, 

а языки знаете? традиции соблюдаете?
без языка вы просто русифицированный гражданин РФ.
avatar
Sergio Fedosoni, «так они Евреи, а мы то нет...»

вот вот
а то панимашь раскудахталась курица)) бггг
avatar
i_shuraleva, про роль США в финансировании Израиля не слышали?

Штудируйте www.iimes.ru/?p=44235
avatar

вот когда в россии солдат будет уверен, что его не кинут

когда на одного пленного солдата будут обменивать «сколько попросят» противников

когда танки начнут делать с учетом в первую очередь выживаемости экипажа (я уж молчу про мазган и адаптивную подвеску)

когда солдат будет уважаем в стране и обществе так, что в автобусе ему начнут уступать место даже беременные старушки.

тогда и пойдут защишать свою Родину, маршем и с песнями.

 

avatar
Zhenya_Bazarov, А тех, кто сейчас бежит от мобилизации через Грузию и Казахстан еще захотят обратно вернуться. Вот тогда система нипель — туда дуй, оттуда хрен. Уж не говорю о поражении в правах на всю оставшуюся жизнь на территории России. Ни высокооплачиваемой должности в гос учреждении, ни каких иных благ от государства.
В поликлинику или операцию какую — за свои у частника.
avatar
sergik99, я таки ровно об этом))
avatar
sergik99, ой не факт, у казахов возможно  будет  больше динамика роста чем у РФ… власть казахов не так прогнила как в РФ
avatar
Ухо спекулянта, Ну так пусть теперь живут у казахов. Обратно пути нет.
Клеймо на лбу — предатель, дезертир. Ну как с таким клеймом на Родину вернуться? Неприкасаемым станешь.
А ТАМ, где получится, пусть живуть как хотят.
avatar
sergik99, а зачем им такая «родина»?
avatar
Zhenya_Bazarov, Это правильно. И они Родине не нужны. Их же никто не держит по дороге ТУДА.  А вот обратно…
avatar
sergik99, много берете на себя, от лица Родины вещая.
avatar
Дмитрий, Ньюби, В самый раз. Я здесь на Родине, не дезертирую от призыва.
avatar
sergik99, и? Герой теперь? Мессия? Или уже на передовой убеждения защищаете? Только и можете дркгих поносить.Тьфу и растереть.
avatar
sergik99, 
поговорим после лебединого озера.
avatar
sergik99, скажу честно, у меня у одного родственника двойное гражданство  у казахов и в россии, так вот ей больше нравится жизнь в казахстане чем в россии, так что )) кто знает где лучше
avatar
Ухо спекулянта, в Казахстане нет двойного гражданства…
avatar
Nemezgonch, есть) я сделал в 2000 годах, когда была калабурда с паспортами ( неофицально) конечно это незаконно
avatar
Ухо спекулянта, Как говорили евреи — бить то будут не по паспорту, а по морде.
avatar
sergik99, бить будут где? уточните…
avatar
Ухо спекулянта, Это еврейский анекдот.
Один жалуется, что евреев в СССР не любят.
Другой говорит, что у него в паспорте написано, что он русский.
Первый отвечает, что бить будут по морде, а не по паспорту.

Наверно сами угадаете с трех раз
avatar
sergik99, клеймо на лбу пока у ватников, что будет дальше увидим
avatar
Ухо спекулянта, если здесь всё крякнет, то тем, кто сбежал к казахам сразу конец. Моментально нацдвижения разовьются и этнические чистки. Такое уже бывало
avatar
sergik99, а закон такой есть? 
avatar
Колым Кагалым, Есть. Закон военного времени. 
ПРимерно такой по какому 14 октября 1941 г расстреливали паникеров и погромщиков в Москве прямо на улице.
avatar
sergik99, жить все хотят — могут и едут. гос должностей и хороших зарплат без этих ребят особо и не будет — в стране рабочих рук почти не будет.
avatar
Константин Р, Пусть едут, не до сук.
Вот обратно пусть лучше не возвращаются. 
avatar
sergik99, вы из окопа пишите? или как остальные даете советы идти умирать остальным?
avatar
Константин Р, Из Калужской глуши.
avatar
sergik99, ну тогда у вас нет морального права указывать кому и что делать. Езжайте в окопы — запоете по другому. Тех кто понукает других на смерть — сам отсиживаясь в глуши, тоже надо поразить в правах.
avatar
Zhenya_Bazarov, когда, если, то тогда, может быть.. что за детский лепет??  может еще гарантировать бессмертие в бою?

avatar

Михаил Шварц, 

может еще гарантировать бессмертие в бою?

бессмертия не гарантируют, но если до госпиталя дотащат — помирать точно не бросят.

лучшая в мире медицина и лучшее протезирование.

российскому солдату вместо оторванной кисти бионический протез прикрутят? по страховке?

 

avatar
Zhenya_Bazarov, вам сколько лет? в армии служили?
avatar
Михаил Шварц, а вы из окопа пишите?
avatar
Михаил Шварц, в российской — нет.
avatar
Zhenya_Bazarov, бионический протез это хорошо. Красиво, показушно и очень дорого… Все могут заработать на этом когда это единичные имплантации. Но когда понадобиться тысяча протезов? Или больше? Таких расходов не вынесут страховые.
avatar
Zhenya_Bazarov, в шпротной? там за такое гражданство дают?
avatar
Костяной томагавк, наоборот)) без гражданства не берут.
avatar
Zhenya_Bazarov, офигень, вот у амеров наоборот — хочешь гражданство отслужи в армии
avatar
Zhenya_Bazarov, с идеологией у нас проблемы, да
avatar
Zhenya_Bazarov, И так поменяли за одного русского 4 хохла. Пока такая стоимость.
avatar
eastrunner, нет такой высокой цены, которую нельзя бы было дать за освобождение наших бойцов из плена.
avatar
Veterok, Да и я за. Просто указываю стоимость русского пленного.
avatar
Zhenya_Bazarov, ну инвалидам вроде уступают места
avatar
В Израиле еще женщин призывают. Если относительно мужского населения считать можно предположить что доля будет в 2 раза выше. Что правда тоже не существенно.
avatar
Принцип Парето, согласно конституции служба в армии почетная обязанность каждого гражданина
это было сейчас хз как
avatar
Николай, Думаю как должно быть. Те, кто откосили от мобилизации должны быть поражены в правах. Как при Сталине называлось 10 лет и 5 по рогам.
avatar
sergik99, для этого нужно отменить бронь и прочие плюшки для якобы патриотов, сразу посылать в окопы тех кто желает победы над Украиной
avatar
Николай, Мобилизация проходит примерно по таким же правилам как в Первую мировую и ВОВ. Всегда была бронь и мажорчики, которых отмазывали. За деньги белые билеты выписывали. Такова жизнь.
Вы бы в 1941 г заявили такое, пятака бы за вас не поставил.

300 тысяч это 30 полноценных дивизий прибудет на фронт. Не обязательно из вновь мобилизованных. Часть новобранцев займет места тех, кто поедет на Украину отбивать Харьков и  Одессу.
avatar
sergik99, в звёздном десанте гражданами могли стать только те, кто служил в армии
avatar
Angry_kid, но вы же знаете, что это сатирическое произведение :)?
Могли бы и те, кто заплатил налогов больше, чем получил льгот…
avatar
xSVPx, идея-то здравая, классный фильм, надо пересмотреть🤩
avatar
Angry_kid, это книга…
avatar
xSVPx, ну я фильм по ней смотрел
avatar
Angry_kid, В фильме не вся философия показана.
avatar
Принцип Парето, представьте, какая паника начнётся, если в РФ начнут призывать женщин )))
И да, считать только от кол-ва мужчин некорректно. Мы оцениваем долю трудоспособного населения, которое забрали из экономики. И не важно, мужчины это или женщины.
avatar
i_shuraleva, в смысле когда начнут?
У меня две знакомые уже получили, одна врач, другая в юности биатлоном занималась при армейском клубе.
avatar
Toltra, а учитывая, что в армейских спортивных клубах почти все были военнослужащими, то не удивлюсь если Ваша знакомая прапорщик или может даже офицер запаса…
avatar
Rentner, ей предложили место для тренировок, а о том что она теперь военнообязанная она не подумала.
avatar
i_shuraleva, Ну вообще женщин и сейчас призывают, например врачей. 
avatar
jin, это что аргумент? 
Вон Украина тоже хочет стать европейским Израилем. 
avatar
Из нюансов — Израиль мало что из вооружения производит сам, поэтому, США ежегодно выделяет им деньги на военные нужды и уже много десятилетий подряд. Из последнего: согласно соглашению о военной помощи, США предоставят Израилю $38 млрд на 10 лет — с 2019 по 2028 годы.
Без этого им было бы очень плохо...

avatar
Михаил Шварц, да, поддержку им оказывают, всё так.
avatar
Михаил Шварц, А израильтяне об этом в курсе, что ничего не производят? Они оружие продают в 50 стран мира. Именно продают, а не перепродают. У них передовые танки, ракеты, артиллерия, электроника, автоматов узи выпущено больше, чем всё население израиля. Да и самое главное обычно когда пиндосы помогают они требуют закупать своё оружие, а Израиль всё равно использует своё. Да и беспилотники вроде не плохие у него.  Наверное всё сам делает кроме самолётов, и вертолётов.
avatar
В Израиле нет полноценной войны с несколькими фронтами.Очевидно?)))
avatar
Штум, ну, он и по населению, и по территории небольшой.
Сирию и Палестину одним фронтом считать будем? Израиль и там успевает, и там.
avatar
i_shuraleva, и Египет, раньше правда
avatar
i_shuraleva, там нет линии соприкосновений. Как не было в Чечне, Афгане. Что-то похожее в Израиле было в войне с Египтом. Но там, чуть ли совсем не прекратил своё существование. Хотя потери были меньше, чем сейчас у нас
avatar
Штум, Израиль если что, находясь в меньшинстве победил почти всех своих соседей. Они до суэца вообще-то весь Синай заняли. И только потом отдали в обмен на мир, ибо нафиг не нужен.
У них регулярно война.
avatar
xSVPx, да, но вначале дела там были швах, я про это.
avatar
ладно уговорили. попробую закрывать  шорты и меедленно пробовать лонг)) начал со сбера сегодня, ато вдруг как пульнёт, а меня там не будет).есть только одна опасность  — применение тактического сверхоружия, тогда точно в пол всё полетит 
avatar
Ухо спекулянта, начинаю опасаться за свои открытые позиции :)
avatar
i_shuraleva, понимаю)) у меня ушки на макушки… дорого сейчас будет  удерживать позиции… но выхода нет…
avatar
jin, спасибо, что читаете :)
avatar
Ничего что у Израиля есть налаженная Военная инфраструктура? а у нас ни хрена
avatar
Черный Горец, в отличие от вас (из вна украины пишите?), Рф самостоятельно все производит. От патрона до истребителя, ракеты и тд. У Израиля такого и близко нет.
avatar
Михаил Шварц, молодцы, что тут сказать. Тропические дикари, стрелы и копья с луками, тоже сами делают
avatar
Черный Горец, ну что вы еще можете ответить то…
avatar
Черный Горец, Откуда у Вас данные о нашей инфраструктуре? Вы, что в генеральном штабе работаете ?  Кстати, что бы Крым освободить. Без потерь, по идее тоже должна быть какая то хоть минимальная  инфраструктура. 
avatar
Мобилизация в РФ — 300.000. Или 0,21% от населения страны.

Пока в селах с населением 2000 человек набирают 100 мужиков или 5% от всего населения, никто не поверит в 300 000.

Кстати, в Израиле во время срочной службы домой возвращаюся по выходным и подозреваю, что на службе не дачи генералам строят и газоны красят.
avatar
Toltra, Факты в студию
avatar
Oleg Martynov, вам какие факты нужны, митингов в Дагестане достаточно будет?
avatar
Toltra, если вспомнить историю и официальные причины их переезда в казахские степи, то инцидент вполне ожидаемый
avatar
Toltra, вы ответили в стиле: «какой это цвет?» — «мокрый». Хорошо, для тугих перефразирую: в каком селе забрали 5% населения? 
avatar
Oleg Martynov, в селе Эндирей Хасавюртовского района Дагестана 110 человек призвали.
avatar
Toltra, так там народ крепкий, здоровый, боевой. Не то что тут на форуме. Поэтому и пропорции такие. Логично. Они вон и в мирное-то время ищут с кем подраться. Такие сейчас как раз и нужны.
avatar
Toltra, так ссылка будет хоть на один источник? Ладно, давай я скажу так: в селе Эндирей Хасавюртовского района 10 человек призвали. Кто из нас прав?
avatar
Oleg Martynov, в поисковике забанили? Я тебе уже сказал и где конкретно и что потом случилось в Дагестане. 
avatar
Toltra, митинги в Дагестане организованы противниками России из вне
Oleg Martynov, а зачем ботью факты? балоболить и всё

Oleg Martynov, в Бердске с населением в 100.000 разослано 1500 повесток…Дальше обьяснить?
avatar
Zaorish, такое чувство, что чем меньше население — тем больше в процентном отношении набирают, весной брали из нацреспублик, не особо русских привлекая, сейчас пошли по малым городам и селам в глубинке. Похоже, зимой и до миллионников дойдет очередь.
avatar
Zaorish, ну опять же вы не оперируете никакими источниками. Но даже если 1500 повесток, то сколько из них мобилизировали? У нас на работе многие, кто получил повестку, пришел в военкомат — его отпустили домой, сказали, что набрали, больше не нужно. 
avatar
Oleg Martynov, пусть из 1500 явились 1000. Пусть взяли 500 из них. Если от 100.000 отнять половину женского населения, а потом людей гораздо старшего возраста и детей(пусть будет оптимистично 20.000), то получится что из оставшихся 30.000 мужчин забирают 500. Это более полутора процентов. И это первая волна, из небольшого городка, по оптимистичным оценкам….поживем увидим так сказать…
avatar
Zaorish, 80% уже распустили по домам, негодные. Привет из Академа. С политучилища.
Павел Пашкин, дай бог если так и не всех под одну гребенку! 👋
avatar
Toltra, ну села то не показатель от слова вообще — там легче поймать и больше отслуживших кстати.
и еще вопрос — а сколько в этом селе зарегистрировано народу, который в МСК ошивается (на заработках)???
avatar
Toltra, поселок 4500 забрали 17 человек, соседний поселок 3500 забрали 1. Нижегородская область.
avatar
Sergey_Sergeevich, Читал, что на мобилизации в русско японскую войну, было, что одни районы совершено не трогали, а в других всех под гребёнку брали. Причём районы были соседними.  
avatar
Да, действительно, странная ситуация — и там и там мобилизация, а ВВП у одних растет, а у других падает :)
JC-trader ☮, ничего странного. Обруш сейчас на любую страну все те санкции, что на РФ.
Да любая другая страна просто сдохнет. 
avatar
JC-trader ☮, В израиле во многих домах бомбоубежища, и насосы на случай хим атаки. Прекрасные условия
avatar
Чечню сюда приплели. Я был в Чечне, там мне было такого, потери в сотни раз меньше тогда были. Не было фронтовых боёв, не было у чехов артиллерии, авиации, ракет, ПВО.
avatar
Штум, Во время чеченской войны генерал Лебедь говорил: «Дайте мне набрать роту из детей элиты и война через день закончится».
avatar
Штум, за десять лет Афгана погибло 15 тысяч человек, за полгода «СВО» якобы меньше 6.
avatar
Toltra, якобы? Есть цифры потерь от МО они озвучены, есть цифры потерь от ЛНР и ДНР, они так же есть. Сложить не в силах?  Кроме этого есть потери у Росгвардии, ФСБ-Погранвойска.

avatar
Михаил Шварц, если потери 6 тысяч, мобилизация зачем? — текущего контингента хватит еще на 15 лет такой СВО.
avatar
Value, напишите в ГОУ ГШ МО РФ. Вам ответят, наверное…
avatar
Михаил Шварц, так я ваше мнение хочу услышать. Ответы МО РФ не вызывают доверия.
avatar
Value, вы считаете я  или вы более компетентны в этих вопросах чем МО РФ? 
Вам не приходит в голову (если вы не врач конечно) залезть на форум врачей-реаниматологов и написать там, что вы им не доверяете и лечить надо совсем по другому..?? Наверное нет. Так почему вы считаете что можете  обсуждать  действия МО РФ имея НОЛЬ информации и компетенции по этой теме??
avatar

Михаил Шварц, я не обсуждаю профессиональные действия МО РФ. Я обсуждаю цифры, которые они приводят. А в цифрах я, немного, разбираюсь. Могу доказать соответствующим дипломом.

 

Могли бы просто сказать, что не имеете оснований не доверять цифрам приведенным МО РФ. А мобилизация — так, для галочки.

avatar
Value, у вас диплом счетовода потерь в боях?) я же там выше написал, что МО привело цифры только по своему ведомству… Есть другие ведомства. У них тоже есть потери.
Потери армии ДНР с 18.02 по 09.06.2022
Данные по потерям личного состава ДНР:
Итог с начала активной фазы боевых действий – 2057 погибших и 8526 раненых.  Вместе с ЛНР получается на сентябрь около 3-4 тыс. погибших.
Вот все вместе и суммируйте. 
А целей мобилизации может быть много. 
Кроме того у нас еще очень много служащих срочников, не задействованных на переднем крае, и есть резервы. Как минимум про один мотострелковый корпус я знаю.…
avatar
Михаил Шварц, еще многих забыли вагнера, казаков, добробатов разных, отважных и др. Общие потери запросто могут быть 60000.
avatar
BorisTheBlade, нулей мало написал… Больше надо.
avatar
Value, по такой логике, если верить заявлениям Украины, там вообще не надо было проводить никакую мобилизацию и не закрывать границы для почти всех мужчин из страны. Они же чуть ли не в 10 раз меньше потеряли. Но у них уже сколько было волн мобилизации… Им верим?
avatar
Принцип Парето, так по такой логике вы верите в потери около 6 тысяч озвученные МО РФ?
avatar
Value, по косвенным и «не стой стороны» источникам еще до официального объявления от МО, потери оценивались именно в таком числе. Понятно что заинтересованные напишут и 60 и 100 и 100500. Поэтому я больше поверю оценке от МО, чем от другой стороны, у которой только официально ими признано 2.5 тыс пленных. После кучи обменов… Т.е. по их версии на каждого пленного с их стороны по 2 убитых… Треть безвозвратных потерь — пленные
avatar
Принцип Парето, там только на Азовстали было 2 тысячи пленных. Хорошо, я понял вашу позицию. Считаете мобилизацию оправданной, при уровне потерь в 6 тысяч за полгода?
avatar
Value, очевидно что когда у тебя группировка в 180-200тыс. То даже при отсутствии потерь сложно организовать локальное преимущество против в 2-3 раза большей армии. Тем не менее я от вас ответа не услышал. Вы в их цифры своих и российских потерь верите больше чем в наши, несмотря ни на что?
avatar
Принцип Парето, я думаю, что одни занижают потери, а другие преувеличивают.
avatar
Константин Коновалов, вот ипсота подтянулась…
avatar
Value, нет не хватит. В Украине 40 миллионов, границы закрыты, 6 волн мобилизации. Надо выравнивать соотношение, если в кремле планируют не потерпеть поражение. 
avatar
Value, Чушь не пиши, возьми наши 150 000 армию и растяни на 1200км фронта линии, удивишься какая тонкая оборона, которую легко пробить, пример Балаклея, уже и Лиман дожимают они у нас. У нас допустим на линии стоит 3000 человек, а они 30 000 прут, 1 к 10. В Балаклее 1 к 8 было соотношение, Сейчас у нас армии будут 1 к 1 пусть по 500 000, уже веселее, там просто левше со всех сторон зайти, молчу про высадку на парашютах в тыл врага 
avatar
Value, во второй мировой войне, когда фронты были сплошными, дивизия (порядка 10к человек) держала полосу фронта шириной 5-15 км. Ширина зависела от интенсивности боевых действий.

Текущий фронт длиной порядка 900 км, т.е. при сплошном фронте понадобилось бы как минимум 60 дивизий (900/15).

Однако текущий фронт не сплошной и тем не менее, 120к первоначальной группировки и сколько-то ополчения ЛДНР — это вообще-то крайне небольшие силы для такого протяженного фронта. Что в свою очередь — по времени действия и его результатам — может многое сказать нам о качестве российской и украинской армий.
avatar
Geist, согласен, это разумное объяснение.
avatar
Value, ну так Кремль почти во всем ведет себя крайне разумно, но тебе, исходя из наших редких пересечений, кажется иначе ;)

Неразумно ведет себя тот, кто шлет хохлов на бесполезный убой, потому что ему плевать, сколько их сдохнет или вон, газопроводы взрывает, что вообще за гранью какого-либо здравого смысла, но ему и на европейцев плевать.
avatar

Geist, у нас просто разные начальные позиции с Кремлем. Мне Запад ничего плохого не делал. =)

 

Ну а какой выход у украинцев — сдаться?

avatar
Value, недостаток информации не позволяет правильно оценивать ситуацию. Когда ты говоришь «ничего плохого не делал», ты просто не в состоянии осознать, как много он сделал такого, что влияет негативно на твою персональную жизнь опосредованно или напрямую. Сейчас — напрямую.

А это им решать, захотят залезть в жопу еще глубже, пусть лезут. Лучший выход, если считать от последнего майдана, для них был Минск 1. 
avatar
Geist, Минск-1 был бы, конечно, лучше. Но сейчас это уже в прошлом. Как думаешь, кремль может пойти на применение ядерного оружия, если не получится удержать занятую территорию на Украине?
avatar
Value, крайне маловероятно. Только если Запад повысит ставку и начнет поставлять большие партии современного оружия.
avatar
Value, А, что они от сдачи потеряют? Контрибуции платить не будут. Потеряют возможность гадить ЛДНР и новым образованиям. И, возможно нациков привлекут к ответственности.  Ну не войдут в НАТО.зато будут спокойно жить. Может я что-то забыл упомянуть ?  Я говорю о простых людях.
avatar
Value, Потому что Украинцев в несколько раз больше и они числом берут. Вообще наступающая армия должна иметь 3 кратный перевес ( сейчас может, что и изменилось ), но в случае с украиной было наоборот перевес более чем трёхкратный был на стороне Украины.  
avatar
Михаил Шварц, ЧВК и добровольцы еще отдельной строкой идут
avatar
Sergio Fedosoni, да, вы правы. 
avatar
Toltra, сомневаюсь. Там за март один скорее всего больше вместе взятых, когда колонны жгли в промышленных масштабах
avatar
Toltra, 6000 из ВС РФ, 5000 ИЗ ЛДНР, а ещё Вагнер? Подоляка говорил это в эфире стрима, где-то около 11 или 13 000 у нас типа, 1 к 5, 1 к 6 потери. Но при этом мы в атаке, Для обороны достаточно сидеть 1 к 3 в окопах,  И то я уверен основные потери были в начале, когда штурмовали города и Киев
avatar
Тимур К, Подоляка просто блогер, он не владеет никакой информацией достоверно о потерях
avatar
все-же, да — Лахта-центр нанял на работу массу сотрудников для проведения онлайн-агитации и пропаганды

Очередной новорег. Казалось-бы, человек зарегился на ТРЕЙДЕРСКОМ ресурсе и наверное начнет писать по рынку — спрашивать, или делиться мнением.
Ан нет… Регистрация только для проведений политической агитации
=====

а сколько вам платят в Лахта-центре?
Может и я на что сгожусь? ©
Трейдер, как вы смогли увидеть здесь агитацию? 
Я ни к чему не призываю вообще, совершенно.
avatar
i_shuraleva, это Трейдер (порутчик) — он просто трепло, враньё пишет. Не отвечайте им.
Трейдер, да это же не важно. Хохлобот или кремлебот. Важна идея.
Тезисы, Аргументы. 
avatar
Отличие как земля и небо. У нас срочник бывает и не стрелял не разу.
По факту собрали неподготовленные кадры.И типо на войну. А можно сделать было бы подругому. Еще за пол.года. Создать базу данных отметить всех мужиков. Создать центры первой подготовки. Не месецами как у нас любят. А на три дня ежемесячно пока идет военный конфликт. Каждому выделить экипировку. Которая хранится дома.
И которую можно улучшать самостоятельно. В обязательном порядке каждый должен отстреляться хотя бы по 100 патронов. А не так. Понятное дело многие в шоке.В общем то у нас как всегда. Пока петух не клюнет.
 
avatar
дадашов фархад, и как Вы думаете, что по этому поводу сказали бы все эти «программисты»😁, вопрос риторический…
avatar
дадашов фархад, это же нужно головой думать. А армейским думать нельзя, у них вместо мозга устав. У меня у самого мысли были, ведь любит у нас народ в пейнтбол пострелять, так чего бы ему раз в 2-3 года не устраивать «пейнтбол» на недельку в походных условиях.
Тут только одно приходит в голову — что весь мобрезерв — это тупо для стратегии оборонительной войны, но никак не наступательной, ибо при наступательной без навыков потери 1 к 5-7. Надеюсь они наверху это понимают и мобиков задействуют только на удержании позиций, а в наступление пойдут профи.
avatar
дадашов фархад, Ну изначально думали, что реально будет СВО и продлится недолго. Не вышло. А потом вроде сборы решили масштабные провести, но тут укры балаклею взяли и на этом не остановились, вот и пошла мобилизация. Стрелком давно предупреждал, что без мобилизации не обойтись. 
avatar
вы не на тех цифрах сфокусировали внимание))
все эти проценты армий и мобиков ни о чем
смотреть надо на другое

вы очень правильно привели график ВВП Израиля
ВВП с небольшими колебаниями последовательно растет, и с 2011 года вырос в 1,5 — 2 раза
если возьмете график ВВП РФ, то увидите, что ВВП не растет с 2011 года

вот и весь ответ 
экономика РФ больна без всякой мобилизации
сделает ли мобилизация болезнь смертельной?
хз.., но мне кажется мы и без мобилизации бы справились))
avatar
ДА, весело ОФФТОП только где негатив пишеться.А где описывается как терпеть, Мартынов разрешил не блочить.Хотя сам небось на чемоданах сидит, ждет только упоминания о 2ой волне.
avatar
jin, уже ей богу стыдно за них. Кроме аргументов «у них у нас» вообще ничего. Сейчас Израиль, завтра что? Никарагуа? Гвинея? С кем сравнивают то? Постыдились бы, что ли
avatar
ASG, интересно оценить, как будет жить страна в новых условиях. Для оценки использую метод сравнения.

Сравнительный метод, как универсально применяемый, относят к общенаучным методам исследований. 

Не нравится пример? Приводите аргументы по существу.
avatar
i_shuraleva, так сравнительный метод вообще не в вашу пользу. Там прям всё вообще другое, от слова совсем:)). От размеров страны, времени существования( государства), агрессивности соседей, размеров, климата, логистики, блин другая планета в принципе:)))
avatar
Очень похоже по многим пунктам.

Угрозу со стороны территорий, незаконно захваченных украинскими террористами при камуняках, нельзя недооценивать! Украина — постоянный вызов для национальной безопасности России, тут надо действовать без колебаний.

Кроме того, весь Мир становится довольно опасным местом! Как я думаю, это надолго! Береженого Бог бережет.

Вон уже и так везде стоят аппараты для просвечивания клади итд. Ничего, Гражданское Общество уже понемногу уплотняется! Идет важный общественный процесс.
avatar
BBAA, да, у нас теперь, к сожалению, тоже появилась своя Палестина. И теракты, и взаимные территориальные претензии, и периодические обострения.
Если честно, не представляю, как этот конфликт может закончиться. Скорее так и будем жить (как Израиль с Палестиной).
avatar
i_shuraleva, это факт! Этот процесс идет уже десятилетиями. Постепенное одичание на украинских территориях! Превращение масс населения в агрессивных террористов. Мирные люди страдают или убегают, или исчезают.

Нужна полная демилитаризация и оптимизация украинской промышленности, заборы, КПП, базы, строгая фильтрация, регулярные проверки, превентивные методы воздействия и так далее! Важен постоянный контроль.

Лучше перебдеть, чем недобдеть. Безопасность граждан России — превыше всего! К сожалению, Украина это большая проблема. Её решение затянется на многие годы! Предстоит сделать эти территории мирными и аграрными.

Цивилизовать население, привить ему правильные ценности и хотя бы элементарные правила поведения. Поднять их хотя бы частично до базового российского уровня! В их сегодняшнем состоянии, украинцы опасны для себя и для других.
avatar
 ещ учтите что призывникам заплатят и неплохо, эти деньги пойдут в экономику.
Павел Пашкин, мы пока точно не знаем сколько им заплатят. А зачем им тогда кредитные каникулы, если платят хорошо?
avatar
Value, все бонусы нашим героям!
Value, ну так деньги поступят когда? И как семья приспособится? Поэтому долги копиться не должны.
avatar
Value, 
А зачем им тогда кредитные каникулы, если платят хорошо?

они должны со службы будут ипотеку оплачивать через моб приложение?
avatar
Павел Пашкин, Оплата 300 000 это пока только проект закона. 
avatar
в россии мобилизуют не 300 тысяч человек

как минимум речь идет о миллионе, а повесток вообще рассылают 2-3 млн 
avatar
Jangsu, ну и война другая. У Палестины нет хаймерсов. 
avatar
risk8, 20 самолётов с ВДВ в тыл врага и никакие хаймарсы не нужны, зажмут с двух сторон 
avatar
Jangsu, на пользу некоторым подтянуть форму
Jangsu, Повесток вполне возможно разослали больше чем 300 000. Мне пришла повестка быть присяжным в суде. Явился  а там куча народу. На одно место более 10 чел. Даже там страхуются рассылают больше чем надо в разы.  
avatar
Полный бред.
1. Размеры стран и численность населения.
2. Больше евреев живет за пределами Израиля, чем внутри, поэтому есть финансово-политическая поддержка из общин почти всех стран мира. Вспомните как недавно РФ извинялась за слова Лаврова о том, что самые главные антисемиты — евреи. 
3. Постоянный миграционный приток образованных людей той же нации, а не узбеков-таджиков.
4. Страна по уровню жизни намного выше РФ и соседей.
5. Израиль основан после 2 МВ, России более 1000 лет.
6. Вокруг Израиля только арабско-мусульманские страны, рядом с РФ куча стран христианско-славянских, почти со всеми разосрались правда.
7. Население Израиля почти 100% евреи, в РФ более 100 наций.
… можно долго продолжать, какой-то наброс от автора.
avatar
Кола и джинсы, конечно на 100% похожий пример не найти, всё так. Везде будут отличия.
Но пример Израиля интересен тем, что там постоянный конфликт (у нас, похоже, аналогичные перспективы), но даже на этом фоне он умудряется развиваться.
avatar
i_shuraleva, у Израиля с соседями конфликт на уровне наций-религий, у РФ и Украины конфликт на другом уровне, скажем так, военно-политическом.
Такие конфликты рано или поздно заканчиваются.
Национально-религиозные — почти никогда (другие примеры: Армения vs Азербайджан/Турция, Сербия vs Косово/Албания и т.п.)
avatar
Кола и джинсы, а главное с кем сша, вон китайто особо не трогали и то вон какие проблемы у партии,
avatar
the Rolling Stones, да о чем речь, Израиль — один из главных научно-исследовательских центров американских IT компаний.
И израильское оружие тоже на весь мир известно.
avatar
Кола и джинсы, какие 1000 лет? Походу ты хохол если не знаешь как началось освоение территорий после Ивана Грозного. России максимум 100 лет, минимум 32 года. 
avatar
Тимур К, специально для вас пересчитал — 1160 лет. Или династия Романовых искажала русскую историю? А ведь они даже варягам не были родственниками!



avatar
Кола и джинсы, причем тут Романовы? Разговор был об одном, ты мне про Романовых
avatar
Тимур К, а что там Грозный освоил, не напомните? Леса и тундры бесполезные (в те времена).
avatar
Кола и джинсы, Интересно, что в итоге Израильтяне сделали со своими арабами. Если у них одни Евреи остались.  А то раньше постоянно проблемы были свои арабы частенько внешних поддерживали. Да и русские там есть (хотя возможно русские евреи)
avatar
Различия на вскидку:
1. Израиль не пытается массово захватить «исторические» земли, хотя у них есть пруфы с тысячелетней историей. Вместо этого они репатриируют как можно больше соплеменников к себе на территории. 
2. Израиль не предлагает объявить соседних арабов «одним народом» (семиты ведь они) и «интегрировать» их всех под этой эгидой.
3. У Израиля есть масса союзников, которые поддерживают его прямо или косвенно.
4. В Израиле есть судебная система, которой вполне по силам посадить просравшихся политиков на немалый срок, что обеспечивает снижение планки неадекватности власти.
avatar
MarshalTX, Израиль считает, что Палестина — это не название страны, а географическое название. Считает, что Палестина разделилась на два государства: Израиль и Иорданию (еврейское и арабское). Все арабы живущие в Израиле могут получить гражданство Израиля. Их там (арабских граждан) уже около 20%, почти как русскоязычных. Арабский — был вторым официальным языком в Израиле (до 2018 года), дорожные указатели двуязычные.
avatar
Value, какой написанного вывод то по отношению к нашей ситуации?
P.S. Кто там напал в 1948 г. на кого, чтобы помешать созданию кое-кого? И на что это похоже в текущей ситуации, кстати?
avatar
MarshalTX, я бы не хотел сравнивать. Я там не живу и им не судья.
avatar
Value, ну вообще мало ли что там Израиль считает, но независимость Палестины уже признали 2/3 членов ООН, кроме стран «золотого миллиарда» и еще пары десятков «микронезий».
И в общем-то, интересно как эти 20% арабов посчитали, если там линия разграничения Израиля с соседями сдвигается туда-сюда чуть ли не каждый год. Соседями я и государство Палестина называю.
avatar
Кола и джинсы, да, конечно. Думаю, ориентироваться на позицию ООН — это правильно для стороннего наблюдателя.
avatar
Идет заседание Лиги Арабских Наций по вопросу Ближнего Востока. Выступает израильтянин:
— Давным—давно Моисей привел еврейский народ на Землю Обетованную. И увидел он реку, и решил он в ней искупаться — пропотел за 40 лет, гигиена, вот…
— Искупался Моисей, вышел из реки и — Ё—маё — не обнаружил своей одежды! Наверное, арабы умыкнули, — подумал Моисей…
Тут вскакивает араб из Лиги:
— Какого хрена! Не было тогда там арабов!
Представитель Израиля:
— Воооооот!!! Собственно, об этом я и хотел поговорить.
avatar
Ну раз там Максим Алкин сидит, то это совершенно другое  
avatar
у нас 70 человек забрали
avatar
lixtenshtein, большой нас. пункт, сколько жителей?
Andy S, эм, как это относится к тому, как проводилась мобилизация? Да и не сильно войны отличаются, украинцы просто мясом заваливают, мы пытаемся делать вид, что ведем войну по-современному, но не всегда получается. 
avatar
заметь концентрацию антироссийских говнарей на СЛ и в комментах
Автор, слово «смертельный» применяется к людям, а не к экономике. Зачем мертвецам ден знаки нужны и успехи экономики? Ну конечно можно заливать что войны были всегда а мы дескать белые-пушистые сохраняем холодные рассудок в это сложное время и т.д. Но это мерзко! Ты б еще с Северной Кореей сравнил, там тоже люди бодро держаться весьма!
Нет войне!, а какие варианты? Кричать на каждом углу: «Мы все умрём, спасайся, кто может»?
Обстановка изменилась, разбираемся с тем, что есть.
avatar
У нас полно территории, которую надо обустраивать и людей с каждым годом все меньше и меньше...
А ВВП решил еще присоединить территории.. 
На хрена !?!

Я так понимаю, что обустраивать все что нам принадлежит мы не умеем, но можем все превратить в черепки, как в старом советском мультике «Золотая антилопа».
avatar
Liskent, я предлагаю не обсуждать «что произошло». Итак грущу из-за обилия политики в комментариях.
Я предлагаю обсудить «что будет». Как будет работать экономика в этих непростых условиях.
avatar
i_shuraleva, какая экономика?! )) 
Скорее всего ВВП будет проигрывать и с отчаяния произведет ядерный удар. Так как остановить его некому...
Кто будет с РФ вести экономические дела?! Наверное такие же страны, например Северная Корея… что можно получить в результате торговли с  такими странами, то и будет называться экономикой...
Скажите Северной Корее надо нефть, газ?! 
avatar
Liskent, Перед началом СВО Путин беседовал с Си. И перед референдумами тоже.
Я думаю, если бы Китай просто намекнул, что ему это все не нравится, и он не будет нефть и газ покупать, Путин это все даже и не начал бы.
Без поддержки Китая он не пошел бы на конфликт против объединенного Запада. Силы слишком неравны.
А пока есть гарантированный сбыт нефти и газа, у РФ экономика будет работать.
avatar
i_shuraleva, т.е. Си сказал что будет покупать нефть с дисконтом,  если США не запретит..))
на что ВВП радостно согласился)) 
avatar
Liskent, ну, «если США не запретит» — такого не было. Даже было наоборот. Китай открыто заявлял, что отношения с РФ не прекратит.
Цену они согласовали такую, что устроила обе стороны. Например, недавно в ЕС Газпром продавал газ по $196. Сейчас в Китай газ дороже идёт.
avatar
i_shuraleva, дороже или дешевле, нам цены не озвучивают как и условия контрактов..
Я не знаю что там заявлял Китай, но менять США на РФ точно не будет))) 
Если США скажет чтоб с РФ не имел дел… Китай РФ пошлет…
avatar
Liskent, это после того, как США выделили тьму миллиардов (сколько уже, кстати, там суммы растут с каждым днем) на вооружение Тайваню? После того, как политики США регулярно приезжают на Тайвань и поощряют его стремление на независимость? После всех санкций США на Китай (Хуавей самый громкий, сейчас вот чипы запретили).

Китай прекрасно понимает, что он в раздаче следующий. Поэтому пока Запад занимается РФ, Китай будет РФ поддерживать, потому что без РФ ему придется очень несладко.

И это я еще про новый антикитайский военный союз AUKUS молчу. Китай все прекрасно понимает.
avatar
i_shuraleva, похоже что казахстан прекрасно понимает кто сдедующий
avatar
the Rolling Stones, да, он этого явно опасается. Потому туда Си приезжал и заверял его в поддержке территориальной целостности. Успокаивают его как могут. 
avatar
the Rolling Stones, Казахстан, что в нато хочет ? 
avatar
i_shuraleva, так Китай и намекнул ясно: во время Олимпиады даже не думайте. Путин взял под козырек.
Сбыт газа? Вы о чем? пока 15 млрд кубов, а будет 38 аж в 2025, вот и все.

Да он и не думал о «конфликте с Западом». Думал за две недели всю Украину завоюет, и станет нацгероем как после Крымнаша. А Запад и не пикнет, тк цены на газ высоки (ГП снизил в январе поставки на 40%)
avatar
broker25, насколько я помню, они поставки постоянно наращивают, и уже перешагнули за 16 млрд.
И будет не 38, а 48 (Сила Сибири 38 млрд и 10 млрд Сила Сибири-3, договор уже есть). И это в ближайшие годы уже.
Это, кстати, как в Германию по Северному потоку.

И по Силе Сибири-2 проектные работы идут. Да, с Китаем еще не договорились по цене, торгуются. Но если договорятся, то будет еще +50 млрд.

Думал ли Путин — это загадка, конечно. Но если посмотреть, как шли торги с НАТО в конце 2021 года, всё он понимал про неизбежный конфликт. Потому с Китаем заранее обо всем и договаривался.
avatar
i_shuraleva, экономика кое-какая будет, цб уже давно сказал, что ждет нас некоторая технологическая деградация, фондовый рынок будет скорее нужен как легкий способ извлечения бабла из карманов оставшихся инвесторов-верунов в свободный рынок (в условиях военной мобилизации, ха-ха) и вложившихся в ИИС в надежде на вычеты, которые не будут покрывать даже инфляцию.
Немногие оставшиеся на плаву эмитенты будут как ВТБ последних лет с весьма низким P/E, но с копеечными дивами, т.к. вся «сверхприбыль» будет заранее мысленно государством потрачена на другие отрасли, поэтому по весне рога инвесторов будут спилены весьма жестоким образом, возможно вместе с головой.
avatar
Кола и джинсы, почему думаете, что у нас не будет как в Иране, например?
Там проблем было больше, а фондовый рынок, наоборот, стал спасением для граждан.
avatar
i_shuraleva, Иран всегда был «страной третьего мира», так что их народу в глубинке ни холодно, ни жарко было от революций и санкций, на их миске супа в день это не особо сказывалось.
Россия/СССР была несколько десятилетий одной из передовых держав всего мира в плане социально-культурных достижений.
Вы вроде девушка(по аве), ну вот примерьте хиджаб на себя и миску супа вместо привычной еды. Никаких баров, клубов, алкоголя и западного кино.
Выживать можно, да, но не более.
P.S. Фондовый рынок разочарует сейчас многих, а новые «буратины» лет через 5-10 подтянутся, и их мало будет, в стране демографическая катастрофа.
avatar
Кола и джинсы, в Иране куча проблем, поэтому он и интересен как кейс. Фондовый рынок там растёт даже на фоне таких проблем.




avatar
i_shuraleva, любителям всяких иранов я в беседе обычно предлагаю нехитрый тест — сколько можете назвать всемирно известных культурных произведений из России допетровских времен (вот мы тогда 300 лет назад на уровне нынешнего Ирана были по развитию общества).
ВСЕ всемирно известные произведения Россия создала, когда стала сотрудничать с Европой, вся школьная литература — это 18-20 века, вся музыка и художники — это 18-20 века. Когда стала двигаться от феодально-рабовладельческого к капиталистическому строю.
Ни один художник/сульптор/поэт из допетровской Руси никому не известен, кроме Андрея Рублева. Я так понимаю вы именно туда нас и хотите затащить, в иконы и веру.
avatar
Кола и джинсы, да мне вообще наплевать на Иран :) Я не хвалю его никак, он мне не нравится, я не призываю быть как он. Меня интересует экономика в целом и фондовый рынок в частности. Иран под санкциями? Фондовый рынок растет? Почему наш тогда обязательно умереть должен? 
avatar
i_shuraleva, посмотреть бы доходность их индекса против облигаций, есть подозрение, что индекс рос исключительно за счет инфляции.
avatar
Кола и джинсы, инфляция ниже 20 там уже низкой считается, да :) С инфляцией у них беда. 
Вот народ в фондовый рынок и пошел. Как еще спасти деньги от инфляции?
Да, недвижимость там тоже дорогая. 
avatar
Кола и джинсы, Насчёт фондового рынка точно ничего сказать нельзя. Но обычно у держав победительниц он растёт. А что у нас. Реальные продажи сырьевых предприятий выросли  в 2022 году очень сильно.  Но всё это сильно собираются изъять в виде НДПИ. После победы над Украиной этот НДПИ уберут? Если уберут то вопросов куда пойдет рынок вроде не останется, ещё несколько лет цены на сырьё будут  большими. А если не уберут и пустят на восстановление освобожденных территорий ? 
avatar
Кола и джинсы, я думаю у банков вобще прибыли не будет… кучу народу пошло из-за того что кредиты… Если их там похоронят, то вместе с долгами...
300к кредитов!!! ну ладно 100к кредитов… основные банки ВТБ и Сбер.
Так что в 2024 году будет второе дно… или третье… отчеты же не показывают… лучше в казино сходить))
avatar
Liskent, я про ВТБ привел как просто харизматичный пример последних лет, под который скорей всего подпадут и Газпром (с которым финт с допналогом уже в этом году провернули), и Роснефть, и Севка с НЛМК. А судьбу Лучка и Новатэка какого-нибудь я вообще не берусь прогнозировать. Ибо скорей всего будет очередная экономическая спецоперация по спасению бюджета, а там же в верхушке люди понимающие, они знают еще по заветам О.Бендера, что отдать часть — это лучше чем целое))))
avatar
Liskent, если уж совсем цинично. По ипотеке обычно 2 заёмщика — муж и жена. Муж умер. Жена получила компенсацию. Закрыла ипотеку.
Так что зря переживаете за банки.
avatar
i_shuraleva, по факту получается, что деньги из банковской системы и не уходят))) А только преумножились досрочно))))
avatar

Так сравнивать нужно до и после.
У нас мобилизация разовый удар по экономике (0,3 + 0,3 уехавших / 75 млн раб сила) = 0.8%.
Удар небольшой. Если не призовут 1 млн и больше.

А вообще Израиль — плохое сравнение. Так как это быстро развивающаяся демократическая страна.
У них по вашей-же картинке с 2010 рост ВВП — в два раза.
А у нас на том же месте.
Значит, у них есть сильные драйверы вперед.
Они развиваются несмотря на.
А у нас был застой, а станет еще хуже из-за всего этого, но вклад мобилизации пока небольшой.

avatar
broker25, уедут еще из семъи следом, 0.3 это уже миллион. 
а миллион это фактически 3.

avatar
забыли сравнить противников
avatar
Холодный холод, не надо противников. Мы про экономику. Про то, что даже в непростых условиях (огромная армия, военные расходы, постоянные боевые действия) экономика умудряется развиваться.
avatar
Мобилизация не может быть смертельна для экономики потому что предполагает бурный подъем в оборонке и смежных отраслях. Расти будет всё включая добычу нефти, нужна куча бензина, стали, бетона и прочее. Всё тоже самое относится к периоду послевоенного восстановления.
avatar
Harry_Potter, такой вариант есть, да. Причём, почему-то он нем не принято даже говорить. 
avatar
Автор, а ниче так, что Израиль не воюет с НАТО?
Сравнение бредовое. Штурм сарая, с каким-то боевиком и полномасштабные боевые действия с наёмниками и 40-миллионной Украиной?
avatar
Ƴøѯ!, Израиль маленький, а воюет с Ираном (ну, гибридная война). Иран большой, кстати, проверьте. И еще с Сирией. И еще с Палестиной. И еще куча прочих соседей, которые Израиль очень сильно не любят. Сравните численность населения Израиля и численность населения его недоброжелателей. Ему там очень непросто. И полномасштабные боевые действия у него там были несколько раз.

И он все равно справляется. И даже экономика растет. 
avatar
это вы так себя успокаиваете? тут уже ядерка на носу а у вас все нормально )
avatar
Не надо сравнивать тёплое с мягким. В Израиле армия ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ, там даже женщин призывают на срочную службу в обязательном порядке, да и война идёт не с Украиной, а с западом.
avatar
Иван Михайлович, в профессиональную армию не призывают, в ней служат по контракту.
avatar
Geist, Ты не понял. Там траву никто не красит и дачи генералам не стрит.
avatar
Иван Михайлович, я служил в армии, траву не красил и дачи не строил.
avatar
Geist, я рад за тебя
avatar
Немного разные условия у обеих стран, Израиль с бородачами перестреливается у которых максимум что есть это пушка на пикапе, у нас же реальная война со всеми вытекающими
avatar
Добрый Енот, а Иран? Который обещает уничтожить Израиль и ядерное оружие втихаря создает. И всех этих бородачей обучает, снабжает и финансирует Иран. В Йемене у него неплохо получилось, кстати. 
avatar
the Rolling Stones, Газпром — 10% всех поступлений в федеральный бюджет РФ (или уже больше теперь?). Государство сделает все, чтобы у него был экспорт.
И да, чрезвычайно прибыльная компания. Посмотрите на прибыль за предыдущее полугодие. Есть мнение, что даже без Северных потоков будет 1-1,5 трлн чистой прибыли выдавать. 
avatar
i_shuraleva, посмотрите отчет за 2019 г., когда цена была 200 $/1000 mcm (ну не будет же Китай покупать газ по TTF), ополовиньте экспорт и увидите, что газовая часть бизнеса будет убыточная.
avatar
MarshalTX, давайте точнее. Экспорт газа куда убыточен? В 2019 году Газпром толком ничего и не поставил в Китай (в декабре только запустили).
avatar
i_shuraleva, экспорт газа наоборот более прибылен и его потеря мега критична критична. Операционная прибыль ГП в 2019 г. была 1,1 трлн. руб., из которых 447 относилось к Газпром нефти. Т.е. газ, газохимия и т.д. генерировала 670 млрд. руб. 
Теперь прикинем потери по объему — экспорта в Европу было 192 млрд. куб. м, останется 40 (Турция, Венгрия, Сербия ну и по мелочи) + 38 Китай. Итого -116 млрд. куб. м. Разница в ценах около 2,5 тыс. руб./т, итого -300 млрд. руб. по выручке.  Т.е. осталось 370 млрд. руб. Это уровень НОВАТЭК 2019 г. А впереди еще масштабный capex на диверсификацию за счет займов, списание взорванных труб СП и т.д.
avatar
MarshalTX,  в цифрах вижу огромную неразбериху
Во-первых, не 38 млрд в Китай, а 48 (еще на 10 млрд договор уже подписали). И после договора по Силе Сибири-2 там будет вообще 98 млрд.
Во-вторых, объемы поставки в ЕС будут в 3 раза ниже, всё так. Но и цены выросли в 1 полугодии в 3,5 раза — до $700. А во втором полугодии ждут рост цен вообще до $1000.
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2022/09/27/942808-eksportnie-tseni-gazproma-virosli

Даже на падающих объемах это будет очень, очень, очень много.

И да, если не верите мне, вот послушайте Максима Орловского. Он ждёт, что даже при снижении цен на газ в 1,5 раза и даже после снижения объемов поставки в 3 раза Газпром будет зарабатывать 1,5-2 трлн в год чистыми и платить 40 руб дивидендами (на 13 минуте про Газпром)
https://www.youtube.com/watch?v=fmfWuVzLeNE
avatar
i_shuraleva, какая поразительная мешанина из всего.
1. Китай 38 по мощности газопровода с самого сайта Газпрома. Ну бог с вами, пусть будет 48 — принципиально среднесрочной картинки не меняет. 98 будет хрен знает в каком году (в 2014 г. подписан контракт, сейчас Сила Сибири еще не вышла на максимум), а до этого инвесторам придется колбаситься на плохом новостном фоне, росте долговой нагрузки и т.д. Перспектива сомнительная.
3. Читаем не только заголовки своих ссылок, но и их содержание — прямо под заголовком написано "Но это не поможет компании повторить финансовый успех первого полугодия, говорят аналитики".
Дальше написано, что ФИНАМ прогнозирует чистую прибыль второго квартала в 700 млрд. руб. (2,5 трлн. руб. чистой прибыли на 15/52), а БКС предрекает убыток в 500 млрд. руб. (прогноз по прибыли 2 трлн. руб., факт за полгода 2,5 трлн. руб.). Но это все до конца года.
В следующем году цены в Европе так или иначе вернутся к более-менее нормальным уровням, поскольку оплачивать такие счета за газ невозможно. Поэтому европейцы сократят потребление на энергоемких производствах (уже по факту произошло) и заместят остаток чем-нибудь типа угля. Да грязно, но что поделаешь.
Ну и не забываем еще о двух даунсайдах в Европе:
— «своим» даем газ со скидкой, а в Европе остались одни «свои»;
— наше правительство решило брать дополнительную 20% пошлину при цене выше 300 $/mcm.
Что касается Китая, то там газ по долгосрочным контрактам. Если соизволите открыть сайт их таможенного комитета ( 43.248.49.97/indexEn ), то можете сами убедиться, что трубопроводный газ у них шел в первом полугодии по 350 $/т (видимо пересчитывают по эквиваленту), т.е. в районе 300 $/mcm где-то. Спотовый СПГ был, естественно, дороже раза в 2 (надо конкурировать с Европой). Но по споту они то у нас и не покупают. Ну и еще интересный момент — таможня КНР не дает посмотреть объемы импорта по странам, только деньги. Если разделить 1,6 млрд. $ денег на 7,5 млрд. куб. м поставок, то цена на наш газ будет в районе 220 $/mcm вообще.
Ну и не забываем голодный бюджет — допнадбавка к НДПИ это 50 млрд. руб. в следующем году, 100 млрд. руб. через год, а там как пойдет.
Так что не надейтесь на прекрасное будущее Газпрома. Кровью и потом максимум.
avatar
MarshalTX, о, наконец по делу пошло :)

Про доп 10 млрд — это Сила Сибири-3, прочитайте. Там недалеко тянуть.

Сила Сибири-2 — это 2027-2030, где-то так. С одной стороны, нескоро. С другой стороны, через несколько месяцев уже 2023.

Про цены. В 2021 году Газпром в ЕС газ поставлял дешевле $200. Теперь, значит, Китай покупает дороже, чем ЕС в 2021? Ну, неплохо, кстати. Помню, Польша отказалась продлять контракт по $190 — дорого.

И еще, доп пошлина на цены выше 300, да? Т.е. по поставкам в Китай никаких доп пошлин?

С 1 декабря, кстати, для потребителей внутри РФ цену на газ поднимают на 8,5%. Жалкие десятки миллиардов доп выручки, но хоть что-то.

Рекорды первого квартала Газпрому, наверное, уже никогда не повторить. Хотя посмотрим, как зима пойдёт. Но нам достаточно будет и 20% от тех успехов. 

И у Газпрома есть ведь и СПГ проекты. Портовую, вон, запустили в сентябре. Там крохи, конечно. Но он по каплям набирает.

А, еще что-то про Амурский ГПЗ рассказывали. 3 линию уже запустили или до конца года обещают? 

Итого, скромные 20-40 руб дивов в год в Газпроме (с кровью и потом, конечно же) набираются?
avatar
i_shuraleva, признайтесь, вы бот? 
То даете рандомные ссылки, где написано не то, о чем вы говорите. То рассказываете о дивидендах в 40 рублей при цене газа 200 $/mcm (10-15 скорее). То придумываете, что в 2021 г. цена на газ была 200 $/mcm (более 300 в реальности) и формируете исходя из этого свое дивидендное ожидание.
О том, что все эти негативные события еще и цену акций могут отправить к 100 (в ценах этого года, естественно) как бы вообще не думаете. Прямо очень странное поведение.

P.S. Рост цен на 8,5% это примерно 85 млрд. руб. 15% от этого изымет обычная формула НДПИ + 50 млрд. дополнительный НДПИ. Итого останется аж 25 млрд. руб. Наверное, дивиденды до 100 руб. вырастут от этого.
avatar
Очередной новорег вещает об очередном светлом будущем, из серии санкции сделают нас сильнее. 
 
avatar
Max Payne, статья про сравнение РФ и Израиля, экономики которых осложнены постоянными боевыми действиями. 

Как здесь вы умудрились найти мысль «санкции сделают нас сильнее», я просто ума не приложу. В статье даже нигде нет и слова о том, что у нас будет как в Израиле. 
avatar
Есть только одна разница- Израиль начал мочить, а РФ обещает. Собственно это и пугает, поскольку в первом варианте жизнь солдата все, а во втором…
avatar
the Rolling Stones, гнать газ за копейки — это за сколько? Вы средние цены поставки раза в ЕС за прошлые годы видели? Польша за $190 отказалась продлять с Газпромом контракт — дорого. Там средняя цена была ниже $200. 

Китай сейчас покупает дешевле ЕС, да. Но дороже $200. Если в ЕС по этим ценам норм, то почему для Китая это «за копейки»?

И да, по Силе Сибири в Китай идет не газ, а отходы Амурского ГПЗ. На заводе из газа сначала извлекают все полезное, а отходы производства (чтобы не сжигать) продают в Китай. И Китай за это даже что-то платит :) Из того газа, что идет в Китай, удобрения не сделать, например. 
avatar
i_shuraleva, Ну вот, газ не тот товар чтоб спасти бюджет, цена его как в америке будет стремится к нулю. А нас скорее надо сравнивать с палестиной, арабами, иранцами, больше аналогий, украина вон без ресурсов догнала и стала обгонять по благосостоянию.
avatar
the Rolling Stones, почему цена на газ будет стремиться к нулю? Спрос (по всем прогнозам) будет только расти на него во всем мире (а Азии, в первую очередь).

Товар циклический, конечно. Текущие цены не навсегда. Но газ все равно будет нужен, его будут покупать. 
avatar
Главное чтобы мелкий бизнес не призывали, чтобы не глазеть на закрытые магазины, аптеки, булочные и т д 
avatar
На сколько мобилизация смертельна для мобилизованных?
А теперь контрольный — трудовая миграция?
У меня друг до всей этой котовасии уехал. 30 с копейками, двое детей, бизнесмен, жена — спец по продвижению в инете. Туда.
Теперь кто и сколько уйдет с рынка труда?
1. Все, кто смог во время при объявлении СВО — с деньгами, мозгами, инициативой в самом расцвете сил.
2. Все, у кого не хватило духу свалить на своих условиях, сваливают сейчас на любых  перед могилизацией — с мозгами, деньгами, в самом расцвете сил.
3. По могилизации изымаются с рынка труда — в самом расцвете сил.
Вопрос: кто будет двигать экономику хоть куда то?
Если перспектива народного хозяйства КНДР всех устраивает — нет проблем — с транспарантами и шарами, под военные марши, все на поля заготавливать корень лопуха на зиму.
Тока есть мой любимый гаденький ньюанс — когда начинается голод и полный стабилиздец  соседняя большая страна помогает. Не уверен, что паханату она то же поможет. Сильно не уверен...
Ну и одно дело засылать боевых пловцов и по мелкому гадить соседям, другое дело — активные масштабные боевые действия с большей частью экономики мира.
Ну и пожалуй, главное — а шо мы с этого будем иметь?
Но ок, мы всех разгромили, Приднестровская народная республика, вместе с Львовской, Иванофранковской и Одесской наконецто вернулись домой: с расхераченными активами, ордами нищих голодранцев, бандподпольем, ордами мобилизованных дома со сдвинутой крышей, промышленностью, выпускающей тыщи калибров, но без ботинок.
Что бы что?
Что бы стратегическое преимущество воспринимало свои 3 сантиметра как полтора метра?
А налогоплатильщикам это точно надо?
Ну и вишенка: целенаправленное пике внешних поступлений с целенаправленным кратным ростом затрат — точно рецепт процветания? Для силовой корпорации  — да, они по другому не умеют думать. А для экономики?
avatar
Mezantrop, вообще, на повестке 2 основных сценария. Условно можно назвать Иранский и Израильский варианты.
Очевидно, у РФ будет что-то своё. Вероятно, что-то среднее между этими двумя.
avatar
i_shuraleva, 
Вы исходите из нереальных условий.
Если считать, что лица, принимающие решения,  считают себя частью наРода, государство — надстройкой над наРодом с целью выполнения общих функций, то можно рассматривать какие то варианты.
Если же исходить из реальных результатов, то  по моим прикидкам, года после 2012 силовая корпорация решила, что условности ей больше не нужны. Так как  ее ни кто не останавливал ни внутри, ни снаружи, руководство потеряло связь с реальностью. Увеличивающийся разрыв самомнения и кошелька заполнила пропаганда и увеличение поборов.
Относительно сценариев ни чего придумывать не надо. Воспользуюсь Вашим же приемом:
— первое лицо утратило связь с реальностью и принимает решения на основе докладов лояльного окружения
— реальные решения принимает группа лиц, функционально не связанная с их результатами
— рост пропаганды в геометрической прогрессии на основе исторических результатов
— эмиграция самых умных и активных
— реальная жизнь вынуждает граждан жить в двух реальностях: холодильника и телевизора
— войска вторгаются на территорию сопредельного государства не сильно понимая, зачем
— международная изоляция и экономическое давление
А теперь — про кого это?
Ответ: СССР при позднем Брежневе.
Погуглите результаты…
avatar
the Rolling Stones, никто в добычу не инвестирует? Вы график добычи в США видели? :)

И кто на ком «паразитирует»? 10% дохода федерального бюджета — налоги и дивиденды Газпрома. Цены на газ на внутреннем рынке невероятно низкие. Газпром, наоборот, субсидирует экономику РФ. 
avatar
i_shuraleva, ниче се низкие 10 р за куб, что такое куб воздуха, утку сварить если. А что сша, там технология, открыли закрыли кран, еще не видел в новостях инвестииований, а вот отсутствие инвестииований в ископаемое полно. Это 2 бакса за 10 кубов, 200 баксов, за 1000 кубов, что и для европы было, сейчас для китая, это в америке тогда невероятно низкие
avatar
больше всех пострадают шаурмечные
avatar
Главное правило для вдумчивого читателя СЛ, не читать правую ТОП-колонку, там шняга для альтернативно одаренных:)))
Успокоительные пилюльки демагогии с уводом от фактов действительности.
Все это дерьмо до той минуты, пока пИсатель не получает повестку или его детей не позовет алкоголический дядя в зеленой форме.
Экономисты машинного доения:)))
Израиль за своего капрала или сержанта, уже не помню, бился и вытащил, а у нас на человека плюнуть и растереть. Бабы еще нарожают.
avatar
графики доказывают что все у нас как обычно будет хорошо
avatar
На земле обетованной по субботам не работают, отсюда надо плясать.
avatar
✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ, так вот почему у нас ВВП не растет. Надо перестать вкалывать по субботам! =)
avatar
Обычный наброс, чтоб привлечь внимание. Девушка в комментарии не придет, если вы надеетесь, что она с вами пообщается. Скучно
avatar
В данной ситуации глупо делать прогнозы. Никто не знает, что будет дальше и во что выльется этот конфликт. Тупо постреляют в Восточной Европе, легкие бомбежки, ну территории понятно дело возьмут и все, конфликт дальше не пойдет и будет новая мировая экономика исходя из этого сценария. Или же будет такой конкретный «контр-страйк 1.6» с придурками админами и задротами на сервере, что отстраивать уже будет нечего и все прийдется создавать заново. Так сказать, количество стран резко сократится и перестанут существовать. Их тупа кикнут из истории.  Короче на заборе сидим и смотрим. 
avatar
там просто умные живут, вот и всё
avatar
the Rolling Stones, Если не просится, то и обвинять не будут.
avatar
the Rolling Stones, Ну Украину никто не оболгал. И то, что они в Нато хотели и москоляку на гиляку и то, республики обстреливали. 
avatar
Для экономического успеха страны значительно важнее инвестиционный климат, чем наличие/отсутствие войн. Инвест.климат зависит от обеспечения прав собственности, которое (в свою очередь) зависит от устойчивости гос.институтов. Экон.проблемы России в ближайшие годы будут зависеть от полной деградации гос. институтов: отсутствие свободных выборов, разделения властей и т.д. и т.п. Внешние конфликты на границах лишь усугубят эти проблемы.
avatar

теги блога i_shuraleva

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн