Блог им. i_shuraleva

Когда и какие дивиденды ждать от Сбербанка?

Обобщаю всю информацию, которая есть на данный момент по этому вопросу.

Смело делитесь в комментариях своими прогнозами, мне будет интересно мнение сообщества.

Обзор текущей ситуации

Прибыль у Сбербанка за 2021 год была рекордная — ₽1,246 трлн. Если бы Сбер выполнил план по выплате дивидендов (50% от чистой прибыли по МСФО), он заплатил бы ₽27,6 на акцию.

Очевидно, что первое полугодие для Сбербанка оказалось непростым:

  • активы за границей заморожены;
  • из-за волатильности курса рубля и резкого роста ставки (из-за которой пришлось открывать депозиты под высокий процент) банк понес прямые убытки;
  • из-за ухудшения кредитного портфеля потребовалось наращивать резервы.

Смогла ли прибыл за 2021 год покрыть убытки, которые появились в первой половине 2022 года?

Первый зампред ЦБ Тулин: «Убытки убыточных банков за первое полугодие составили ₽1,9 трлн».
Греф: «Мы действительно во вторую половину года прогнозируем позитивные финансовые результаты, мы вышли на трек прибыльный, фактически полностью сформировали резервы, которые были необходимы».

Рассмотрим самый пессимистичный сценарий. Представим, что почти все убытки создал один только Сбербанк.
Но даже в этом сценарии, прибыль за 2021 год полностью покрыла убытки в 2022 году (с учетом прибыльной второй половины года).
Судя по всему, если не во второй половине 2022 года, то уже с 2023 года Сбербанк начнет зарабатывать как минимум столько же, сколько он зарабатывал в 2021 году.

Греф: «По ряду показателей – расходам на резервы, чистому процентному доходу и выдаче корпоративных и некоторых розничных кредитов – банк вернулся на докризисный уровень. Рентабельность капитала тоже постепенно восстанавливается».


Кроме того, т.к. ситуация в экономике стабилизировалась, ставка ЦБ снижается, проблемных кредитов у Сбербанка будет становиться всё меньше, банк начнет расформировывать созданные резервы. А это увеличит чистую прибыль.

Когда Сбербанк начнет платить дивиденды?

  • Заплатит ли Сбербанк дивиденды в 2022 году? Скорее всего нет. И зависит это не от Сбербанка. Правительство дало распоряжение, которое прямо запрещает ему платить дивиденды в 2022 году. Поэтому я не советую надеяться на промежуточные дивиденды. Конечно, в наше непростое время никто не мешает им передумать прямо сегодня (вспоминаем Газпром). Но базовый сценарий – скорее нет.
  • Заплатит ли Сбербанк дивиденды в 2023 году? Скорее всего да. Заместитель министра финансов Алексей Моисеев, курирующий финансовый рынок: «В бюджет на 2023 год заложены дивиденды от госбанков». Силуанов: «Бюджет на следующие три года самым сложным в карьере». Стране нужны деньги. Очень нужны в это непростое время.

Какой будет размер дивидендов Сбербанка?

  • В 2023 году – сложно сказать. Во многом это будет зависеть от состояния экономики РФ, от возможности банка начать расформировывать резервы. Если все пойдет по базовому сценарию, банк может выплатить дивиденды за счет прибыли 2021 года, а это ₽27,6 на акцию.
  • По словам руководства Сбербанка, он уже сейчас возвращается по показателям на докризисный уровень. Это значит, что с 2023 года банк будет генерировать прибыль не хуже 2021 года. Получается, с 2024 года дивиденды будут не ниже ₽27,6.
  • Если рассмотреть оптимистичный сценарий (Сбер сработает в прибыль в 2022 году), тогда дивиденды уже в 2023 году могут оказаться выше ₽30-35.

Лично я ожидаю, что Сбербанк начнет платить дивиденды уже в 2023 году и в размере, не менее ₽20 на акцию, а в 2024 году – не менее ₽30. Как только будут объявлены дивиденды, акции будут стоить ₽250-300.

Буду рада познакомиться с вашими прогнозами в комментариях. Мне будет интересно узнать, сколько людей ожидает аналогичных результатов об банка.

Коротко о моем опыте инвестирования.
Начала вести публичный портфель: Дзен, Телеграмм.

★2
95 комментариев
прибыль текущего года ушла уже на резервы, про нее забываем. как и прибыль ГП ушла на лишний НДПИ за 2021г. (хотя и повлияет на ЧП 2022г.)
В ноябре ждем от цб инфу по обязательным резервам банков, если не продлевает послабления то может быть движуха вниз. 
Ну и конечно есть пряник — банки еще не доили, деньги у них сейчас есть, госпрограммы все субсидируются бюджетом, по факту банки на них зарабатывают (дада, сколько работал в банках, в курсе ценообразования) и надо банки дополнительно доить — единственная отрасль сейчас, где нет новых и повышенных налогов и дивы не дает (БСПБ в расчет не берем)
avatar
SHEVAL, кстати интересныф момент конечно же. Сколько кризисов было и банки постоянно прячутся за резервы, но я ни разу не помню дикий рост ЧП за счет списаний этих резервов. Куда банки потом эти деньги показывают? 
avatar
SHEVAL, а прибыль за 2021? Разве там не было расформированных ковидных резервов?
avatar
i_shuraleva, сколько отчеты не смотрел, не нашел значимых сумм. С 2008 года мониторил тему, не видал ни сбер ни втб
avatar
SHEVAL, отчета нет под рукой, Сбер данные спрятал… Не знаете, куда дели резервы ковидные? Разве их не расформировали? Что-то, конечно, списать пришлось. Но что-то должны были расформировать.
avatar
i_shuraleva, расформировать этор значит в прибыль же правильно? я не знаю куда дели. и для меня это главная загадка всего банк сектора в РФ. 
avatar
SHEVAL, расформировать — это да, в прибыль. мне казалось, именно за счет этого (в том числе) и создали рекордную прибыль в 2021. 
и из теорий заговора. если в 2023 году по аналогии с 2021 будут резервы созданные расформировывать… прибыль может быть очень, очень большой :)
главная интрига
avatar
i_shuraleva, банки делают прибыль за счет навязанных кросов к кредитам. и физики тут дают мелочь, доят предприятия. Поэтому ЦБ и против экосистем всяких. Как таковая она нежизнеспособна, а вот за счет навязывания услуг она продвигается. 
Ну и марждинальность конечно у наших банков апупеть какая!
avatar
SHEVAL, ожидаете, что есть риск доформирования резервов у Сбера из-за снятия послаблений?
avatar
i_shuraleva, думаю что уже созданы у всех банков. Далее могут повлиять только физики и юрики по действующим кредитам, но ситуация вроде не такая печальная. 
avatar
SHEVAL, я тоже думала, что всё уже создали. Но ваше замечание про снятие послаблений с банков оказалось очень ценным. Мне казалось, самое страшное позади. Но тут реально есть риск, что придется что-то доформировать.
avatar
i_shuraleva, сейчас ГП дивы не даст (а прецендент уже был) и весь индекс полетит в пропасть сразу
avatar
SHEVAL, бюджет наполнять нужно. спец налог уже ввели. как еще деньги из Газпрома вытащить?
Даже уже за удобрениями пришли. Ради 100 млрд. Значит, деньги очень и очень нужны.
Поэтому думаю, что из Сбера будут дивидендами вытаскивать в следующем году. По нему не представляю какой доп налог ввести можно. Только дивами забрать
avatar
i_shuraleva, все тоже думали что из ГП только дивами… на том и прокатили всех.  Будет НДПИ на кредиты! А ЧО?

avatar
i_shuraleva, если очень постараться, можно всякие программы льготной ипотеки повесить прямиком на Сбер без всякой господдержки. Сказать: выдавайте, мол, под 7% всем за свой счёт.
avatar
John Wayne, да, есть такой риск
В теории, еще могут заставить выдать кредит какому-то предбанкротному предприятию (или профинансировать какой-то проект).
avatar
i_shuraleva, в принципе, ВТБ по такой примерно схеме на дно и пущен с самого момента IPO. То есть, этот банк государство использует в своих целях. Там не получение прибыли цель.
avatar
John Wayne, пожалуй, второе ценное замечание. Статья окупилась :)
Да, риск вовлечения Сбер в сомнительные инвест проекты (импортозамещение, Родина в опасности), действительно, ненулевой.
avatar
i_shuraleva, страховка от этой ситуации, на самом деле, одна: если вдруг в акциях сидят «правильные» люди и будут сидеть дальше. В этом случае, хорошие прибыли будут всегда.
avatar
John Wayne, да если надо сделать еще и акционеры сбера за это проголосуют ставеа 7.5 а ипотека в сбере 7 за счет банка банкет
avatar
i_shuraleva, можно принудительно 30 летними офз нагрузить со ставкой ниже плинтуса и минимум на половину прибыли, да и всё. Минфин своё получит, инвесторы в попе. Вроде бывало уже такое в прошлые далёкие годы…
avatar
i_shuraleva, из газпрома только 5 % идет на дивы остальные деньги со всяких налогов, сброров собирают и других отчисленний в том числе и с 300 тысяч работников с зарплат, поэтому дивы это вообще пыль
avatar
SHEVAL, а он не даст.
avatar
SHEVAL, все таки резервы Сбера и изъятие налогом прибыли Газпрома — это разные вещи. Деньги у Сбера остались, а у Газпрома забрали. Разница имеется. Банки может и не будут доить. Они показывают спецом что нет прибыли. Все в резервы и выкрутятся. Ещё и помощи просят вон… А потом эти деньги из резервов вернутся в оборот…
avatar
Laukar, да, в этом плане банки довольно мобильны. Они могут «внезапно» нарисовать себе огромные убытки (дела в экономике плохи, качество кредитов ухудшается, срочно нужны резервы).
avatar
Laukar, у газпрома заберут из прибыли 2 полугодия  2022 года, а прибыль 2021го должна была остаться в компании (не отрицаю, может этой прибыли 21года уже и нету, но в теории должно быть так)
avatar
Сбер не скоро встанет с колен, люди беднеют, прибыль от кредитов будет падать, санкции плюс к тому же как стальная клетка для сбера
avatar
Ухо спекулянта, Сбер зарабатывает ведь внутри страны. Что ему эти санкции? Как на него повлияют?
И про прибыль с кредитов. Инфляция выросла. Все подорожало. Кредитов больше придется брать (средний чек вырастет). Разве не позитив для Сбера?
avatar
i_shuraleva, брать можно, но отдавать будет сложнее, нет работы в России и не планируется создавать рабочие места нашим руководством
avatar
Ухо спекулянта, сложнее будет не только отдавать, но и покупать без кредита станет сложнее :)
Мне кажется, банки на всем этом безобразии неплохо будут зарабатывать.
avatar
i_shuraleva, надеюсь что так, однако что-то не спешат пампить сбер, а значит нет ему веры
avatar
Ухо спекулянта, все боятся, конечно.
Но лично я по Сберу больше всего боюсь такого сценария:
— после закрытия рынка объявляют дивы 30 р.
— утром Сбер открывается с гэпом.
avatar
i_shuraleva, )) может и так быть поэтому Сбер у меня заряжен под этот гэп на 4 мильона через фьючи)
avatar
Ухо спекулянта, это как это? Во фьючах уже будет цена акций после отсечки, не?
avatar
bstone, я не инвестор -мне дивов мало, это спекулятивная задумка
avatar
Ухо спекулянта, вот мне и интересно, как вы собрались дивы через фьючи забрать, если фьючи прайсят акцию на экспирацию, т.е. как правило уже после див-отсечки. Теория такова, что при объявлении дивидендов, акция скаканет, а фьючи почти нет.
avatar
bstone, фьючи Газпрома скаканули? Да. Вот и весь ответ
avatar
Ухо спекулянта, ну ок, я там не случайно написал выше, что «как правило». Вернемся к этому моменту на дивах Сбера ))
avatar
bstone, будут ли они вообще дивы Сбера, неохотно дают кредиты в сбере видимо сильнее стали бояться невозвратов,
avatar
Ухо спекулянта, пусть лучше будут, иначе нечего будет обсудить ))
avatar
bstone, ага)
avatar
bstone, дивы мне не интересны, я ж не ленивый инвестор, я спекуль… Заметьте моя поза 4 Мильона это только мои средства + ещё маржинальное кредитование
avatar
Ухо спекулянта, да я сам не ленивый инвестор, а ленивый спекуль, поэтому и интересуюсь вопросом )
avatar
Ухо спекулянта, рисково) а что на счёт навеса не выпущенных недругов?
avatar
Артур Грос, смотрю только график, не верю никому… А на графике абсолютно Лонговая ситуация
avatar
Ухо спекулянта, нуу, тоже метод. Но тут же такое, одну картину могут рисовать разные причины. Т.е. эта сделка чисто вероятностная, без попытки через график положение дел понять. 

Как например пробой/отбой, заходить в разъедание объёма. Но у вас более растянутая во времени ситуация… Не скальпинг. Я так понимаю и стопы, всё чётко установлено?
avatar
Артур Грос, стопов нет риск на всю сумму, по пути риск удешевляется путем работы бай лоу сел хай частично от позиции. Есть ментальный стоп если уже конкретно начнут сливать сбер
avatar
Ухо спекулянта, прикольно, мне самому тоже близок такой метод, когда трейдить пытался. Сейчас это для меня лаборатория мыслей) периодически делаю эксперименты, в надежде однажды изобрести свой «аппарат трейдинга». 

Да, надеюсь ментальные силы не придётся задействовать. При большой сумме опасно не соблюсти. Поэтому желаю попутного ветра на север всем нам
avatar
Артур Грос, ветер будет рано или поздно))
avatar
Артур Грос, я забил. помоги учебники по экономике)
нет никакого грааля и никогда не будет, разве что на шорт-ран
Николай Помещенко, грааля то нет, но как Ситников говорил о своём понимании, почему у него получилось — активное управление позицией. Сила момента, вот что решает, даже не прогноз, чисто механически реализация накопленного понимания. А это уже уникальный параметр, ибо глаза каждого видят своё. Но видеть можно, понимать можно. Не столь даже роли участников, сколько невербальное понимание. Поэтому они и говорят, формализовать сложно то что они делают.

Как фрагмент, моего изыскания по вопросу)
avatar
Артур Грос, ммм, я чую, что если 95% теряют, то конечно по вероятность будет кто-то с удачей.
но и в казино бывает вест вечер одному идёт карта...

не знаю. на котировки влияют тысячи фактов, веса постоянно изменяются, это нереально просчитать.

вот получать прибыль, избегая очевидных ошибок — это реально, я так и живу. но будущего не знаю
Николай Помещенко, про то что говорю, оно так же) учитывать и не нужно всё. Просто есть некие повадки… типа как нападёт медведь или нет, предвестники бури. Всего то, надо быть на шажочек впереди у процесса. Всё это не явно, не очевидно, без понимания насколько будет всплеск. Просто маленькие зацепочки, которые статистически дают перевес. А события, лучше чтоб в тот момент их не было) Просто традиционное развитие движения.

И вот те кто нашёл вход в развитие понимания, они углубляются и стабилизируют дело. Как я понимаю примерно так же ведётся работа? А какой временной период сделки обычно?
avatar
Артур Грос, я просто не беру токсичные активы и то, что недавно сильно упало.
средний период год обычно)
Николай Помещенко, А ну вот это совсем другое, трейд инвест) Тоже нравится. Но то о чём я говорю, это сделки в момент времени от 30 секунд до 15 минут. Вот там ничего такого не нужно, типа что за актив. Ликвидность для перспективы да и только. Обычно крутые до 10-20 тыс долл в сделку заводят. Чтоб взять 1-4% движения. В крипте 2-8% недавно было системно нормальным явлением
avatar
Артур Грос, я только одно могу подтвердить: на спредах можно долгосрочно заработать. если комиссия минимальна (точно ниже, чем у рос брокеров).
поставщик ликвидности — да, это услуга, это реально)
i_shuraleva, почему боитесь? Не купили ещё?
avatar
John Wayne, купила, но планирую еще :)
avatar
i_shuraleva, в данном случае не стоит откладывать, а то может получиться так, как вы пишете. Вся отчётность закрыта и менеджеры воды в рот набрали только затем, чтобы самим затариться по-максимуму на низах. Если открыть отчётность, будет гэп вверх сразу. Но это будет не раньше, чем закуп будет закончен ими. То же и по дивам.
avatar
Ухо спекулянта, в 2009 тоже не спешили.
avatar
i_shuraleva, при плохом сценарии, много плохих кредитов может образоваться. Например если цены на жильё обвалятся. Рассуждают там и сям на эту тему. Хотя из Сбера сам я не собираюсь уходить. И добрал бы на падении. Но как он повернётся… гадать не берусь.
avatar
Ухо спекулянта, люди беднеют, однако средняя масса денег громадна у населения. 
Мало того, очень много регионов где катастрофическая нехватка качественных кадров. И это не МСК
avatar
SHEVAL, нехватка кадров это есть такое, можно подытожить: нет специалистов, и не создаются рабочие места,  ну не будет в россии экономического роста как  не фантазируй… а стало быть и банковский сектор будет унылым
avatar
Ухо спекулянта, так и на действующие не найти
avatar
SHEVAL, Я и говорю, проблема в этом и есть даже на скудные рабочие места нет спецов, это жопа жопная в России на самом деле, Россия это пустыня экономическая, каракумы
avatar
То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет
avatar
Маркиз Лафайет, собираю мнения. Ваш прогноз?
avatar
Если дивы и будут за 2022г., то незначительные...  не более 10р. на акцию, хотя скорее всего меньше.
Если ради див инвестировать, то за ними сейчас в Газмяс… там 21% к текущей цене за 1 полугодие 2021г. (51р. к 244р цены)
avatar
Ремора, у Газпрома дивиденды — скорее разовая история. Там с будущим все очень непросто.
А вот у Сбера все наоборот. Чем дальше, тем больше дивов просматривается.
avatar
i_shuraleva, да ладно… :)  Газпром недооценен к активам в 3 раза. прибыль выросла в разы. для того чтоб получать ту же прибыль как в прошлом году по текущей цене газа ГП надо продавать лишь 10-15% от обьемов 2021г.… :) 
а ЕСЛИ ГАЗ ЕЩЕ ВЫРАСТЕТ С 2000 БАКОВ ДО 4000 ?  как вангуют зимой… где будут котировки и какие сверхдоходы будут у Газмяса?
==========
вот Сбер потерял возможность работать с зарубежными банками. он теперь региональный полубанк. только в России работает и то только с картами мир. у его клиенты уходят в необрезанные банки. и брокерский бизнес схлопнулся, половину клиентов перевели в другие банки.
не ждите в Сбере доходности как в 2021г.,  пол года убытков + небольшая прибыль за второе полугодие и то с нятяжкой.
avatar
Ремора, про Газпром — тема для целого поста, там все непросто.
По Сберу.
Да, он потерял доступ к зарубежным рынкам. А сколько он на них зарабатывали? Точнее так: он на них что-то зарабатывал?
И да, в 2022 году, конечно, не будет у него прибыли заметной. А в 2023? И дивиденды за 2021 год не выплатили. Куда нераспределенную прибыль денут?
avatar
i_shuraleva, нераспределенка ушла в капитал банка на покрытие убытков  с начала 2022г. 
В ЕС заморозили активы примерно на 7 млрд.евро (560 млрд.р. по тому курсу) + Сбербанк Украина национализировали. + на счета в евро и долларах заморозили на Западе.  больше чем была прибыль за весь 2021г. 
активы вложенные в акции и облигации (причем были Гособлигации США)  на 5 трл.р. примерно просели в цене, частично заморожены. 
 
так что прибыль вся ушла на покрытие убытков и ее не хватило.

капитал банка в 10 раз меньше, чем размер средств, которыми оперируют банки… достаточно 1\10 на убытки чтоб потерять весь капитал. а из стоимости капитала как раз и складывается цена акций.
avatar
Ремора, нераспределенка еще никуда не ушла (по ней должны решение принять, мы об этом узнаем).
Какой будет размер убытков за 2022 год мы не знаем, но есть шанс, что банк сработает в 0 (или около того).
Про заморозку активов, национализацию и т.п. Это ведь все подсчитали уже, ЦБ данные раскрыл. На все банки 1,9 трлн. убытков. Это на все банки вместе взятые. У Сбера была прибыль 1,2 трлн., и второе полугодие он собирается поработать в плюс (в прошлом году он зарабатывал 0,6 трлн за полгода).
avatar
i_shuraleva, думаю что замороженные на счетах евро, доллары и активы за рубежом до сих пор числятся на счетах банков и не вошли в эти убытки. Цб рассказал лишь о реальных убытках полученных от переоценки ценных бумаг и банковских депозитов и курсовых разницах.  иначе банки потеряли бы большую часть капитала.
Замороженные активы просто числятся как средства банка, но когда то их придется списать.
и если это произойдет в 2023г., то дивидендов до 2025г. от Сбера не увидим… или они будут как в 2005-2010г.   в районе 1рубля на акцию.
avatar
Ремора, если они замороженные, то они такими и останутся. Добровольно банк ведь от них не откажется? Значит, убытка они не создадут ни в 2023, ни в 2024, ни в 2025. Значит, на размер прибыли не повлияют.
avatar
i_shuraleva, это как замороженные средства ЦБ  на 300 ярдов долларов? ... 
их никто возвращать не собирается. Отдадут Украине на восстановление.
то же самое произойдет и с замороженными активами подсанкционных банков.
придется все равно под них позже резервы создавать и работать они уже не будут внутри банка. соответственно и убыток когда то списать придется.
а значит и на дивиденды нормальные ожидать не стоит.
avatar
Ремора, конечно их никто не собирается возвращать. РФ, в свою очередь, не собирается возвращать замороженные деньги нерезидентов из недружественных стран. Они просто схлопнут обязательства друг друга и все.
Т.е. как только ЕС объявит, что отбирает эти деньги, РФ параллельно объявит, что отбирает деньги нерезидентов из недружественных стран и использует их в качестве компенсации пострадавшим.
avatar
i_shuraleva, РФ может частично и компенсирует свои резервы...  но и то не очень то я в это верю, наши жесткие решения в области экономики принимать не умеют.
а вот банкам их потери вряд ли кто-то компенсирует. могли бы давно заморозить активы иностранных банков и передать их в управление Госбанкам Сберу и ВТБ… но нет, работают западные недружественные банки в РФ и причем оттягивают клиентов, которым нужны зарубежные переводы.
avatar
Ремора, дочки зарубежных банков, которые работают в РФ — заложники. Их нельзя продать, им нельзя вывести активы. Как только отожмут активы банков РФ на Западе, РФ поделит их активы среди банков РФ. Думаю, так будет.
Принцип взаимности, об этом наш МИД любит напоминать.

Но в целом, риск списания замороженных денег есть, конечно.
avatar
i_shuraleva, вы реально верите, что мы тут сможем разобраться в том как оно будет?) даже если предположить что из нас кто-то профильное образование имеет и опытный. Этого явно не достаточно. Ибо какие полит решения будут, как война пойдёт, как санкции лягут на будущее и  многие вещи, внутренние идеи правительства на банк, на то кем ему быть — всё это прямо повлияет на будущее.

Но да, я понимаю, что хоть какую-то гипотезу надо строить, просто так человек устроен. Но мы понимаем, что ничё не понимаем?) но это ладно, мы с John Wayne дискутировали на тему. В свою «религию» не буду всех звать. 

Мой вывод таков, что ни единого смысла нет реально рассчитывать на свой анализ. Просто грубо смотреть с высока… это то, это сё… река туда, гора сюда… т.е. общий ландшафт и сеять массового, учитывая общие принципы — ссать в общий колодец в деревне никто не станет. Так и здесь, Газпром и Сбер, Алроса… топить никто не станет, но есть нюансы… и всё… пофигу на цифры… вообще без разницы что говорят… упало — купил, подорожало — чуть продал. Когда Сбер стоил 15 руб, люди думали конец России)) а думать вообще не надо было. Вот чё там думать то?
avatar
Артур Грос, так что делать-то в итоге? :)
avatar
i_shuraleva, у меня всё просто) списки компаний ещё с 2018 года составлены. Вышел из всех акций в 2019, упусти удвоение в ожидании кризиса. А его и поныне нет) — это коротко обо мне 

Всегда хорошо зайти по цене ниже некуда. При этом тяготеть к индексному инвесту. Когда дивы будущих годов будут составлять 33% от цены входа. И когда хаи будут обновлены, продать до 20%. Аккумулировать кэш, управлять им. До новых бед на рынке, где как супергерой, появляешься и спасаешь. Оставшиеся 80% акций, можно больше не трогать. А в будущие кризисы, только наращивать активы. В том числе зарубежные. На тот самый кэш.

Ну да, я тоже читаю, узнаю чем дышит компания. Но не сильно вникая. Просто понять, растёт выручка, занимается тем-то, руководство такое-то, роль для гос-ва такая-то… не сильно, в общих чертах.

Как я вникну во всё, если в итоге я соберу около 1000 компаний? Квота на США 200, Евросоюз 200, Китай 200. Грубо говоря. Ну вот такой метод… шо поделать. Потоки кэша с них, это новый пул для дальнейшей экспансии. Но это потом, не сейчас. Пока только РФ и Китай в будущем. И если я не отстанут от индексов рынка — это прекрасно. Дальше, может стану опытным, буду более метко действовать.

Как вам такая стратегия?
avatar
Артур Грос, не боитесь инвестировать в Китай? Не отберут коммунисты деньги капиталистов? :) Тем более расписки по схеме VIE напрягают.
avatar
i_shuraleva, боюсь) но делаю. Мне ли, проанализировавшему 300 криптовалют Бинанс и сделавшему плотную, рабоче-крестьянскую аллокацию бояться Китайцев?  Вот вообще не напрягаю VIE, где вы такие ужасные термины находите?) Отобрать у меня, это уже политическое решение) как потом они Владимиру Владимировичу будут в глаза смотреть?) А вот то что там более 20 тыс компаний… и создать/разорить 100 штук в год ничего не стоит — вот это уже норма жизни и соответственно риск. Там рынок другой, судя по всему. Ну вот мне нравится Sinopec, у них даже в вк есть паблик, русские рабочие, существует более полувека… такая компания мне нравится. А вот TAL, туда я бы чисто поиграть жетон отпустил бы) такая логика… ни одна компания не будет весить много, ни одна страна не будет фундаментом…
avatar
i_shuraleva, люди Сбер покупают, а вы их коммунистами пугаете. а могли слить на форексе и отдыхать))
Артур Грос, как вы собрались покупать по 200 компаний из США и Евросоюза, если в итоге заблочат вам всё, даже если купить дадут?
avatar
John Wayne, именно меня?) я не такой важный чел В РФ всю жизнь сидеть? Я не рассматриваю инвест рамками 1 или 3 лет, речь про 40 лет.

Чем бы ни занимался, придётся рисковать. В течении 40 лет, может вообще не будет такого как инвест. Думаю исходя их нынешней парадигмы (не сиюминутной)
avatar
Артур Грос, ну вот видите, у вас очень и очень специфические подходы. Подавляющему большинству они не подходят. Зато подходят их собственные. Без покупки 1000 иностранных бумаг. Потому что, во-первых, да, всю жизнь в РФ сидеть. Во-вторых горизонт такой, что отдача должна быть через 3 года, максимум 5, а не 40. Капитализм будет ещё лет 100. Слава богу, социализмами переболели. Иммунитет будет надолго. И если вы хвастаетесь, что на вас лично санкции не наложат, то хвастаться-то тут нечем. Потому что все приличные люди принимают личное участие в СВО и следовательно, если до сих пор не находятся под персональными санкциями, то вероятность под них попасть стремится к 100% с изъятием всего на западе. Следовательно, любая иностранная собственность для них не подходит уже сегодня.
avatar
John Wayne, ну эт больше трейдинг) хорошо, 3 года прошло, дальше что? Куда нести деньги?

Тело капитала тратить можно и нужно, не отрицаю, но как правило это после 45. Просто что подразумеваю я. До определённого объёма, капитал не может уверенно давать средства для жизни. А когда объём достаточный, то важнее удержать позиции, ибо цель достатка достигнута.

Про то что всю жизнь в РФ, наверное поспешный вывод… через 3-5 лет страхи забудутся, начнут очень активно развивать международный инвест. И у них получится, доказательство тому — лютый наплыв новичков в прошлые годы. До конца 2023 года — 1000 китайских акции есть желание добавить у СПБ биржи. Это уже в 3 раза больше наших. А к 2025 полагаю ландшафт сильно поменяется. Надеюсь на это, на развитие. Все корни в наш рынок, опасно. Тут и без того много личного участия. Работа, пенсия, недвига, акции… всё здесь… это ту мач.
avatar
Артур Грос, через 3 года никуда деньги нести не надо. Через 3 года папира выйдет на обоснованную стоимость, и дивиденды будут хорошие капать. А это хорошая прибавка к пенсии. Всё равно продавать раньше следующего пузыря не стоит. А это может через 7 лет, а может и через 10. Тело капитала тратить как раз не нужно. Тратить нужно дивиденды. И сразу, а не дожидаясь даже 45. 
По поводу международного инвестирования я так вижу, что всё это будет возможно в формате условный запад и все остальные включая нас. Так вот во всех остальных вкладываться можно будет в обе стороны. А в запад нет. С Китаем можно позабавляться, если в надёжность инфраструктуры верите. Да и P/E там получше чем в США, и перспективы роста выше.
avatar
John Wayne, вот-вот, я же про то же самое. Удачно вложить, распоряжаться дивами, частично фиксить акции если рост будет бурным, на просадках докупать. А то что 40 лет горизонт, это не в 1 компании, а в целом у направления инвест.

В остальном да, искать удачные ПЕ. И в этом как раз помогает наличие большого рынка, некий инвест пульт управления, где всегда есть идеи. Всегда что-то подорожало, просело. В Китай очень умеренно верю… предпочёл бы вложить на просадке, фиксануть 30% при 3 кратном росте — т.е. забрать свои и дальше спокойно сидеть в ней. С криптой так же, но там х5 выставлялась норма с фиксацией 20%. Тогда это было нормой. Ну т.е. вот как-то так..

Тратить тоже верно, это тоже диверсификация. Особенно если технику и товары для жизни берёшь. Так что, расти и развиваться вместе с рынком, капиталом и будущее с настоящим будет всё лучше.


avatar
Спасибо. Хороший пост.
Полагаю прибыль 21 г. полностью покроет всё.

Выплаты сейчас не жду. Но! Очень жду анонс этих выплат.

На этом сбер уйдет выше 200 молнией. Шорты просто уничтожатся. Как а газе 31 авг.

300 сбер в ближ годы не жду- это цены фейк осени загона хаетаров.
240 в принципе могут в момент.
avatar
хоспаде, какие ещё дивы.
ну хотите рег выплат — есть облигации.
а Сбербанк не надо покупать вообще
Сбербанку дадут разрешение думать о дивах, когда «кто то» перестанет скупать ОФЗ как не в себя и когда  дивы смогут получить нерезы.
Мягко говоря, очень не скоро...
А какие цифирки кто куда напишет — не важно....
Хоть одна причина — напуркуа в текущих вообще платить дивы?
Частник несет кэш в депозиты.
Еботеку лоббируют с самого верха. Эскроу счета — а можно мне получать проценты с одного договора 3 (!) раза?
ОФЗ считают активами.
Отчетность можно не публиковать.
Санкции.
Все решает силовая корпорация.
Зачем? Какие там котировки, интересует 0,1% от 0,1%, да хоть отрицательные! Главное — стабильный денежный поток, а он есть у него…
avatar

теги блога i_shuraleva

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн