Блог им. IBat

Ответ: методы психологической защиты

Ответ на тему: smart-lab.ru/mobile/topic/798340/

Изложу свой взгляд, основанный на личном опыте работы с информацией, может кому поможет:

Часть 1. Теория.

1. Принять как данность, что не существует независимых СМИ (нигде в мире):
— любое СМИ зависит от спонсоров/клиентов/бенефициаров
— любой блогер зависит от первоисточника

2. Это не значит, что нет заслуживающих доверия источников информации, они есть. Но нужно помнить:

— есть факты, их можно взять в первоисточнике
— есть интерпретация фактов — это зона высокой вероятности манипуляций в чьих-то интересах или ошибочного мнения (некомпетентность, чаще всего присуща обывателю)
— есть антифакты, то есть злонамеренная ложь в чьих-то интересах

Важно научиться различать эти три типа информации.

3. Для оценки источника информации задавайте критические вопросы:
— источник информации — это первоисточник или он ссылается на первоисточник? (Подсказка: блогеры и корреспонденты, даже если это Bloomberg, не могут являться первоисточниками, если только не рассказывают лично о себе/о своей деятельности, но могут на них ссылаться)

Если вы видите информацию без ссылки на первоисточник, который вы можете проверить сами, существует неопределенная вероятность, что информация искажена или ложная.

— кому выгодно распространение данной информации? Выгодно ли ее исказить?

— в чем конкретно заключается выгода?

— достаточно ли у нас данных для оценки информации?

Проблема: часто у нас нет доступа к первоисточнику, и мы вынуждены ориентироваться на максимально близкие к первоисточнику источники информации доверяя им либо нет.

Часть 2. Практика.

1. Утверждение 1: Россия ничего не производит, кроме нефти
— мы знаем первоисточник этой информации? — нет
— у нас есть данные/первоисточники или близкие к первоисточникам источники для оценки информации? — да, есть: ваш рабочий опыт, данные профильных ведомств, данные компаний-производителей и т.д.
— кому выгодно распространение такой информации? — тем, кто хочет вызвать недовольство людей
— а в чем выгода? — например, использовать недовольную массу в политической борьбе

2. Утверждение 2: хотели захватить государство У за 3 дня, но просчитались:
— это утверждает первоисточник? — нет
— есть данные первоисточника? — нет, доступ к первоисточнику только у генштаба, совбеза и президента, они не называли сроки и не озвучивали «захват» как цель
— тогда кому выгодно это распространять? — противнику
— почему выгодно? — посеять недовольство и использовать его в своих целях
— можем ли мы оценить эту информацию как-то иначе? — да, можем посмотреть сколько обычно длились острые фазы конфликтов, например Ирак в 2003 (его никто не поддерживал открыто) или война во Въетнаме (была поддержка СССР и Китая)

Проблема: вам может не хватить компетенций для ответа на критические вопросы, например, не все знают, что сроки и задачи войсковых операций скорее определяет генштаб, а не блогеры.

Ну и вот еще совет: не обращайте внимание на идиотов, их слишком много, никаких нервов не хватит.
★4
46 комментариев

С глупости начал как обычно.
Конечно, независимых СМИ не существует — у всех свои заказчики и бенефициары.
Вот только в развитых странах этих заказчиков куча и они освещают события с разных точек зрения: с правой, с левой, с радикальной, с центристской и прочее. 
Одно и тоже событие совки и демократы освещают по-разному.
Это и называется независимость СМИ, их много.
А вот в диктатуре только 1 СМИ — государственное, которое постоянно льёт в уши пропаганду.
Это проходят в 8 классе на обществоведении.

avatar
А есть манипуляция в чистом виде… Например подать через разные источники о могуществе пу.мол куда они рыпаются, мы их через три дня захвати, вон даже заграницей кто-то сказал, а потом обосравщись, сказать… кто вам такое сказал? Лично пу?.. Нет? Тогда всё ложь....

Путин сказал что СССР только галоши производил, какие его источники? Попытка пропаганды, при том очень лживая...
А мерзавцев и уродов и правда слишком много, особенно среди пропагандонов…
Двоечник, ну, некий алгоритм я предложил, если понравился, далее уже много разных утверждений можно проанализировать)
VpnS, хорошо, что у нас демократические сми)))
VpnS, Вы уже в свое сообщении подменяете понятия, называя независимыми априори зависимые СМИ. Далее, я эту методичку на либеральных сайтах еще почти слово в слово 10 лет назад видел, так как раньше много там сидел. Так вот, ваши «независимые» СМИ будут также точно лгать каждый в свою угоду, это просто миф о якобы «независимом» освещении событий.
Конь В пальто, это не методичка, это так работают сми.
Только дебил думает, что есть мифические СМИ, которые пишут объективно про событие.
Кстати, как такое возможно? если правда своя у совка и у либерала, у фашиста и у шовиниста?
Независимые СМИ — это именно плюрализм мнений и им не запрещают выражать его. Это проходят ещё в школе.
avatar
VpnS, ну и где он существует, плюрализм этот?
Владимир, в развитом мире есть сми на любой вкус.
в той же пендосии есть демократические сми, а есть республиканские, которые мочат и высмеивают байдена.
avatar
VpnS, Но что происходит с теми, кто скажем будет критиковать ЛГБТ? Или вспомним о цензуре президента Трампа. 
VpnS, обществоведения не существует! Всё написанное тобой ложь. Развитые страны потому и развитые потому что формируют единую повестку и в повестки государства оставаться развитым и им неинтересны работать против себя, поэтому и повестка у них одна, более того они не разделяют наших ценностей и вообще не понимают как мы думаем, о чем беспокоимся и что у нас есть тоже интересы и им не выгодно их отстаивать, наши интересы, поэтому о каких многосторонних освещениях идет речь? Чушь какую то несешь про добрых справедливых эльфов которые подают прям всю возможную информацию, только выбирай что тебе ближе к духу, а что если в их странах их граждане примут повально нашу точку зрения, что они с этим делать будут? Развалят свою страну тк она работает против интересов нашей страны? Диктатура у тебя в слабеньком мозгу, у нас диктатуры нету. У нас можно иметь любую точку зрения и даже распространять её, вот видишь даже тебе позволяют чушь эту писать, в диктатуре тебя бы расстреляли за гос измену. Единственная оговорка что точка зрения должна быть именно общества, а не проплаченная и продвигаемая извне идея. Такие продвигатели враги страны и они привлекаются к ответственности, что вполне логично и правильно. Вообще если бы за ложь была ответственность, то мир был бы намного лучше и справедливее. 
Мультитрендовый, в школе плохо учился? ожидаемо для многих ватанов.
почитай учебник для школы 11 класс, страницы 201-202
drive.google.com/file/d/1xJEMZBzEt_DO00KBQsvOnQ5ymhgqV5Eh/view


avatar
VpnS, Предмет в России в школе называется обществознание, я по нему 5ку имел и кажется даже ЕГЭ на 5 сдал. От чтения глупостей твоих воздержусь, глупые люди не могут читать книги для умных, поэтому советчик книг из тебя уверен слабенький.
Мультитрендовый, ну всё, обтекай, знаток егэ ))
avatar
VpnS, так в России есть не только государственный СМИ, это раз, два это что за туалетная бумага? Кто этот мерила демократичности? Подотрись ей и наслаждайся демократией. Ты я смотрю человек довольно не отесанный и не способен отличить свободные сми и мнения от вражеских мнений которые ничего общего не имеют с мнение общества той или иной страны и финансируется из за рубежа с целью разрушения того самого общества, его раскола и никакой информации они не падают полезной и никакой точки зрения не имеют. Они отлавливают личностей которые негативно настроены по отношению к власти, в виду того что они планировали проводить деструктивную политику за зарубежные средства, но получили по носу, и берут интервью у этих личностей. Какая же это повестка и точка зрения? Есть ЛДПР ТВ, еще какие то каналы есть их куча, половина правда дернула в виду того что ввели уголовную ответственность за фейки(что давно нужно было сделать), а они жили только ими, поэтому сидеть за свою работу как то никто не пожелал. Опозиция в России тоже есть, нравится тебе это или не нравится. Если ты считаешь что в стране должны постоянно погромы и потресения происходить то тебе нужно в Украину, там венец демократии по твоим меркам, хотя скорее всего ты оттуда и есть и не понятно, какого ты тут шаришься и песни какие то про что то поешь, своим ртом, который воспроизводит мысли пальцами, которые поступают из недоразвитого мозга?! Это конечно загадка века. Дергай в свою демократию и не нужно вонь везде разводить. Жил бы ты в 1900 годы и кому то попробовал про демократии рассказать, расстреляли бы на месте, везде была диктатура практически и тирания. Так что учи историю, учи понятия, кушай орехи, тренеруй мозг и развивай критическое мышление, а пробуй смотреть на мир несколько шире своей пустой тарелки, в том плане кому что нужно для стратегического развития государства, может быть, если очень повезет, то когда то будешь способен понимать суть происхождения вещей, станешь образованным, и с твоим мнением будут считаться, а если нет так и будешь тявкать по разным помойкам и словесные подсрачники получать и портить свою карму ибо пользы ты никому никакой не несешь и твоим знаниям гроша даже нет цены, ты просто био робот, который слышал звон и не знает где и откуда он. Этакий Васька недоумок Петрович, который шарится по разным ресурсам и несет везде бред сумашедшего. Местный сумашедший одним словом. Не плохо кстати значки какие то ввести и помечать таких как ты, что обычные люди не тратили время чтобы понять степень твоего развития, а могли сразу довериться какой то исчерпывающей информации…
Мультитрендовый, вата и есть вата, необразованная.
школьную программу не освоила.
avatar
VpnS, я же что и говорю, чухло мне какое то пенное пишет что то не вменяемое не имея свой позиции, вот как с ним можно говорить если он не образован и туп, еще и скрины мне методички сует, по типу давайте оставим 50% трубы чтобы из РФ какой то другой поставщик мог что то поставлять, примечательно что со стороны РФ есть только РФ, но это никого совершенно не волнует. Так же тупица который со мной разговаривает говорит про какие то 2 мнения, хотя если вот например стол сделан из дерева, то он сделал из дерева и это тождественно, какое бы ты второе мнение чепушное не имел. И этот тупень хорошо если с 2мя классами образования что то мне тут собрался обьяснить. НУ бред же, каждый здравомыслящий это обязательно понимает.

Пока я преэидент такого решения принято не будет.ПЕРВОИСТОЧНИК

прошу отнестить с пониманиемНЕ ПРЕЗИДЕНТ?

www.youtube.com/playlist?list=PL06N9P-tQJKDOmLU3je2rvsL4s0oCWZOg

фыы, и?
Владимир, ИСТИНА!!! НИЧЕГО БОЛЕЕ
фыы, ну и вывод то какой?

Владимир, Просто человек лгёт, будь на чеку.С таким пафосом обещать и солгать, это не просто обещать и солгать, это манипуляция.

Врут все, но не все призанют свои ошибки.

фыы, здесь надо смотреть, является ли эта ситуация уникальной для политиков такого уровня и прикинуть в чем ее смысл. Еще нельзя забывать, что решения нужно принимать исходя из здравого смысла и фактов, если следование прошлым обещаниям в изменившихся обстоятельствах ведет всех к катастрофе, то глупо им следовать. Например, вы пообещали руководителю, что сделаете проект, но из-за кризиса завершение проекта ставит под угрозу фин состояние компании, тогда что важнее, сдержать обещание или сохранить устойчивость бизнеса? Выбор очевиден.

Владимир, ВЫ правы, при таком количестве денег лучше было лишить будущих пенсионеров и например раздать чубайсу на просер 260 миллиардов теми деньгами, почитай сейчас трилион...

Сейчас говорить правду не модно, даже опасно, могут посадить.А врать это сейчас хорошо оплачивается, к чему это приведёт мы скоро увидим и так новые поколения тошнит уже от безумных стариков.Волки волки кричал малчик… Но уже ни кто не верил...

 

молодец конечно, грамотно вешаешь лапшу на уши
Ухо спекулянта, вы не согласны с чем именно? С тем, что надо первоисточники изучать?
Владимир, я со всем согласен )) говорю же вы молодец
Ухо спекулянта, только всё тщетно…
avatar
Дам совет попроще - если вы состоявшаяся личность, эта ситуация настолько критичная, что требует базового глобального выбора своей позиции с глобальной же жизненной аргументацией вашего выбора. Все остальное - вторично. Неважно, сколько фейков/нефейков льёт та или иная сторона, неважна информация для оценки в принципе - выбор сделан, повлиять на него невозможно. Все. Дальнейшее - просто инфошум. Нравиться - изучайте, не нравиться - не изучайте.
avatar
Dobermann, интересное очень мнение, спасибо!
Для отсеивания вранья очень хорошо подходит репутация источника. Источник (сми, должностное или частное лицо) неоднократно замеченный во вранье заносится в чёрный список, и информация оттуда воспринимается как априори недостоверная. То-же работает и в обратную сторону.

avatar
А самый лучший вариант — выключиить тв и не сидеть в интернетах. Пойти заняться своими делами. Не стоит тратить своё время и ресурсы психики на вранье Соловьева, Псаки, Киселева, CNN и прочих тридварасов ;)
avatar
Union_Jack, как вариант. Но бегство от информации тоже не панацея.
Владимир, смотрю вокруг, и у многих просто крыша слетает. В транспорте и на улице ругаются — хохлы, Путин, американцы. Истерят, плюются, кукушка едет. Насмотрелись, начитались новостей — сами накрутили себя. Так и в дурку отъехать можно. Ну нах такое!)
avatar
Union_Jack, конечно крыша едет у всех, достал с 98 года уже, сидит больше брежнева.
avatar
VpnS, вот про таких как ты и разговор, которым хохлы, Путин или американцы жить мешают)
avatar
m0xfff, ах если бы все было так просто
Владимир, всё просто- вместо того чтобы наращивать производство, численность и благосостояние населения, он всё сокращает ( первоисточник  — это мои глаза)

Вообще, странно на смартлабе наблюдать людей, без психологической подготовки (хотя я и привык, конечно). А ведь фонда это место постоянной разводки с целью вынудить купить дороже и продать дешевле. Для этого в СМИ регулярно и рисуется искаженная картина мира.
Есть искажения системные (долгосрочные, в рамках плана Даллеса), есть искажения локальные, временные. Задача временных продержаться 15 минут, несколько часов.
Как их распознать?
Нужно задать себе вопрос — а какая цель у сообщения. Обычно она в том чтобы принудить к чему-то — даже примитивному лайку, перепосту. Вот этого нельзя делать. Нужно выждать сутки. :-) И смотреть эту же новость уже с грамотным опровержением. :-) На смартлабе много ИПСОшников и прочих либеральных лузеров, но и вменяемые профи бывают. Подождать — они родят толковый коммент.

Дело в том, что западный мир построен на первичности денег. Лучший же способ перетока денег это вранье, поэтому вранье — основа цивилизации Запада. Это его база. Оно там везде. Это их способ управления. Формировать у конкурентов неверную картину мира. И с помощью этого обмана кидать на деньги.

Евгений Петров, очень адекватная позиция, спасибо!
Евгений Петров, 
Дело в том, что западный мир построен на первичности денег. Лучший же способ перетока денег это вранье, поэтому вранье — основа цивилизации Запада. Это его база. Оно там везде. Это их способ управления. Формировать у конкурентов неверную картину мира. И с помощью этого обмана кидать на деньги.
Золотые слова. Записал себе в файлик по названием «цитаты великих»
avatar
FZF, тоже так сделаю. Вот, такими словами и должно начинаться любое обучение трейдингу.
avatar
Евгений Петров, во многом согласен, кроме того что вранье — основа цивилизации Запада. В дружественных Вьетнаме, Турции, Египте разведут и даже не будут считать что плохо поступили. Вранье — вообще основа цивилизации. Вранье очень хороший социальный лифт вне зависимости от времени, режима, культурных ценностей. Такова природа человека. В нем очень много осталось от животного, поэтому все прошедшие попытки построить идеальное общество, провалились.
Принцип Парето, мир многогранен. Но в целом человек хорошо противостоит малой лжи (которая бытовая и привычна) и плохо большой. Большая, глобальная ложь это очень мощное оружие. Обычный человек не может предположить что масштаб лжи именно такой, поэтому ведется, начинает там искать рациональное зерно. И в конечном итоге верить. Особенно если у него нет других источников, на него есть эмоциональное давление группы и применяется наказание для сомневающихся. 
Это очень мощный инструмент.
Следует ли им овладеть? И получить этим цивилизационное преимущество? Ну вот я бы не хотел жить в мире где он норма и активно применяется. Так что я бы предложил начать с понимания как именно он работает. И выработки мер защиты. Индивидуальных естественно, т.к. спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Есть всегда простые факты.
Производится чего либо в России кроме нефти и газа?) 
Ну надо смотреть данные т.е смотрим долю промпроизводства в ВВП.
Эти данные признаются во всем мире и не СМИ, а всеми иностранными партнерами, разными рейтинговыми агентствами итд итп

Когда кто то говорит о том, что в России ничего нет — это вранье, которое основывается на хотелках отдельно взятого хомяка, который может работать в хомячем СМИ. 

Аналогично и наши СМИ… как посмотришь, что в России есть… огого кажется, а чего тогда все в России желает лучшего?) Ну тут уже другие факты нужно смотреть и исследовать, а именно как происходят цепочки в производстве, какая зависимость от импорта = оплата иностранным производителям итд итп это всегда сложная работа. 

И в этом во всем нет правды где то «посередине». Как например производство бумаги в РФ есть, но все производство принадлежит иностранцам. Иностранцам в России выгодно ставить Российское оборудование на производства? Нет т.к это противоречит их глобальной корпоративной политике в оборудовании. 

Соответственно на отдельно взятом примере можно понять — почему в России чего то кроме нефти и газа есть, но чего то идет не так как хотелось бы))


avatar

теги блога Владимир

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн