Блог им. nik_mgn

Объясните, почему не сделали этого раньше?

    • 08 апреля 2022, 07:24
    • |
    • N P
  • Еще
Я чего-то явно не понимаю, но надеюсь местная аудитория мне все объяснит. Если все так замечательно для нас, что газ продают за рубли, а в перспективе и остальные товары, то почему не сделали этого раньше? Как это связано со спецоперацией и связано ли?
194 комментария
N., хотите сказать, что так случайно вышло? Такие вещи случайно не происходят.
avatar
N., можно ссылочку?
avatar
N., что ты выяснил? Газпром за поставку газа в чем получает? В твоих фантазиях. Хватит бред нести.
avatar
N., мне не надо кого-то читать. Газпром получает рубли за поставку газа, это факт. Я понимаю что вам любителям плоской земли не известно слово ФАКТ, но это не отменяет наличие ФАКТОВ.
avatar
vyzei, Точно такой же факт, что Запад платит в Евро.
Прим.: платить и получать — разные глаголы!
avatar
Игорь ПМ, а какая разница в чем платит запад? Если продавец получил оплату в рублях то оплата за газ рублями. На али ты покупаешь за рубли или валюту? Продавец на али получит в долларах.
avatar
vyzei, Конечно какая разница. Если покупатель платит в евро, то оплата за газ в евро?  
Тут весь вопрос, кто конвертирует.
Когда вы покупаете на али и платите рублями, то конвертацию проводит ваш российский банк, т.е. он для вас покупает валюту и дальше ее переводит, де факто вы покупаете за валюту.
А в случае с газом, покупатель и его банк не ищет рубли и не покупает их. Покупатель отправил в Газпромбанк евро, все он заплатил за газ, а дальше уже наш Российский банк начинает суету по конвертации.  
Так что в этом случае более логично утверждение, что покупатель платит по прежнему в евро.
Александр Симонов, продавцу без разницы где покупатель берет рубль/ валюту для оплаты. Товар пардон за рубли. Вопрос был поставлен организовать ПРОДАЖУ за рубли, полность реализован. Газ продают за рубли. Не было целью обязать ПОКУПАТЬ за рубли.
avatar
vyzei, Вы категорично разделяете Газпром и Газпромбанк.

Еще раз газ продают за валюту, а потом собственный банк газпрома бегает с этой валютой и меняет ее.
Формально — да. Газпрому на счет поступают рубли. Если Вам от самой этой мысли легче, пусть будет так. Газпром получает на счет рубли. Бу га га

Александр Симонов, неа, когда покупатель отправил в гпб евро он ещё нихрена не оплатил. Вот когда гпб по его поручению эти евро продаст на бирже, переведет покупану рубли а покупан переведет рубли ГП, вот тогда да, оплатил. То что покупан не сам ищет рубли а ему за долю малую помогает гпб, сути не меняет. Евро, до ухода в карман неопределенного круга лиц остаются собственностью покупана. Как и рубли до перевода из ГП
avatar
Александр Симонов, вы ошиблись.
в случае али — ваш банк платит рублями, АЛИ проводит конвертацию (и сейчас у него курс — 121 руб!!! ) — а продавцам своим он платит в долларах или юанях — вообще хз  то. 
И если вы хотите чтобы курс был не 121 руб — то вы платите карточкой долларовой — и тогда АЛИ заниматься конвертацией не будет 
avatar
Petr S, А карточкой долларовой эмитированной российским банком (каким? сбер подойдет?) на Али сейчас можно расплатиться?
avatar
Александр Симонов, абсолютно никакой разницы кто конвертирует. Значение имеет только в какой валюте котируется товар. Можете хоть еловыми шишками платить, но по цене $100 за баррель.
avatar
vyzei, Разница будет, когда дело дойдет до суда. Там судьи прочитают договор, в котором написано «в Евро», и заставят платить РФ штраф и судебные издержки, как было с Украиной и Польшей 2-3 года назад
avatar
Игорь ПМ, ну да.
avatar
Игорь ПМ, у меня в блоге был опрос. Если рублевой картой в Турции расплачиваться, это оплата покупок рублями или иностранной валютой? Абсолютное большинство, более 90%, ответило правильно — оплата валютой. Но когда дело доходит до газа, вас клинит))))
avatar
Владимир, Не путайте письменный договор и хотелку!
avatar
Игорь ПМ, я верно вас понимаю, что на ваш взгляд европейские потребители продолжат зачислять платежи на счет Газпрома в Евро?)
avatar
Владимир, Договора не читал, но, думаю, что если бы можно было ограничить поставку газа, урана, никеля, удобрений и т.п.,, то это бы сделали. Равно, как и эмбарго РФ
avatar
Игорь ПМ, понятное дело, что ограничили бы, но в моменте не могут. Потому договора договорами, ничего страшного, доп соглашения подпишут. Уже подписывают. Уже открывают счета. 
avatar
Игорь ПМ,
В рублях он платит, предварительно купив их на бирже за евро. Но если продолжаете настаивать что за газ платится в евро, попробуйте ответить на простой вопрос. Кому именно запад за газ платит в евро))
avatar
vyzei, любишь ты плоскую землю или нет. Это не отменяет факта ее плоскости. И если тебе приятнее думать, что ты живешь внутри шара. Кто ж мешает. Думай. А мы будем стричь и дальше. Потому что действуем извне понятной вам всем картины мира. 
avatar
vyzei, вот что очень смешно, создавал опрос на тему, если рублевой картой в Турции расплатиться, это оплата рублями или валютой? Большинство людей — 90% дали верный ответ. smart-lab.ru/mobile/topic/789126/

Но как дело доходит до газа, то что-то бьет в голову и людей клинит. На лицо когнитивное искажение:)))
avatar
Владимир, просто некоторые с пеной у рта тут пытались доказать что наш газ не будут покупать, и вообще всему конец. А оказались не правы. Вот и рассказывают теперь всякий бред.
avatar
vyzei, проще, поза в валюте давит.
avatar
N., Вы неправильно поняли его посыл.
avatar
nik kin, 
avatar
N., тогда попрошу встать и выйти из зала, раз больше нечего сказать.
avatar
vyzei, Газпром банк принадлежит Газпрому, вся валюта там и остается
Станислав Иванович, мне все равно, что кому принадлежит, и где остаётся валюта. Продавец Газпром, получает за поставленный газ оплату рублями. Факт.
avatar
vyzei, Продавец Газпром, получает за поставленный газ оплату рублями.
И теперь руководство газпрома никогда не сможет купить недвижимость за границей так как за рубли её там никто не продаст, а вывозить валюту можно только 10 тыс. долл. в месяц! 
Диванный аналитик-практик, сможет, просто схема сложнее и более контролируемая.
avatar
vyzei, золотом (рубль привязан).
avatar
vyzei, хватит уже оспаривать очевидное. ничего не поменялось. похер что там получил газпром, важно что получила страна. а страна получила евро, как и раньше. только раньше она их получала где нибудь в дойче-банке или JPmorgan каком нибудь. а теперь в Газпромбанке
и то, даже это иллюзия для простачков типа вас, кто следит только за пассажами усов Пескова и не желает читать книжек о банковском деле
потому что валютные счета росс.банков не могут быть открыты в вакууме, они открываются на корр.счетах банков страны эмитента валюты! там ведется их учет. иначе любой вася мог бы открыть банк и нарисовать себе на счете 10010101010 зилионов евро 
а там где их ровно так же как и раньше могут прихлопнуть в любой момент.
и да, еще ни один крупный покупатель даже на эту схему не согласился. все замерли на своих позициях и ждут у кого первого глаз задергается. 
avatar
trader_notes, вот и про тоже хватит мусолить одно и тоже. И оспаривать очевидное. Была поставлена задача, продажа газа за рубли. Она выполнена.
avatar
vyzei, нет, не выполнена. страна получает евро
avatar
trader_notes, страна как получал в рублях так и получает. Налоги, акцизы, в рублях ВСЕГДА, перечисляет продавец.
avatar
trader_notes, да вы спорите с ботом, зачем? просто скажите ему — «да в рублях, в рубля»… и пусть уЗЗпокоится…
avatar
vyzei, Поддерживаю, счет покупателя в ГПБ в рублях с него оплата и производится. Надеюсь ГПБ еще и комиссию с покупателя берёт за конвертацию
Дмитрий, цена Urals была –2—–3% от цены Brent, а с начала спецоперации –25% дисконт (см. https://ru.investing.com/commodities/crude-oil-urals-spot-futures). С газом видимо так же. Распродают олигархи Россию.
avatar
krakadilv, А то что цена и того и другого выросла в разы мы обращать внимание не будем? Ну-ну.
krakadilv, вот ведь шайтаны, и с нами не делятся неверные
Дмитрий, Самое интересное следующее… действующие контракты на поставку газа в Европу в ЕВРО или в РУБЛЯХ?..
avatar
primat.kz, самое интересное в другом. Действующие контракты по исполнению внешних обязательств по гос. резервам, которые заблокировали, в чем измеряются? Ответ всем понятен. Ни в чем. Таков уж сегодняшний миропорядок( мой Вам поклон
Дмитрий, а теперь проведи на картинке вертикальную черту между ЕС и Россией, чтобы понять в чем идет оплата между странами.
avatar
deke, не силён в геометрии, буду Вам премного благодарен если приложите схематичное изображение. Добра и любви Вашему дому.
Дмитрий, так сразу после синего квадратика «Покупатель газа» она и будет расположена. Все остальное на территории России и за счет продавца. Будет низкий курс — значит Газпром получит меньше рублей. 
Валюта платежа не важна, важна валюта контракта. Если прописано 500 евро за 1000 кубов, то ровно столько и поступает в страну.
avatar
vyzei, если бы карманный банк Газпрома евро конвертил в дилды, пропагандоны бы визжали, что мы Европу заставили покупать газ за деревянные члены
Бенефициар демосчета, кстати отличная идея. Жаль что Вы не министр финансов например. Тогда уж мы точно бы зажили, с деревянными членами-то
nik kin, этот вопрос вроде обсуждали ранее, но сейчас все сделали что бы не блокировали средства.
Андрей Магулий, простите, не сижу каждый день на сайте.
avatar
nik kin, 1. «Если все так замечательно для нас» — соответственно все раньше было замечательно для НЕ НАС. 
2. Сейчас это делается для того чтобы нельзя было заблокировать средства. Ранее — долларовые и евровые счета СЧИТАЛИСЬ надежными.

вот и выходит  — что ублажали «партнеров» ине покушались не гегемонию доллара. теперь же, когда запад откинул все правила — то гегемонию поддерживать — сродни идиотизму
avatar
N., хз кто и что выяснил.  в итоге ФАКТ оплаты считается все таки по приходу рублей на счета. а то что ПРОЦЕДУРУ сделала через банк ГПБ  и комиссию за конвертацию тоже получает он. ну а если захотят уменьшить комиссии — то глядишь и сами научатся на бирже конвертить :)
avatar
Раньше был импорт, раньше наши деньги в валюте не воровали, раньше было доверие к западной банковской системе, раньше Европа хоть делала вид независимости от США, раньше можно было выводить капитал из страны, раньше договора стоили дороже бумаги на которой они написаны,
avatar
vyzei, это все было, согласен. То есть получается, если есть возможность сделать жизнь лучше, ее просто не делали?
avatar
nik kin, что проще купить или произвести? Вот тебе и ответ.
avatar
vyzei, не совсем понимаю. Я не говорю про закрытие импорта. Просто про перевод системы расчетов за экспортные товары.
avatar
nik kin, ок. Раньше нам можно было покупать товары, для этого нужна валюта, теперь нельзя( ограничено нельзя) покупать импорт, и валюта становиться не нужной. Раньше мы могли просто купить необходимое, теперь придется производить. Когда ты производишь, уменьшается доля купленного, и соответственно уменьшается " необходимость" в валюте.
avatar
vyzei, но доллар это же мировая валюта. Закрыли импорт с Европы — ОК, купим за ДОЛЛАРЫ у Индии, Китая и т.п. Не за рубли же с ними торговать. Как может совсем упасть спрос за доллары?
avatar
nik kin, не купим. Мы даже выплаты по долгу не можем сделать в валюте заимствования.
avatar
газ тут вообще ни при чем
спроса на валюту нет — импорт заблокирован, а физики не хотят брать с наценкой 12%
avatar
Pringles, и плюс ставка 20 процентов.
avatar
Физики брали по 120-130, а по 80 с комиссией в 12% не хотят брать. Не стыковка. Может до физиков долшло что хомячить наличный бакс это идиотизм?
avatar
vyzei, хоть так, хоть так — не берут 
avatar
vyzei, вот наличный как раз бы и брали, его ж не купить
avatar
vyzei, эти может химики?)

avatar
Pringles, как не может быть спроса на мировую валюту? а с остальными странами на что торговать?
avatar
nik kin, А у остальных стран есть что в замен купить?
avatar
kuzbass_oleg, конечно есть. Ни одна страна мира не независима от импорта.
avatar
nik kin, попробуй организуй перевозку и поймёшь КАК?
avatar
IliaM, а что поменялось по отношению торговли с Индией, Китаем и другими нейтральными странами?
avatar
nik kin, прежде всего — единица расчетов, далее контейнеры. Много чего. Вообщем — легко сказать, но трудно сделать.
avatar
nik kin, торговать потом)))
сейчас все стоит — логистика заблокирована, контейнеры не грузят
из Европы импорта нет
avatar
Pringles, я имею торговлю с другими странами. Мы не с одной Европой взаимодействуем.
avatar
nik kin, продавать газ в Европу, а за вырученую ВАЛЮТУ покупать оборудование в Азии нельзя, так устроена система. Очень грубое описание. Хозяину валюту не нравятся когда потоки идут в неправильных направлениях. Это очень грубое объяснение.
avatar
vyzei, Валюта это в смысле евро или доллары? Если евро то согласен, а если доллары, то не пойму в чем проблема…
avatar
nik kin, евро это производная долларов, то же самое по факту.
avatar
vyzei, то есть условная Индия не примет эти доллары? Что им помешает?
avatar
nik kin, Индии примет, мы не можем отправить. Хозяин против. Для этого и сделали схему с ГПБ. Раньше было так, мы продаём ресурсы на запад, получаем валюту, и на эту же валюту покупаем у них импорт. Некоторые называли это глаболизацией. Хозяин валюты рад, его все устраивает, получает ресурсы, развивает собственное производство. Может диктовать любые условия. Как ты думаешь хозяину валюту понравиться когда будут покупать не его продукт, а например продукт из Индии?
avatar
vyzei, не понравится, но что он сделает?
avatar
nik kin, санкции на банковский сектор. Ограничение переводов. Заморозка денег. Хозяин может распоряжаться как ему удобно. Вплоть до абсурда. Уровень потерь не важен, хозяин валюты компенсирует потери просто включением печатного станка.
avatar
nik kin, у тебя немного не верное восприятие денег. Ты рассматриваешь деньги как возможность что-то купить. Но деньги это власть, свобода принятия решений. Хозяину денег важна власть.
avatar
vyzei, в целом ясно. Но если возвращаться к первоначальному вопросу — почему раньше постепенно не начали отказываться от доллара? Я не говорю про 100% отказ.
avatar
nik kin, раньше всех все устраивало. Нам было проще покупать импорт, чем производить аналоги у себя. Для этого и нужна была валюта. Сейчас придётся производить, и надобность в валюте отпадает. Это я уже говорил.
avatar
nik kin, да как не начали то? Несколько лет Россия диверсифицирует звр, ты как с луны свалился.
Эти телодвижения и вызвали нападки запада в виде санкционного давления.
avatar
прикрытый интрадейщик, ~30% в долларах и ~30% в евро в звр не выглядит как сильный отказ.
avatar
nik kin, слышал пословицу — не было бы счастья, да несчастье помогло? Блокировку звр прекрасно можно воспринять, как помощь в отказе от этой демонической структуры в мировой торговле.
Все валюты участвующие в торговле должны быть обеспечены золотом и всё будет хорошо.
Иначе снова вой и скрежет зубов.
avatar
прикрытый интрадейщик, не поверю, что 60% всего накопленного просто взяли и отдали, неужели умней не было способа?
avatar
nik kin, долларов в ЗВР уже в прошлом году не стало, евро до 40% подняли и юань добавили
avatar
nik kin, если половину импорта прикрыли, тои спрос на валюту упал на 50%
avatar
Pringles, почему на 50%? доллар — мировая валюта. За него любая другая нейтральная страна предложит альтернативные товары.
avatar
nik kin, видишь-ли, любой платеж в долларах между рф и индией, к примеру, проходит через банк в сша. А тама санкции…
avatar
IliaM, ОК. Но если вернуться к сути вопроса — почему раньше не отходили от долларовой экономики? хотя бы частично?
avatar
nik kin, начали отходить, очень постепенно, после бомбежек Белграда, Ирака, Ливии. Но все эти процессы очень медленные. Некоторые и до сих пор не отошли.
avatar
nik kin, потому что в долларах проще и дешевле платить, для национальных валют используют пересчет через те же доллары, плюс премия за риск
avatar
N., почему рублями? компания Х покупает рубли за доллары, за рубли покупает газ, доллары остаются в стране. На эти баксы покупай товары из других стран. В чем проблема?
avatar
nik kin, этот хаос временно, пока здравомыслящие участники мировой торговли не привяжут свои валюты к золоту. 
avatar
Потому что боялись. Это все равно как задаться вопросом-почему евреи в 30е с оружием не стали против немцев. Боялись. Вот только страх не спас их от газовых камер. Ну и тут так же… только поняли что страз ни от чего не спасет.
Сергей Нагель, на самом деле похоже на истину. От других людей пока не вижу других похожих на истину версий, к сожалению.
avatar
nik kin, все долларовые транзакции кроме  внутрибанковских и наличных, так или иначе контролирует ФРС. И если ФРС решило наложить лапу на доллары в российских банках, значит торговать за границей в долларах российским импортерам  стало слишком трудно и рискованно. Могут арестовать и наказать контрагентов. 
Поэтому доллар в России превратился в почти бесполезную бумажку. 
avatar
SergeyJu, но не на все же российские банки наложены санкции. Через некоторые можно торговать, по крайней на сегодняшний день.
avatar
nik kin, кроме внешней политики существует и внутренняя, знал это?)
avatar
прикрытый интрадейщик, можно подробнее? 
avatar
nik kin, лень.)
avatar
прикрытый интрадейщик, зачем тогда вообще писать?
avatar
nik kin, сам не знаю))
avatar
если за доллар/евро ничего купить нельзя — то и смысла в нем нет, продавать за самолеты/станки/технологии надо коли так. 
avatar
Константин Р, смысл остался. Доллар — мировая валюта. На нее можно купить любой товар с другой нейтральной страны.
avatar
nik kin, если перестать верить что «Доллар — мировая валюта.», просто перестать верить. То он уже ей и не будет. 
avatar
IliaM, ну вот меня и интересует, почему раньше не переставали верить, а сейчас перестали.
avatar
nik kin, простая человеческая глупость. И жадность.
avatar
nik kin, мнеб чуток витаминов из айхербс. Баксы есть. Как предлагаете купить?
avatar
потому шта, всему свое время, раньше было невыгодно, а сегодня просто деваться некуда
avatar
Владимир Ставицкий, видимо, да.
avatar
Газ не продают за рубли. Все, что изменилось для покупателей — это обязательное наличие валютного счета покупателя  для оплаты газа в Газпромбанке. Просто взяли под контроль валютные потоки от продажи газа и обезопасили Газпромбанк от любых санкций, кроме одной: полный отказ от покупки газа. А для Газпрома и других продавцов газа просто появилась 12% комиссия на покупку валюты, так как никто не запрещает им выступать и покупателем валюты для своих целей, например, для оплаты внешних долгов.
avatar
А. Г., если «ничего не  изменилось», тогда с чего такая истерика в Европе
Valentin, «истерика» из-за того, что блокирование валютных счетов ЦБ теперь просто «пустышка», а не санкции. И квазигосударственный ГПБ получил «индульгенцию» от любых санкций, кроме отказа от покупок газа.
avatar
А. Г., (12:17) не логично. Почему истерят то, пустышка раздражает или газ сильно не хотят?)
Газ хотят, а санкции-пустышка раздражают!
avatar
прикрытый интрадейщик, и газ хотят, и чтоб санкции рубль «опускали».
avatar
А. Г., рубль пристегнули прочно это был шах, теперь похоже раздражает приближающийся мат.)
avatar
А. Г., в чем Газпром получает за проданный газ? Простой вопрос. В остальном полностью согласен.
avatar
vyzei, в золоте.
avatar
А. Г., когда Путин объявил про рубли за газ, у покупателей в головах возник вопрос обмена валюты, курс слабого рубля!
Решение о стабилизации курса рубля, без привычных интервенций — это привязка к золоту. 
Сейчас даже манипуляции бумажным золотом не смогут значительно расшатать рубль.
Привязка рубля к золоту основная идея, а не контроль валютных потоков которых нет!!!
Война, понимаешь Борисыч?)

avatar
СВО позволила консолидировать партию войны, перевод на рубль — это тоже война, только экономическая. И то партия мира сильно сопротивляется.  
Потому что Россия это колония, поэтому нельзя было.
avatar
«компания Х покупает рубли за доллары, за рубли покупает газ, доллары остаются в стране. На эти баксы покупай товары из других стран. В чем проблема?»

Раньше сша открывало счет у СЕБЯ для рф, рисовало туда $ (в виде ноликов и единиц) за поставленный из рф газнефть. А рф могла с этого счета платить $ за что угодно (пока нолики и единички не заморозили). Всё это было в единой системе Swift. Правильно?
avatar
бред пит, думаю да. Но не все РФ банки отключены от SWIFT.
avatar
nik kin, а теперь смотрите, что один умный товарищ выше написал:


trader_notes Сегодня в 09:28

vyzei, хватит уже оспаривать очевидное. ничего не поменялось. похер что там получил газпром, важно что получила страна. а страна получила евро, как и раньше. только раньше она их получала где нибудь в дойче-банке или JPmorgan каком нибудь. а теперь в Газпромбанке
и то, даже это иллюзия для простачков типа вас, кто следит только за пассажами усов Пескова и не желает читать книжек о банковском деле
потому что валютные счета росс.банков не могут быть открыты в вакууме, они открываются на корр.счетах банков страны эмитента валюты! там ведется их учет. иначе любой вася мог бы открыть банк и нарисовать себе на счете 10010101010 зилионов евро 
а там где их ровно так же как и раньше могут прихлопнуть в любой момент.
и да, еще ни один крупный покупатель даже на эту схему не согласился. все замерли на своих позициях и ждут у кого первого глаз задергается.

---
Как вы думаете, он про корр.счета стран эмитетов правильно рассказал?
avatar
бред пит, думаю правильно.
avatar
nik kin, тогда давайте подумаем как дела обстоят сейчас. Что такое: Газ за рубли. Где наши евро за него (ФИЗИЧЕСКИ), что мы можем на них купить, и можем ли, могут ли их заморозить, что вообще изменилось, и изменилось ли что то вообще, в рамках какой системы идет расчет, и получаем ли мы вообще что то взамен за газнефть сейчас, кто и где меняет эти евро на рубли и кому
avatar
бред пит, если бы я все понимал, где физически оно находится и как это работает, то не задавал бы вопросов. ГПБ в Свифте до сих пор, насколько знаю, и не понимаю что от этого поменялось.
avatar
бред пит, почему раньше нельзя было развивать свою систему платежей, подключая туда международные банки?
avatar
Объясните, почему не сделали этого раньше?
потому что раньше  можно было покупать дворцы и яхты за бугром и выводить за бугор бабло....

а сейчас нет

avatar
Евгений, согласен. Мало кто проголосует против личной хорошей жизни.
avatar
Потому что мы были западной колонией (возможно, ей и останемся) и не могли иметь свою валюту. Рубль был внутренним условным фантиком, никому нафиг ненужным кроме нас.
Дожимальщик, так по-сути фантиком и остаётся. В целом все валюты в мире это фантики привязанные к доллару, кроме частично Евро. Все котировки полезных ископаемых и не только, номинированны в долларах, а там хоть за рубли их торгуют, хоть за юани, всё равно всё будет проходить конвертацию опираясь на курс бакса
avatar
Добрый Енот, ну так будут контракты и в других валютах заключать.
Если у тебя рубль в кармане, а у олигарха 77 руб, кто из Вас перец? Вот поэтому)
avatar
Ivanaev, странная аналогия, можете выразиться понятнее?
avatar
N. И как я понял они отказались плптить 
avatar
Никто не продаёт никакой газ ни за какие рубли. Откройте хотябы первоисточник. Подскажу для слепых — пункт 6 указа.
avatar
США не разрешали за рубли покупать баксы у нас. Без войны и санкций этого нельзя было сделать. Теперь наши рискнули
avatar
экономику надо изучать, а не мозг пропагандой промывать
Николай Помещенко, я думал для этого и существуют форумы, чтобы получать ответы на вопросы, вместо того, чтобы получать еще одно образование. У Вас видимо промыт мозг, раз не можете ответить на обычный вопрос.
avatar
nik kin, я не могу ответить на этот вопрос. могу дать ссылку на экономистов, в чьей компетенции этот вопрос. 
Николай Помещенко, был бы очень признателен.
avatar
Вроде, уже всем все объяснили? «Газ за рубли» придумали исключительно для обхода европейских санкций на наши банки. Раньше санкций не было — и необходимости в «газе за рубли» не было.
avatar
MadQuant, можете на пальцах объяснить как защищает от санкций? ГПБ валюту через биржу продает другому банку (пусть будет рф банку), который, получается, в SWIFT? Если банк не в свифт, то он не может купить валюту через биржу? То есть по сути ничего же не меняется.
avatar
nik kin, как я понимаю, раньше клиент был обязан просто доставить валюту до порога любого европейского банка — и его обязательства считались исполненными. А дальше банк уже мог заморозить это бабло и вообще сделать любую бяку российскому контрагенту.
Теперь мы заставляем потребителей отгружать бабло до двери нашего банка, откуда его уже так просто не выцарапать, и оно может через МосБиржу растекаться дальше по нашей финансовой системе.
avatar

nik kin, 

Ситуация 1 — Нет заморозки

1. ГАЗПРОМБАНК берет валюту со счета европейского банка.

Конвертирует в рубли, рубли кладет на счет ГАЗПРОМА.
2. ГАЗПРОМ — на счету рубли есть, все ок, отгружаем газ.

Ситуация 2 — Есть заморозка

1. ГАЗПРОМБАНК не может взять валюту со счета — счет заморожен.
ГАЗПРОМБАНК не может конвертировать валюту в рубли.
2. ГАЗПРОМ — на счету нет рублей. Нет рублей — нет газа.

 

 

Мда, походу Силуанов поможет рублю найти справедливый по их мнению курс. Дождались 75 и теперь снова вверх. Напоминает ситуацию 25.12.2014. После этого повторили хай через месяц
avatar
Посмотрим какой торговый баланс, будет к концу года.Рано или поздно придется открывать импорт, а при таком курсе рубля это конечно будет невыгодно местным производителям. 
avatar
Я считаю что это просто показуха, Европа и весь запад уже чётко решили, что будут избавляться от наших нефти, газа и угля, пусть не сейчас, но через несколько лет они к этому придут. Поэтому в долгосрочной перспективе нет никаких плюсов для страны
avatar
Добрый Енот, показуха? Скажешь тоже. Не будь объявления о продажах за рубли газа, то курс по доллару был 200.

А так показали, что когда принимаются меры, рубль то оказывается может удивительно крепким быть. 

Полагаю, что очень многие не верили и ставили на ослабление рубля. И они сейчас в больших убытках. 
avatar
karpov72, курс 200 пока не будет, но сильно упадёт скоро причём, ну может не 200, 130 железно. Все эти занижения искуственны, жаль что вы этого не понимаете. Откроют импорт, поднимут ставку фрс, откроют рынок нерезам, опустят ставку в РФ и увидите кто был прав, а кто нет. Причём хватит даже 3 из 4 пунктов чтобы рубль камнем полетел в пропасть
avatar
N., думаю, что плюсуют верхние сообщения те, кто ставил на ослабление рубля. 

Да, какая разница, хитрый был план или не хитрый, главное то, что это сработало! Рубль укрепляется и это здорово!
avatar
Это как задать вопрос заядлому курильщику, которому диагностировали рак лёгких, что же вы раньше курить не бросили?
Да потому что все «нормально» было. Никто не верил, что рак придёт.
Почему не верили вопрос конечно хороший. Без ответа.
Александр Дякив, да думаю верили, просто у всех, кто мог бы быть ЗА такую инициативу, дети и яхты за рубежом.
avatar
nik kin, вот это и есть один из рычагов внутренней политики. 
avatar
Да все вы правы) просто теперь валюту будут вагонами увозить, для импорта)) что бы не палиться, условно мы в Индию, а они в Европу ))))
Кеш возвращается)))
Андрей Магулий, нужна купюра в 1млн зелени.
avatar
Потому что газ по прежнему продают за валюту, а ГБП конвертирует ее в рубли и перечисляет на счет ГП.
Все это было необходимо судя по всему для того, чтобы защитить ГБП от санкций и сделать его валютным хабом (терминология Сергея Пирогова «Инвест-Герои») для Минфина и ЦБ.

Раньше потребностей в защите банковской системы РФ от бана не было.
avatar
Робин Бобин, что значит: Конвертирует в рубли? И зачем нам рубли, мы их сами печатаем. ЕС получает газ, а мы что? Рубли? То есть ничего?
avatar
бред пит, ЕС получает газ, финансовая система РФ получает Евро, Газпром получает рублевую выручку. Количество рублей в РФ при этом не меняется.

что значит: Конвертирует в рубли? Газпромбанк евро со счетов импортеров продает на ММВБ за рубли, рубли поступают на счета импортеров и идут в оплату газа на счет Газпрома. Как-то так


avatar
Робин Бобин, да да, а в итоге наш газ у ЕС, рубли (наши же) у Газпрома, евры тю тю или на корр.счетах ЕС под потенциальной заморозкой и так как санкции, купить на евры всё равно не дадут ничего
avatar
бред пит, ну как бы да. Все евры могут заморозить через блокировку коррсчетов банков РФ. Но т.к. европа без нашего газа жить не может, теперь газпромбанк точно под защитой. Это как шахматы.
avatar
Сделан первый маленький шаг к отвязке от долларовой системы. Такие мощные системы не рушатся за один день. Пока уже работает схема через ГПБ.
Надеюсь, у руководства страной хватит решимости не свернуть с выбранного пути. Дальше — больше, нефть, металлы, электроэнергия и прочие наши товары за рубли.
И кто вам сказал, что будет выгодно какой-то стране сначала покупать доллары, затем их конвертировать в рубли для покупки чего-либо у нас, а не проще продать свои товары сразу за рубли нам… Даже сейчас эта схема уже работает (правда пока с дружественными странами). Доллар никуда не денется, по крайней мере, в наших торговых взаимоотношениях с США и странами у которых нам нечего купить, а вот для торговли с другими странами доллар не сильно то и нужен.
Я уж не говорю, что будет, если привязать рубль к золоту или стоимости электороэнергии.
Дмитрий Мартыненко, вся эта патриотодвижуха закончится к празднику победы, санкции останутся. Надеюсь у руководства страны хватит ума оставить хотя бы ту реальную валютную выручку, которую дают.
avatar
Ivan Ivanov, самый лучший вариант -  публично отказаться от западных валют, арестованных на счетах, забыть про них, не тешить себя надеждами вернуться в подданные западного фининтерна, а просто уничтожить этот фининтрерн, что можно сделать без всякого ЯО.
Дмитрий Мартыненко, можете на пальцах объяснить как защищает от санкций? ГПБ валюту через биржу продает другому банку (пусть будет рф банку), который, получается, в SWIFT? Если банк не в свифт, то он не может купить валюту через биржу? То есть по сути ничего же не меняется.
avatar
nik kin, А я и не писал, что оставляя доллар в схеме расчета мы как-то защитились от возможных санкций.
nik kin, Защищает не от санкций, а от того, что могут заблокировать выручку за газ на валютных счетах Газпрома, открытых ему, для расчётов, в иностранных  банках. Внутри страны мы тратим в рублях, поэтому бюджету нужны рубли. Валюта в этой схеме не остаётся у ГПБ, он продаст её на ММВБ, где участники  торгов сообща раскупят кому сколько надо, а ГПБ получит на свой счёт рубли, которые уже никто не заблокирует. Валюта останется в стране, очищенная от санкционного риска, счета всех участников валютных торгов ММВБ не заблокируешь. Одновременно данный механизм будет играть роль валютных интервенций, что окажет поддержку курсу рубля. Но для покупателей газа может реализоваться риск просрочки платежа, ведь из-за запрета поставок многих товаров в Россию, импорт сжался, поэтому  спрос на валюту упал. Как долго будет распродаваться поступивший в валюте транш на бирже? А вдруг никто не купит эту валюту? А момент фиксации оплаты — поступление РУБЛЕЙ на счёт Газпрома! Тут и на штрафные санкции за несвоевременную оплату, с последующей рассрочкой (за дополнительные %) платежа, можно попасть.  
avatar
nik kin, к моменту, когда газ оплачен рублями валюта уже на счетах европейцев и китайцев, в качестве оплаты импорта. Только и всего.
Арестовывайте что хотите. Но рублей тогда не будет. И не будет газа.
avatar
xSVPx, а что в итоге? Европейцы получили наш газ, валюта на счетах европейцев. А у нас рубли? а на хрена они нам? Не проще ли отдать газ сразу за так, а газпрому написать в счетах рублёвые нолики и единички
avatar
бред пит, если контракты предоплачивпются, то газ ещё даже и не добыт. В итоге очень просто: любые санкции на Газпромбанк автоматически закрывают газовый вентиль. Более того любую полученную валюту можно вначале обилетить, а уже потом заплатить Газпрому его рубли. 
avatar
xSVPx, да да. А раньше разве не так? Уже же заморозили, пора значит вентиль перекрывать. Ан нет, сменили банк с корр.счетами и продолжают отдавать газ за грязную туалетную бумагу с водяными знаками, даже нет, за виртуальные нолики-единички
avatar
бред пит, нет, раньше не так

avatar
Инвестиции в Россию это шило
avatar
Сейчас просто терять уже нечего — ЗВР заблокированы, санкций больше 6 тысяч. Самое время заходить с этой инициативой.
avatar
Меркель была против, а Шольц наш на 100% с потрохами
avatar
Приходит русский к еврею просить в долг рубль, еврей ему и говорит:
'Хорошо, я дам тебе рубль, но ты должен что-то под залог оставить'
'Да нет у меня ничего, что оставить-то?'
'Да хотя бы топор'
'Ладно, бери'
'Слушай'-говорит еврей-'мне ведь невыгодно тебе просто так рубль давать,
давай, ты мне через год два рубля отдашь?'
'Хорошо'-отвечает русский. Взял он рубль, собтрается уходить.
Еврей его останавливает:'Да, но ведь тебе сложно будет через год мне
два рубля отдавать, ты мне сейчас рубль сразу отдай, тогда через год
тебе будет легче'
И правда, подумал русский и отдал обратно рубль еврею.
Выходит он от еврея и думает:'Интересно, топора нет, рубля нет и еще
рубль остался должен, и вроде все правильно!!!'
avatar
бред пит, +
avatar
nik kin, у вас вопросы не по адресу. Мы можем только высказать свои версии, но это будет настолько далеко от истины, что имеет смысла — чуть, да маленько. Поскольку вопросы заданы, а какие то ответы есть, попробую накидать пару вариантов:
 1. Те кто вплотную знаком с единоборствами или боксом прекрасно знают, что эффективность атаки напрямую зависит от не только от мастерства атакующего, но и уровня подготовки и арсенала противника. Когда противник «открылся», тогда и достигается 100% ный успех от атаки. Чтобы боец «открылся», можно просто ждать, но лучше это спровоцировать. Подспорьем служит умение импровизировать по ходу боя. Если в двух словах — то раньше Россия не видела своих преимуществ при введении данной метаморфозы.
 2. Связано ли это с СВО? По моему ответ очевиден. Причин много: мировой экономический кризис, утрата доверия к евро и доллару (слишком много «напечатали»), укрепление экономики России, зависимость Европы от энергоресурсов РФ, усиление «щита и меча» ВС России, перспектива выправления демографической ситуации в РФ через 15 — 20 лет, СВО на Украине. Если вкратце, то Россия слишком быстро и успешно связывала последние годы свою экономику с Европой и Азией, а США это не на шутку испугало.
   Поэтому замес очень серьёзный и я сомневаюсь, что Америка быстро сдастся. Впрочем процесс можно ускорить, подкинув им гражданскую войну с итоговой победой высоко-образованного, весьма культурного и скромного, латино — африканского большинства.
avatar
То есть европа… заблокировав 100-200-300 ярдов наших резервов нам же будет переводить «наши» же евро, правда меняя их на рубли у нас же… за наш же газ. Да… много ходовка удалась....

Не понимаю почему решившись на столько отважную спецоперацию наши властители не ВЧЕРА отключили все потоки газа в Европу, а все еще мотают сопли… потому как каждый день идет нам в убыток и ослабляет наши позиции а не европы. Наши деньги и счета УЖЕ заморожены, а не «планируют быть заморожеными». зачем все эти реверансы уже непонятно… видимо чтобы дать обратку.
avatar
Нет никакого газа за рубли вы о чём?
avatar

теги блога N P

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн