Блог им. BorisenkoIgnat

Технологическое отставание

Тут много пишут всякого о последствиях санкций, и во всём этом потоке теряется главное, ну или одного из главного.

Технологическое отставание.

Многие почему-то думают, что «облака белогривые лошадки» (Azure, Google Cloud, AWS и всякие там Хероку), это типа хостинг для сайтов :)

На самом деле это огромный набор возможностей и вычислительных мощностей, и это результат многолетнего развития этих платформ.

«Импортозаместить» это невозможно по следующим причинам:

— Пакет технологических санкций
— Отказ компаний поставлять процессоры и другое железо (=серверы)
— Неконкурентные зарплаты айтишников, и как следствие — утечка мозгов

Невозможно построить IT в отдельной взятой стране и под контролем государства. Современный IT — продукт глобализации и международной кооперации.

Русское IT чудо (Яндекс, Касперский, ABBYY, OZON, ВК и ещё много чего) появились именно в условиях когда им никто не мешал и не указывал сверху.

А когда вмешивается государство, получается вот это:  https://ru.wikipedia.org/wiki/Спутник_(поисковая_система)

Для успешного развития экономики ей не нужно помогать, ей не нужно мешать. Если бы все те меры поддержки бизнеса были анонсированы лет так десять назад (о некоторых из них бизнес молил власть на всяких там форумах), то у нас бы была совершенно другая экономика. Качественно другая.

Причём, для многих «айтишники» это какая-то не очень понятная категория людей :) Я хоть экономист и трейдер, но так уж получилось, что вращаюсь в кругу продвинутых ребят, которые там высоко в больших конторах всякие гуглы или там саму эфирку пилят) Поэтому есть некоторое представление как это работает.

Когда пишут какие-то одинэсники (простите меня за мой снобизм), что они никуда не уезжают — так оно и понятно, квалификация не позволяет и язык не знают, да и по сути они заточены на поддержку очень коряво написанного софта. 1С конечно молодцы, что создают столько рабочих мест)

Маленький пример) Была вот такая компания Лазада, которая пылесосом собрала всех сениоров девелоперов с московского рынка. После того как они продались алибабе — большинство народа релокейтнулось либо на удалёнке всякие блокчейны пилили (зарплаты в Москвы уже тогда отставали), а сейчас и те кто остались, многие пакуют чемоданы. Остаются те, кто по семейным причинам.

А это всё топовые девелоперы, не одинэсники, именно они пилили всякие русские сервисы, которыми мы пользуемся сейчас все.

Дефицит вычислительных мощностей и их набора, утечка мозгов и большой мешок айтишных санкций — это всё то, что приведёт к ещё большему технологическому отставанию, которое год от года будет увеличиваться.

И это только вершина айсберга — есть ещё куча профессионального софта и сервисов (медицинского, аэронавигационного, морского, нефтянка и прочее), которые заменить просто невозможно. 

Урапатриоты конечно ниже в комментах напишут, что всё тип топ и мы сейчас как огогого всё будет лучше прежнего. Ну так это от недостатка образования или банального невежества.

PS Я против всего того, что происходит в Украине, но из уважения к Тимофею не буду писать слова, которые не одобряет Роском и прочие надзоры.
    ★3
    255 комментариев
    IT — это только видимая и даже не самая значимая часть айсберга.
    avatar

    Казахстанская  степь. Вдалеке слышен рокот тракторов. На горизонте появляется целая вереница строительной техники и масса строителей. Да и возникнет в степени завод по производству серверов. Да и придут на тот завод китайские друзья, да и привезут комплектующие для сборки. Да и закипит работа на заводе. Да и станет Казахстан самым крупным в регионе сборщиком серверов. Да и потянутся те сервера, по закону о параллельном импорте в РФ )) 

    Так то согласен. Проблема «железа» остро встанет в РФ в ближайшее время. Читал где то на просторах рунета заявление от сотовых операторов, что запчастей на полгода осталось, а оборудование надо будет менять через год максимум. Мол типо даже в эти полгода не гарантируют бесперебойное функционирование своих услуг.  

    Еще была новость что у МВД тендер на 130 + серверов не состоялся. Тупо поставщики не заявились на тендер. Т.е. под угрозой окажется вся информационная структура государства. Надеюсь, отправят Баширова и Петрова не шпили смотреть, а сервера закупать, пока казахи не развернулись ))

    avatar
    Irek, за МВД да, подтверждаю, все закупки встали, там не только серваки, но и принтеры и картриджи. 
    avatar
    Bazilius, В начале 1990-х. ручек не было, бумаги, чтобы писать протокола, не было бензина, чтобы выехать на вызов.  И ничего, держались до пенсии, как то вели деятельность.
    Диванный аналитик-практик, думаете надо повторить? И как в 90е с шабловки на стрелки гонять?). 500 лет назад антибиотиков не было и тоже жили, правда недолго, откажемся от лекарств?
    avatar
    Диванный аналитик-практик, 😂 20 литров на уаз на сутки. Сбрасывались, чтоб не замёрзнуть зимой по дороге на вызов. Отцу в адвокатуре задарили комп, он его мне отдал, а прокурор принтер.
    Диванный аналитик-практик, тогда в МВД были советские люди с офицерскими понятиями и социалистическим правосознанием. 
    Диванный аналитик-практик, Но надо же признать, что это не нормально. И в 90-е ситуация была обусловлена кризисом и распадом СССР. А сейчас? Ради чего возвращаться в 90-е?
    avatar
    Andrew_Kl, 90-е ситуация была обусловлена кризисом и распадом 
    Ничем она тогда ни была обусловлена пока не началось: Перестройка, Гласность, Ускорение!
    Диванный аналитик-практик, До перестройки и гласности с товарами народного потребления уже была полная жопа.
    avatar
    Andrew_Kl, До перестройки и гласности с товарами народного потребления уже была полная жопа.
    Точнее сказать, что  после 1917 года она никогда не прекращалась.
    Диванный аналитик-практик, Это да. Но тем не менее ситуация становилась лучше. До некоторого времени. 
    avatar
    Диванный аналитик-практик, Так вот что вы хотели повторить.
    avatar
    Эм мы всегда отставали и будем отставать, у нас роль такая, всё прогрессивное придумывается в Европе, США и чуть-чуть в Китае. Мы только потребители, поэтому и законы соответствующие. Сталин захотел и сделал из страны колхозников передовую державу, Путину это нафиг не надо
    avatar
    Добрый Енот, да, боюсь это отставание приведет к развалу страны.
    avatar
    Bazilius, что в Китае производители пропали? Привыкли покупать в ЕС то что собирают на китайских фабриках и пилить бюджет на прокладках.
    avatar
    infinity_warrior, да хватит уже надеяться на Китай, они так же нас сожрут 
    avatar
    Bazilius, вы не меняйте тему. Речь шла про текущие затыки, которые легко решаются, если оторвать жопу от дивана. Про развитие своего железа это другая и куда более сложная тема.
    avatar
    Irek, под эту балалайку все потянулись к бюджету, даже те у кого потоки сохранились или даже выросли, так как считают, что грех не воспользоваться ситуацией.
    Irek, казахстанская степь… Чет представил, как Казахстан мирно аннекирует РФ, и всё проблемы решены
    avatar
    Irek, Казахстан уже заявил что не будет помогать обходить санкции.
    Азат Туктаров, Вы бы, на их месте что сказали? Конечно, они так скажут ))
    avatar
    Irek, Даже я бы так сказал! :) А я не казах! И не такой хитрый! :)
    avatar
    Irek, Сервера и все остальное в России будут… но какой ЦЕНОЙ?!.. т.н. ТРАНЗАКЦИОННЫЕ издержки (логистика, финансы и пр.) видимо придется платить (+10,20,30...%)…
    avatar
    primat.kz, ну это да, придется кое-кому с HP перейти на Хуавей или что другое, с накруткой конечно в 30%. Но свято место пусто не будет — и тут нишу займут быстро
    avatar
    primat.kz, а чем Россию китайские сервера не устроят? Чай мир одним Амазоном не заканчивается.
    avatar
    infinity_warrior, Напомните мне, в китайских серверах ЧЬИ чипы\микропроцессоры стоят...?
    avatar
    primat.kz, напоминаю, Китай национализировал СП АРМ, так что китайские процессоры.
    avatar
    Irek, всё равно украдут. Как то работали до этого? Целее деньги будут
    avatar
    Технологическое отставание может быть, однако техника должна пользоваться спросом, чтобы была возможность дальше развивать технологии. Однако по моим ощущениям, технологии уперлись в тупик, который будет сложно преодолеть. У нас есть все, смартфоны, компьютеры и т.д, такие быстрые, как по сути нормальному человеку даже не нужно. Я лично наблюдаю тенденцию, что дальнейшее развитие этой техники уже будет сложным. Тактовые частоты уже много лет находятся примерно на уровне 3 ГГц. Есть только примерно выигрыш по потреблению энергии, примерно в два раза улучшили. Не видно ничего прорывного. Если бы изобрели искусственный интеллект, это был бы прорыв, однако не выходит пока что. А без прорыва эта вся техника просто груда металла, немного улучшает жизнь и все. Без смартфона жить можно, а вот без отопления жилища жить намного хуже.
    avatar
    Бл, я не понимаю. Все эти чудо ITшники, люди индиго, откуда они появились? Это обычные россияне, которые здесь родились и выросли. Часть уехала, но большая часть осталась. Вы так трепетно относитесь к IT, делаете из них богоподобных и незаменимых, не бывает незаменимых. На место ушедших придут новые. Также почему-то уделяют много внимание конкурентности ЗП. Объясню утрировано, получать 200к и развивать российский продукт гораздо интереснее( с точки зрения самореализации) чем быть «уборщиком» в Google и получать 500к. Не всегда уровень ЗП решает.
    avatar
    vyzei, жить в калифорнии или в Питере совсем разные вещи.
    avatar
    Bazilius, смотря что ты имеешь ввиду под словом жить? И в России есть другие города кроме Питера.
    avatar
    vyzei, ну пусть будет екатеринбург
    avatar
    Bazilius, пример Амирхана Сардарова( дневник хача) очень показателен. Реальность, не та которую показывал дудь.
    avatar
    Bazilius, в палатке за 3 тыс долларов в месяц за место тоже не очень комфортно 
    Valentin, так в Екатеринбурге в палатке совсем смерть))) 
    avatar
    Bazilius, за $3000 в Екате не обязательно жить в палатке
    Valentin, да, но таки их надо где-то взять) Так-то 3000$ и во вьетнаме норм). Сумму Вы сами от балды выдумали. 
    avatar
    Valentin, за эти деньги можно домишко снять, раза в два-три  больше чем конура в человейнике.
    vyzei, эта одна из главных дыр в теории либерастов — не всех можно купить. Трудно поверить в существование этой дыры, когда в голове либерда 
    avatar
    vyzei, как IT скажу — пропади большая половина «спецов» никто даже не заметит. Все IT живет за счет красивого развода некомпетентных руководителей крупных компаний. Как у нас так и в США. Все эти новомодные фишки — способ втереть шнягу в головы несведущих.

    Простой пример — самая энергоэффективная операционка QNX написана на самом эффективном языке — asm и в машинных кодах. Но вы никогда не увидите ее на производстве или в быту, потому что это очень высокий уровень разработки и больше половины современного железа становятся избыточны.

    IT пишет на современном аналоге Basic для тупых = Python, Java, Go и так далее. Просто потому, что высококлассных спецов для написания действительно оптимального кода, который помещается в кеш процессора первого уровня — очень не много. А на этих быдлоязыках можно обучить писать даже обезъян.

    Вот и имеем что стадо обезъян общими усилиями пишет программу размером 500Mb например для записи DVD, при том же функционале написанный софт на asm занимает 10-15кб.

    Это для понимания что такое IT и как оно оторвано от реальности и почему нельзя мерить все количеством обезьян, тыкающих в кнопки в офисах Microsoft или Google



    Роль IT нереально преувеличена.
    Брахман Пилорама, так и что делать? Не писать никаких программ «для записи DVD»? На текущий момент программы «для записи DVD» нужны, и лучше, когда их пишут россияне в России, деньги зарабатывают тут, тратят тут, налоги тоже платят тут, чем за границей
    Бельских Александр Витальевич, не раздувать панику на пустом месте.
    Брахман Пилорама, уважаемый, вы торгуете в quick? или сами себе на asml терминал запили?
    avatar
    Брахман Пилорама, я это к тому что если ваш Квик будет 10-15 килобайт как вы выражаетесь, и если ещё ядро биржи написать на asm, то абонплата брокеру в Москве месяц будет 500к рублей. потянете?
    avatar
    Брахман Пилорама, аналитег то говорят не настоящий!
    avatar
    Брахман Пилорама, современные технологии немного ушли от программирования на ассемблере и записи DVD)
    avatar
    Diamond, открою тебе секрет. В современных ИТ технологиях в основе, все те же базовые алгоритмы.
    Давно нет принципиального скачка в архитектурах.
    Так что даже в архитектурах никуда оне не ушли.
    По пальцам перечислить можно.
    avatar
    Боб Фишер, я тут ни с кем даже спорить не стану 
    avatar
    Diamond, это просто пример на пальцах для самых тупых, как все скатилось в сраное г… Даже хваленый Go выдает после компиляции бинарники по 100мб с никакущим функционалом, а C++ оказался очень сложен для милениаллов. Дивный новый мир.
    Diamond, ага, есть пост про то, зачем был мертвым страусом изобретен язык С++.
    avatar
    Как же повезло с нами Китаю.
    vyzei, чушь пишете, ничего не понимая в отрасли. Потому что путинец

    Посоветуйте Мозамбику спутник запустить самостоятельно. ведь это же интересно с точки зре6ия самореализации
    avatar
    вроде страшно все, а никто не знает что будет
    риск первое дело для трейдеров, а тут сплошь кацы вопят что пора сдаваться
    это время возможностей 
    только вперед и все получится 
    за родину 
    за Сталина
    умереть всегда успеем 
    вообще то все получится 
    я так думаю
    Почему люди воспринимают айти только как программистов? Кодеров как грязи и от них не нужно много знаний, по сути обезьянки знающие синтаксис определенного языка.
    Более важны архитекторы, их мало на рынке, но их и нужно мало, один арх может окормлять не одну сотню проектов.
    АйТи так же и железо, как создание так и поддержка. Я трудился по железу, 250к был у меня средний доход, с подработками значительно больше. И на кой мне куда то валить? Нас и тут неплохо кормят!
    avatar
    Reubaltaich, к сожалению, кодеры сейчас слишком много делают копи-паст. Но это не только российская проблема
    Valentin, это суть кодинга. Обучение всегда идёт на примерах реализаций и потом кодеры и мыслят шаблонами или чужим кодом.
    avatar
    Reubaltaich, часто много лишнего заодно копируют, не думая
    Valentin, о дааа. мы вообще больше ничего не умеем и не делаем. почему тогда 30% людей за чертой бедности а не делают копи пейст а?
    avatar
    Stepan Romankov, я про вас лично ничего не знаю. Хорошая шутка была: если вам понадобилось поставить на Жигуль фару от КАМАЗа, вы снимаете ее и ставите. А программист просто прицепляет КамАЗ к Жигулю ради одной этой функции.
    Valentin, я лично программирую 25 лет. с таким же успехом продолжайте рассуждать на тему хирургии, космонавтики и квантовой физики. у вас толалант во всем.
    avatar
    Stepan Romankov, продолжайте программировать. Сайт говнокод ру не на ровном месте появился. А есть мастера, которые с него копируют в проект.
    Valentin, есть продолжать программировать, товарищ майор!
    avatar
    Valentin, по вашей логике вам нужно сделать фару из куска пластмассы и металла… удачи
    avatar
    Stepan Romankov, По хорошему именно так и надо делать, но лень же, да и думать нужно, а тут либу просто прикрутил и ладно, в итоге и получаем тормоза в приложениях, которые по сути могли бы отлично работать на пентиуме в 200 мгц.
    avatar
    Reubaltaich, все так. 700 лет эволюции от ремесленничества до конвейера… все напрасно. Идите сажать картошку и свинок выращивать. Ато не хорошо как-то пользоваться благами которые кто то до вас произвёл. 
    avatar

    Stepan Romankov, Чё то вас в сторону понесло...
    Вы согласны с тем, что пакет мс офис, прекрасно работал на первых пентиумах? Потом из-за таких решений (прикрутить авто с фарой к камазу, ради фары) Офис стал требовать приличных ресурсов и так везде в программировании. Конечно в плане кодинга проще взять пачку готовых библиотек и скрутить это всё синей изолентой. 

    Понятно, что это определенное удобство, сам раньше писал сайты в блокноте, а сейчас это как минимум вордпресс или битрикс. Количество лишнего потом на страничке зашкаливает как и запросов к БД.

    Есть ещё проекты в которых такое не прокатит, это hi-load системы и там такой подход стоит очень дорого, настолько дорого, что выгоднее нанять хорошую команду разработчиков которые сделают изящный и лёгкий код.
    Вот таким кодерам и платят лютые деньги, а остальным 99% едва на дошик и шавуху хватает и приходится им фрилансить...

    avatar
    Reubaltaich, звучит как гопник рассуждает о норд стрим 2…
    avatar
    Reubaltaich, напомнить вам сколько стоил мм офис во времена пентиум 1? сейчас 6 долларов в месяц
    avatar
    Stepan Romankov, Напомните, в то время я его не покупал, как и многие.
    Облачный офис конечно удобно, но с ограничениями, первое и самое важное, вам нужен интернет, второе при небольшом количестве сотрудников, если же их больше 200, то тут уже свой мини ДЦ нужно делать. Да и чаще всего он идет в комплекте с рабочей станцией или ноутбуком.
    Но вопрос то не в этом. Не проще ли научиться кодить хорошо, не раздувая код приложений до гигантских размеров и с жадностью к железу? Это ведь выгодно и для кодера в том числе, больше платят таким, и простым пользователям, не будет необходимости покупать каждые несколько лет новый компьютер.
    avatar
    Reubaltaich, проще, но стоить это будет как крыло от Боинга. и я не про интернет а про цены. сейчас это 6 в месяц а когда кодили хорошо это было 1000 за раз. и 1000 сейчас и тогда это не одна и та же 1000. так что что правильно а что нет не вам решать а рынку, за что он готов платить, за железо или за софт
    avatar
    Айтишники-фрилансеры вынуждены уезжать потому что площадки через которые они зарабатывают — Upwork, fastspring, paddle, стали блокировать акаунты россиян. Чтобы уйти из под санкций они переезжают в любую соседнюю страну, хоть Казахстан, хоть Узбекистан. Уехали те кто работал на западных клиентов.
    Другие уехавшие до этого работали на зарплате опять же в западных компаниях.
    Остались те кто работал на российских проектах, и так же будут продолжать работать дальше.
    avatar
    Reubaltaich, железо то все — перестало поставятся.

    останется только поддержка старого, починка, замена.
    а поддержка старого это в разы меньше денег чем новые проекты.
    и в разы меньше зп.
    так устроено проектное финансирование.
    avatar
    Антон Б, Ну ХЗ, вот недавно знакомые делали проект, закупили HP сервера 40 штук, через KZ, сами сервера польской сборки, а есть ещё и китайской, на сколько мне известно HP в этих двух странах заводы поставил. Вышло не на много дороже.
    avatar
    Reubaltaich, это то что лежало на складах уже Казахстана.
    Логистика + растомаживание.
    avatar
    Технологическое отставание имеет свойство нарастать. Технологическое сдерживание других стран-это метод американского доминирование. Т.е. эти люди не за прогресс. Точнее за прогресс-но не для всех. Не надо питать иллюзий.
    IT — это когда мы заполняем таблички эксель БигДата слева направо, а потом сверху вниз
    avatar
    Чего, какие процессоры запрещают поставлять? Вы не знаете что интелом и амд мир не заканчивается. Ну остальное на таком же уровне знаний написано
    avatar
    Denis Ant, ах да. Байкал и Эльбрус ещё. не важно что это все arm которого тоже более нет
    avatar
    Stepan Romankov, Ну вы-то я смотрю тоже эксперт :) такой как автор
    avatar
    Denis Ant, 25 годиков программирую.
    avatar
    Stepan Romankov, ну если такие познания в процессорах, продолжайте программировать, а про железо лучше дать большим дяденькам обсуждать что где есть и на чем будет работать. Хотя большинство таких как вы и останется на x86 но другие будут быстро переводиться на другие доступные архитектуры, которые кстати, вы наверняка не знаете, более эффективны чем x86
    avatar
    Denis Ant, наверняка я не знаю ни одной российской архитектуры процессора потому что такой нет ни одной. Я на arm уже год. А если считать телефон то уже 10
    avatar
    Stepan Romankov, вы же выше 2 русских архитектуры привели, а доступны для покупки и кучи других зарубежных от стран партнеров. Но откуда вам знать
    avatar
    Denis Ant, откуда нам знать… arm русская архитектура? или вы считаете что Байкал и Эльбрус архитектуры?
    avatar
    Stepan Romankov, а что по вашему Эльбрус? Фанфик АРМ?
    avatar
    Denis Ant, а какие еще серверные процессоры?
    больше нет никаких.

    есть тестовые сборки арм китайские.
    но они под узкий круг задач — php это все что реально на них работает.
    мелкие инстансы за дешево.
    их доля в мире 0.1%
    avatar
    Антон Б, да есть серверные процессоры и вполне себе продакш. посмотрите в китае.
    avatar
    Denis Ant, понимаете банк покупает не запчасти для сборки трезвым.

    банк покупает серверный парк для работы от брендов hp .
    под это железо есть гарантия что уже существующее по будет работать из коробки.
    что все будет совместимо с ранее установленым того-же бренда.
    что есть апгрейты в том числе на железо микро-прошивки.

    вы же предлагаете банку заниматься ниокр по серверам.
    кто это будет делать у клиента который просто покупал до этого железо в сборе с гарантией.

    никто.

    avatar
    Антон Б, какой же вы недалекий, ну будет серверная система не hp а тот же хуавей например
    avatar
    Denis Ant, habr.com/ru/news/t/658781/
    СМИ: Huawei с конца марта не заключает новые контракты на поставку сетевого оборудования российским операторам связи
    например хуавей?
    никаких хуавей не будет.

    а будет китайский нонейм из восстановленого старого железа.
    которому 5+ лет.
    и которое глубокое бу и продается потому что заменили.
    да такое будет.
    то что сейчас идет для персонального любительского уровня.
    блокчейн поставить или иное не требовательное к надежности а только числодробилка за дешево.
    из старых серверов вместо свалки.

    avatar
    Антон Б, месье нострадамус? :) у меня поболе информации чем у вас
    avatar
    Denis Ant, а не нужно больше.
    сколько есть достаточно.
    потому что я это уже видел в 90-эе.
    и знаю почему так было.
    и почему сейчас будет с высокой долей вероятности повторение.
    единственно глубина еще не понятная.
    но сам механизм ровно такой-же.
    и стадии те-же.
    avatar
    Антон Б, строить предположения не неверной информации — далеко пойдете. вначале перепроверить надо, а вы сразу привели искаженную
    avatar
    Denis Ant, увидим.
    сейчас как и всегда ВСЕ прогнозы это предположения.
    и ваши и наши.

    но есть пример из 90-эх с инженерами и научными работниками.
    что с ними стало.
    avatar
    Антон Б, у меня информация по заказу оборудования, у вас предположения. вот и вся разница в общем-то.
    avatar
    Denis Ant, оборудование не заканчивается за 1 день.
    это серверное железо оно идет и растормаживается под проект.
    это длинные по времени поставки.
    они еще поставляются.
    avatar
    Антон Б, Вот видите насколько вы не в курсе деталей. Хотя кажется вы приводили факт что с 26 марта отгрузка не производится, и это так. А теперь вы пишите совсем другое. О чем теперь с вами говорить, вы как украинские власти постоянно меняете свою позицию.
    avatar
    Denis Ant, есть интеграторы.
    у них есть выкупленные уже под проекты оборудование.
    растаможка+ собственные склады+ логистика страна большая и товары в пути.

    хуавей с 26 марта не заключаются НОВЫЕ контракты.
    iz.ru/1314179/valerii-kodachigov/kitaiskoe-predubezhdenie-huawei-otkazalas-ot-novykh-kontraktov-v-rf

    вы просто думаете что в 1 день все пропадает.
    или делаете вид что я не в курсе.

    это физически довольно большие железки.
    и возятся фурами.

    avatar
    Denis Ant, вы работали с хуавей? у меня три сервера таких. Купить запчасти для них нельзя. Для HP который 385 и работает уже 7 лет, пожалуйста. 
    Вы скорее всего вообще не в теме, как работает оборудование серверного класса и контракты на поддержку. Когда тебе замену привозят в течении 24 часов. 
    avatar
    Paulmarko, как вы можете быть в курсе если даже ссылку открыть не можете. да, я работаю с многими вендорами — за ваши деньги любой каприз, но опять же не всегда и не везде
    avatar
    Ппц, можно подумать, что IT- это ахренеть высококвалифицированный труд:) IT-шники они разные. В большинстве случаев им даже высшее образование не нужно, чтобы быть на хорошем уровне.
    avatar
    Владимир, угу. Вот Б.Гейтс университет не осилил. Свой DOS вообще купил, и затем продавал.
    avatar
    3Qu, ну прочитайте хоть вики.. 
    Выбор пал на PC-DOS (мать владельца которой — Билла Гейтса — была председателем исполнительного комитета в United Way International)

    avatar
    Paulmarko, одно другому не мешает.
    avatar
    Владимир, все так. любой бомж потенциальный айтишник
    avatar
    Stepan Romankov, здравствуйте, я бомж, я потенциальный айтишник
    avatar
    profynn, открывайте карман пошире, кто всю зарплату не
    унесете
    avatar
    Stepan Romankov, не боися, у меня тележка из магнита есть
    avatar

    я вчера не стала это расшифровывать, но пакет санкций в технологическом секторе в итоге приведёт к каскадному эффекту.
    эмбарго на поставку комплектующих, микроэлектроники, чипов, отъезд лучших IT-специалистов приведёт в итоге к остановке некоторых отраслей промышленности. Поломка и нехватка всего лишь одной европейской детали (которую нет возможности заменить) может вызвать остановку целого производства, а его остановка, уже сбой следующего.  

    И здесь речь идёт уже не о технологическом отставании, а технологическом шоке. по прогнозам экономистов он станет самым серьёзным из трёх возможных после введения санкций

     

     

    avatar
    Lis', Сразу видно, на заводах не были. Есть там люди электрониками называются и «отделы Электроники», они вечно эти задачи решают. Максимальная проблема срок службы элемента, к примеру контролер Тошибовский работал аж 84 года, а китайский раз в полгода перегорает.
    avatar
    Jkrsss, э… напомните мне микрочипы и другую микроэлектронику на каких наших заводах производят? 
    avatar
    Lis', На микрочипах хлеб не выпечешь, металл не выплавишь, бумагу не сделаешь. Микрочипы/автоматизация производства в легкую заменятся на заводе механизацией или рабочими руками:) Которые работают за тарелку риса/еду :) Но продукт будет выпускаться и шока не будет.
    avatar
    Jkrsss, угу а доставляться всё будет на телегах, урожай зерна будет вручную собираться всем колхозом, а потом все вместе будут подчитывать убытки на счётах))

    ну а для полетов — ковер-самолёт вообще отличная вещь))

    я вот тоже считаю, что мрт мозга и компьютерную диагностику некоторым пора уже дубиной делать, нафиг с чипами заморачиваться, тут сразу всё понятно будет
    avatar
    Lis', Свет клином не сошелся на мрт и компьютерной техники. Все эти микрочипы нужны только для работы ИИ и нейронных сетях. Чтобы мрт без врача определяла чем болеет пациент. Не будет этого, будут Врачи прямыми обязанностями заниматься. Машина и на трамблере хорошо поедет, вон буханку и так 60 лет делаем. Повторяю жить будем.,  Бедненько в лучшем случае :) В худшем случае лучше Вам не знать :)
    avatar
    Jkrsss, вот не до вас сейчас, ну реально для пенсионеров есть яндекс-дзен
    avatar
    Lis', Ок, больше не буду беспокоить. Я понял.
    avatar
    Jkrsss, печь для металла Вася-печник выложит, а вместо прокатного стана Петю с кувалдой поставим.
    avatar
    3Qu, именно так, но продукция будет выходить тоннами. 
    П.С. Видел как в индии печной кирпич делают:), нам до этого способа пока далеко падать. 
    avatar
    Jkrsss, тоже видел индийское производство на Ютьюб. Потрясающе.
    avatar
    Lis', напоминаю, обычно на Тайване. Эльбрусы, скажем, или Байкалы. В Зеленограде сейчас кого-то банкротят, Микрон, кажется — это напротив их университета.
    avatar
    3Qu, на Микроне завал, я карту Мир уже месяц жду, они вообще не справляются, но чипы для машиностроения, той же сельхозтехники нам поставлялись из европы, сейчас ростсельмаш отправил запрос китайцем, месяц назад, ответа пока нет. китай думать изволит
    avatar
    Lis', брал китайские 30 тыщ р за штуку — они по параметрам не тянут. Япона или Амеры — цена зашкаливает и хрен еще купишь, т.к. двойное назначение.
    avatar
    Всё так за исключением одного, остановка или движение вспять процесса глобализации сильно изменит тех. сектор.
    avatar
    Лучше отстать технологически на 5_7 лет, чем жить бок о бок с нацистами, которые угрожают самому существованию России как независимому государству.
    А отставание потом преодолеем и всё будет ОК.
    С новыми территориями Россия станет крупнейшей житницей мира-до 30% мирового зерна и масла.
    За продукты всё купим, что надо.
    avatar
    Очнитесь. Будет бартер: нефть на железки/технологии
    Верной дорогой идём, товарищи, в никуда
    avatar
    Ботовод, нефть в обмен на продовольствие.
    и нефть в обмен на лекарства.
    такой будет.

    если запад не поднимет бучу и не решит вообще арестовывать все гражданские суда РФ при заходе в порты.
    он уже начал с яхт а это именно гражданские суда.
    avatar
    Антон Б, превосходная перспектива. Нефть в обмен на продовольствие. Восхитительное достижение и стратегия. Всех переиграли, встали с колен пробив небесную твердь (нет)
    avatar
    А мы просто возьмем и сделаем невозможное возможным.
    Кстати, уже делаем, только не все и не всё видят.

    Урапатриоты — это о крайней степени отклонения от нормы — зачем это обсуждать? Как и хронические фсепрапальщики.
    А просто здравомыслящие патриоты для тебя в природе существуют?

    Ох, ё… Как то PS пропустил… Не тратил бы чернила.
    avatar
    Серега Сергеев, вообще-то, еще большой вопрос, а имеет ли смысл его производить.
    Скажем, присадки для моторных масел разрабатывает и производит всего 3-4 фирмы в мире, и все производители масел их покупают и используют, и никому в голову не приходит делать их самостоятельно.
    avatar
    3Qu, По телевизору зомбакам втюхивают что мы должны свое производство иметь, а выгодно или нет потом считать))) так везде сначала сделать, а потом думать зачем это делали.
    avatar
    3Qu, как раз в голову приходит, но когда в российских госкомпаниях сидят иностранные экс-канцлеры, лоббирующие иностранные корпорации, то ничего у местных предпринимателей не получается.
    avatar
    infinity_warrior, только все наоборот. Им платят за то, что они лоббируют наши компании.
    У наших газпромов, роснефтей и не только все оборудование импортное, а свое отсутствует как класс.
    avatar
    3Qu, нет, они лоббирую наше сырье и свое оборудование — такая вот мелкая разница.
    avatar
    infinity_warrior, но с экранов топят за патриотизм
    avatar
    💚Ola-la☮️, патриотизм и бизнес это совершенно разные вещи. Да и сам патриотизм бывает сильно разный как по смыслу, так и по степени — от ультра радикального до умеренного.
    avatar
    3Qu, разумеется, нет смысла его производить, если хорошо и дёшево можно купить у соседа. Международное разделение труда проходят на первом курсе любого экономического вуза. Но когда начинаешь на соседей бросаться — тут нечего рассчитывать на честную торговлю «пушки вместо масла». Придётся и пушки, и масло, и вообще всё, что сможешь (а сможешь мало, плохо и дорого, скорее всего).
    Ирина Чернецова, всё верно
    avatar
    Игнат из Лондона, спаси нас!!! Расскажи, что нам делать?! Как нам быть?! Нам без облака не жить!!

    Выходить на улицу?! Устраивать революцию?! Отдать все оружие полякам, а в стране объявить культ Бандеры?! Построить себе лагеря, запереться внутри, а ключи отдать добрым братьям украинцам?


    p.s. какого ваще эмигранты из Украины публикуют тут хронологии своих панических атак?! 
    avatar
    untx, Пусь публикуют. Без радикальных призывов же. Это личное мнение автора. Да и не стоит закрывать глаза на проблему — отчасти он прав. Сомневаюсь, что катастрофичная, но все же. 
    avatar
    Серега Сергеев, как грязи этого отбеливателя на меткомбинатах в качестве побочного продукта. Просто владельцы бум заводов ввозили его из ЕС для вывода части серой прибыли.

    Пока перенастроят цепочки бумага будет серо-белая.
    Брахман Пилорама, Если все было так просто. Если и есть «побочный продукт», его еще надо довести до нужных характеристик (например чистоты), а это отдельное производство.
    avatar
    Andrew_Kl, все просто — иностранные владельцы лоббируют иностранный бизнес и местных производителей не жалуют…
    avatar
    infinity_warrior, Не сомневаюсь. Впрочем оно и понятно.
    Но в данном случае импорта просто нет, сколько его не лоббируй. Так что брали бы и наше, если бы оно было и подходило.
    avatar
    Andrew_Kl, оно есть, но нужно наладить логистику и масштабировать бизнес, а на это требуется время.
    avatar
    infinity_warrior, Оно, видимо не совсем то. На приведение к требованиям и масштабирования нужны деньги и время. И оборудование. И технологии.
    avatar
    Andrew_Kl, то, нашли по той же бумаге замену химикатам. Бумага будет не ослепительно белая, но вполне себе белая, что достаточно для работы — маркетологический выпендреж сейчас явно не приоритете.
    avatar
    infinity_warrior, В данном случае это называется качество. И так почти во всем — найти/произвести замену можно, но качество упадет (а зачастую и цена вырастет). Хрен с ним, с бумагой. Но когда доходит дело до лекарств и медоборудования, становится грустно. Или автозапчастей и автомобилей. Или стройматериалов. Это и есть цена того, что стыдливо называют «спецоперацией».
    avatar
    Andrew_Kl, надо не грустить, а работать. По большинству тем импортозамещения нет неразрешимых проблем. Единственная настоящая проблема это оборудование, технологии для производства современного компьютерного железа и специалисты для этого — на это нужно лет 10. Все остальное можно заместить в короткий срок, а пока закупать через фирмы-прокладки в дружественных нам странах.
    avatar
    infinity_warrior, «надо не грустить, а работать.» — очень напоминает лозунг пропагандонов «начните с себя». 
    Экономику России в текущее положение загнали решения наших властей. И никакая «работа» населения ситуацию не исправит. Так что с властей и спрос.
    avatar
    Andrew_Kl, а в 1941 году экономику СССР загнал по вашей логике Сталин. Есть такая профессия Родину продавать.
    avatar
    infinity_warrior, Есть такая профессия людям лапшу на уши вешать. Сталин не начинал войну с Германией.
    avatar
    Andrew_Kl, а с Финляндией? Выборочная память хорошая вещь.
    avatar
    infinity_warrior, А там таких экономических последствий близко не было. Заодно историю подучите. Видимо прогуливали когда войну и финнами проходили.
    avatar
    Andrew_Kl, вы должно быть не придумали еще что мне сказать, но уже советуете что-то подучить. Когда придумаете — напишите.
    avatar
    Сеньоров девелоперов
    А что твои облака умеют делать, подскажи. Какие задачи решают?
    avatar
    Боб Фишер, они умеют плыть по небу. что люди в России умеют делать?
    avatar
    Боб Фишер, если половина терминов с этой картинке понятна, то странно задавать такой вопрос. Если нет, то это сложно объяснить.   Просто как, пример, мне нужно посчитать новую программу, которая управляет заслонками на хранилище зерна на 500т. Заслонок больше 2000 штук, которые на площади несколько гектар. Нужно сделать так, что бы они учитывали восход и заход солнца и облачность. Через гугл это делается за пару дней. Поднимается виртуальные машины для датчиков, для базы данных, виртуалки для ИИ, делается обсчет и поднимается сервис который в дальнейшем на результате управляет. Экономия в год около полумиллиона долларов. Затраты на разработку около 5-7т. И таких примеров море.
    Гугл это скорость. Удобство и современность. 



    avatar
    Paulmarko, а что с надёжностью?
    Критичные системы не терпят красивых названий.
    Заслонки будут открываться электродвижками при работе соленоидов, а те будут опираться на работу надёжных как топор датчиков.
    Отправка этого всего для расчётов куда то в гугл, по каналам связи- это просто сорвать работу критичных систем.
    Надёжность и отказоустойчивость. Но никак не красивые слова про облака и бигдата
    avatar
    Боб Фишер, это не критичная система.  до этого управлялось все человеком с пульта. теперь это делает система автоматически и экономит кучу денег.
    А второй пример, для расчета 3Д моделей мне нужно купить кучу железа, лицензий софта, организовать рабочие места. В облаке в виртуалке машины для 3д инженеров выдаются за пол-часа, а после проекта, возвращаются по клику.
    И таких примеров море.
    avatar
    Paulmarko, ок. Про расчёты сгодится.
    А в РФ есть свои облака и дата центры? Или это только у гугла, амазона?
    avatar
    Боб Фишер, это есть. Но мало и по технологии не так развито.
    avatar
    Paulmarko, экономит кучу денег, а человеку есть теперь нечего который раньше это вручную делал! Теперь этот человек сидит и читает телеграмм каналы про то как российская армия отсасывает у украинской! Непорядок! Надо чтобы все были при деле, а не пользовались благами автоматизации!
    avatar
    Paulmarko, не путайте АСУТП, которые у  нас вполне есть, с игрушками забугорными.
    avatar
    Denis Ant, асутп умеет прогноз строить? Проводить обучение с учителем?
    У меня такой кондиционерами управлял. Наитупейшая штука. Заменил на японский, он умеет и на почту освещения отправлять, статистику собирать и на основании нагрузки прогнозировать включение и выключение кондиционеров. Штука за 45т отбилась за первый же месяц
    avatar
    Paulmarko, как запрограммируешь так и будет. вы описываете не такие сложные задачи. считаете кондиционер использует гугл? нет он использует свою написанную логику.
    avatar
    Denis Ant, у меня есть задачи порядка сложнее. Где есть купленное железо за 10млн. А есть где разворачивается на гугл за 100т usd. Вопрос задач. Но то, что без гугла будет отход назад, это факт. Если не доступа к современным технологиям, то это тяжело
    avatar
    Paulmarko, тут подробней, какую задачу гугл решает в 100 р дешевле?
    avatar
    Denis Ant, вопрос не корректный. Какую задачу гугл решает, что не может решить другой сервис. Ответ, большинство… Можно заменить на aWs.
    avatar
    Paulmarko, никакой конкретики. фантазер
    avatar
    Denis Ant, кто фантазер? И причем тут 100р… Если цель с экономить номинально, это совершенно другая задача. Я решаю конкретные задачи, по котором считаю бюджет. Закупка, Облако — старт\эксплуатация\завершение. С привлечением капитала, с лизингом, с кредитом. С ежемесячными платежами и т.д.
    avatar
    Paulmarko, Ах, да тут человек даже тему запилил для таких программистов как вы — smart-lab.ru/blog/789311.php 
    avatar
    Denis Ant, которая 404?
    avatar
    Paulmarko, а еще программист, ссылку открыть не может. трогать смартлабовских программистов не будем, так как вы программист и уж в строке браузера разобраться не сложно, на крайний случай скопировать ссылку и вставить. Думаю на этом мы с вами закончим.
    avatar
    Denis Ant, открыть я могу, вот почему вы выложит и проверит не можете. это стандартный подход. что-то сделать и не проверить, так многие и работают, к сожалению.  так что да, лучше закончить на этом. 
    avatar
    Боб Фишер, вот ты пишешь в интернете через интернет, прикинь операторы которые представляют тебе услуги используют эти сервера, сервер Тимофея и прочии в облаках. Это у zватников импортозамещение на бересте в голове
    Эльзар Тимирбулатов, ну это чушня.
    Сайт Тимофея не требует облаков от слова совсем. И если он его туда поместил, то он — мамкин бизнесмен.
    Ну и тд.
    avatar
    Боб Фишер, на бересте работает? Если не понимаете принципы работы современных систем, не нужно заявлять что это не нужно. Облака это в первую очередь снижение затрат, когда одна компания организовывает большие мощности ЦОД, а более мелкие используют часть этих ресурсов под свои нужды, построить ЦОД требуется миллиарды, прошли те времена когда сайт запускался на одном компе на домашнем интернете с выданным ip
    Эльзар Тимирбулатов, ну т.е. облака — это хостинг?
    Так этого добра в РФ навалом.
    Я и уточнил, а что там умеют облака и где есть отставание?
    Хостинг сайтов?
    У больших корпораций- своя закрытая инфраструктура.
    А что облака, они что могут и дают?
    avatar
    Боб Фишер, это в первую очередь виртуальная инфраструктура в аренду, виртуальные серверы, системы, удобная интеграция между разными продуктами, что позволяет снизить затраты если делать свой велосипед. Хостинг это одна из задач, а если куча коммерческих систем вроде колл центра, платежные системы. 

    Понятное дело есть альтернативы, гугл авс не единственная система, но упирается все что есть куча других систем которые интегрируется только с aws и нет альтернатив
    Боб Фишер, а телевизор который стоит рядом с процессором это монитор? 
    avatar
    Stepan Romankov,
    Если речь идёт о чем то не шибко производительном — там вполне наше железки вывезут уже сейчас.
    avatar
    Боб Фишер, например какие железки?
    avatar
    Stepan Romankov, К1986ВЕ92QI
    avatar
    Боб Фишер, 32-разрядных микроконтроллеров построенных на ядре ARM Cortex-M3

    железка британская.
    avatar
    Stepan Romankov, К1986ВК234
    На ARM Cortex-M0, контора получила исходники.
    Это чисто наша железка
    avatar
    Боб Фишер, а дальше что? будете с Кортекс м0 50 лет работать?
    avatar
    Stepan Romankov, а дальше посмотрим. Если сидеть и ныть в сетях, то жаловаться останется только на себя.
    Ты кто таков то? Не РФ?
    avatar
    Боб Фишер, я похож на рф? все кто РФ свято топят за путлера.
    avatar
    Stepan Romankov, а за что топишь ты?
    Ты похож на человека с негативным восприятием. Таких не меньше, чем топящих за того или этого.
    avatar
    Боб Фишер, я топлю за мир и справедливость. Вернуть все как было до 2014 года, в том числе восстановить все разрушенное. Путина в Гаагу. Тогда можно снять санкции и мирно и дружно жить дальше. Без всей это хероты про то что запад хочет разрушить Россию (пока что у путина это лучше всех получается).
    avatar
    Stepan Romankov, ну это наивная позиция и Путин тут с какого бока, непонятно.
    Отрицательный торговый баланс при наличии мирового печатного станка — крайне выгоден.
    Выгодно крутить курс своей т.н. «основной» валюты в нужную сторону, на своих же площадках, против национальных. Выгодно за счет этого брать много бесценных и невосполнимых ресурсов задешево, меняя на свои фантики. При этом хранить эти фантики у себя же. Выгодно «облучить население вышками пропаганды» внушив, что метавселенная и есть соль жизни и пик технологии и тд. И продать это задорого.
    Честно говоря, я так понял ты с претензией на умного.
    Так о какой дружбе ты говоришь? Между кем и кем.
    И при чем тут 2014, Путин и иже с ними.
    Начинать вопрос «дружбы» рассматривать, надо намного раньше.
    avatar
    Боб Фишер, ldm-systems.ru/catalog/milandr?cat=%D0%9A1986%D0%92%D0%9A234&scat=op
    7600 рублей цена.

    при том что в ардуино стоит похожая микросхема.
    вместе с платой! и распайкой стоила в китае 200 рублей

    а отдельно процессор а это ведь аналог.
    так что 1 в 1 стоил в 2019 79 ЦЕНТОВ. == 0.79 доллара сша.
    лень сейчас даже смотреть сколько стоит.

    в 100 раз разница в цене.
    оценочно импортозамещенное оборудование будет стоить в 100 раз дороже.

    пусть даже и рабочее полный аналог, вопрос брака оставим за скобками — а это ОПЫТНОЕ производство там процент брака будет выше всегда.

    много ты в производстве заместишь?
    по цене x100.

    при том что эти вещи из китая точно будут поставляться.
    вряд-ли уж железный занавес дойдет до ардуино.
    avatar
    Антон Б, столько сколько нужно. Под это не грех напечатать фантики
    avatar
    А госуслуги?
    avatar
    ив иконн, хорошо, что вы понимаете, что нацистов из соседней страны, геноцидящих русских и угрожающих будущему России, нужно уничтожать.
    Очень рад, что мы с вами думаем одинаково!
    avatar
    Серега Сергеев, тогда ваша судьба иметь продукцию по цене золота, еще и никому кроме вас ненужную.)) Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
    avatar
    3Qu,  чего-то японцы едят свой дорогой рис, а на иностранный вводят большие пошлины. Тоже делают китайцы, вводя 100% пошлины на иностранные автомобили. А мы значит не моги — соблюдай правила ВТО, которые США не соблюдают блокируя все потуги иностранцев.
    avatar
    infinity_warrior, китайцы делают свои автомобили? Интересно. У них минимум половина клмплектующих импорт. Как и у всех прочих.
    Вы думаете Мерседес все сам делает. Там тоже кооперация со всем ЕС. Сам мерседес только сборочный конвейер, и все.
    avatar
    3Qu, у них есть свои местные бренды BYD, Lifan, Chang’an, Geely, Chery, Hafei, Jianghuai, Great Wall, Roewe, FA.
    avatar
    infinity_warrior, ага, с двигателями Митсубиси, подвеской от Ниссан, коробками от Jatco, электроникой от Бош и пр., и пр.
    Еще раз, производить все самому — нерентабельно.
    avatar
    3Qu, ага, слышали мы эту гайдаровскую песню: «Да кому нужны ваши станки?! Понадобятся — купим».  Ну и где мы сейчас все это купим? Поэтому лучше иметь свое дорогое, чем вообще никакого. Нам не осилить 100500 автомобильных марок, но если сосредоточится на паре марок, то их тираж будет вполне себе рентабельный.
    avatar
    infinity_warrior, вы уверены, что я про эту песню?
    А то, что вы пишите, это бред. Но для 19 века сойдет.)
    avatar
    3Qu, уверен — у вас же нет аргументов, позитивной повестки, только бред все пропальщика. Вы же не предлагаете выход из сегодняшней ситуации. Все что вы можете, это хвататься за голову и стонать — все пропало, как мне стыдно, мир нас не простит, у них крепкие фейки в Буче, давайте поползем к ним на коленях, уничтожим наше ядерное оружие и распадемся на мелкие страны. Где ваши реальные предложения? Ну стоните дальше и бегите из страны.
    avatar
    infinity_warrior, я в правительстве не состою и их консультантом не являюсь. Так что, мои аргументы ни о чем. Остается только надеятся на их здравый смысл.
    Во всяком случае, сейчас так уже не работают и это в принципе невозможно. Спросите любого квалифицированного экономиста.
    avatar
    3Qu, что и требовалось доказать. То что это будет дороже не равно невозможно. Если вопрос стоит так — дороже или никак, то я выбираю дороже, а вы никак — такая вот между нами разница. Все возможно. Во время ВОВ мы сумели перевести заводы на Восток, смогли разработать и начать делать новые самолеты и танки. Сейчас все гораздо проще и легче: внутри страны идет мирная жизнь, население образовано, имеет какое-то жилье и сыто, есть свои НИИ и вузы, есть КБ, есть заводы, есть свое сельское хозяйство, есть крипта, есть ЗВР в золоте и юанях, есть развитая атомная и космическая индустрия, есть дружеские нам страны, включая технологически развитый Китай. Нас никто не бомбит, Питер не в голодной блокаде — работайте, изобретайте, но нет, вот именно сейчас все пропало. Да с какого?
    avatar
    infinity_warrior, спецоперация пошла в головах людей это хуже. Психологически нельзя заставить людей созидать если они в состоянии шока и растерянности. Не уверена, что это пройдет в ближайшее будущее. Когда была ВОВ это был внешний враг, оккупант. Был единый мировой порыв, была цель и было понятие ради будущего.
    Мир действительно стал другим. Россияне работают в других странах имеют представление о другой среде, о других культурах. Значит придется отрезать, глушить, внушать, давить, ограждать. Ну а как? Чтобы противостоять внешним угрозам надо иметь крепкий тыл, основанный на истинной народной любви. Заставить любить невозможно. Вон народная любовь вся поуезжала сразу. А в первые дни даже члены правительства придумали себе встречи за рубежом по графикам. Вот это и есть показатель и духа и силы перевозить заводы и налаживать производства.
    avatar
    💚Ola-la☮️, вы не представляете какие чудеса творит человек в состоянии ужа на сковородке. Должно быть никогда не были в этой ситуации, когда либо преодолеешь свой страх либо не хило огребешь. Почитайте о наших шарашках в годы ВОВ — там такая работа кипела, такие самолеты проектировали, на которые в мирное время ушло бы куда больше времени. Хотя к экзаменам вы же по-любому готовились, а там такой бывает напряг и волнение плюс объем работы, что либо вы найдете свой путь к пятерке либо нет.
    avatar
    infinity_warrior, там НКВД за спиной стояли в буквальном смысле и ГУЛАГ был известен задолго до начала войны.
    avatar
    💚Ola-la☮️, гулаг это другое. Там просто была физическая каторга, а я говорю об интеллектуальной работе. Хотя и в гулаге некоторые умели устраиваться — тот же Солженицын. Жена Солженицына Решетовская рассказывала, что писатель очень старался попасть «на какое-нибудь канцелярское местечко».
    avatar
    infinity_warrior, в то время был Сталин и социализм.
    Плюс ротация кадров которую назвали репрессиями. Сейчас вместо Сталина пж и рабовладельческий капитализм плюс геноцид собственного народа. Почувствуйте разницу.
    Чёрный Дембель, вы считаете при Сталине граждане СССР были свободней в своих делах и поступках? А теперь значит рабы?
    avatar
    3Qu, почему мицубиши рентабельно производить двигатели, а всем остальным сразу нерентабельно? 
    avatar
    Olgerd Ussr, спросите об этом у Митсубиси. Я писал лишь о том, что сейчас практически любое сложное изделие делается кооперацией многих крупных производителей. Оч часто такая кооперация международная. В автомобилестроении это обычное явление. Иначе производство становится нерентабельным.
    avatar
    3Qu, это вы спросите. Вы же об этом заявили, а не я.
    avatar
    Про зарплаты кажись говорили конкурентно. Нет?)
    Постов 20 в марте от спецов тут было)
    avatar
    Серега Сергеев, когда об айти начинают рассуждать профаны-экономисты или трейдеры, то поверьте мне как  айтишнику с 37-летним стажем — лучше бы вы шли и занимались бы своим делом. 
    Все эти басни и вбросы про «все ИТ уезжают» — не более чем информационные вбросы, уже все разжевано и пережевано. 
    ну а «борисенко игнату с Лондону»  — не хворать  ;)))))


    avatar
    Petr S, Соглашусь с Вами, каждому нужно заниматься своим делом, а не стонать давайте сдадимся, они нас сильно бить не будут.
    avatar
    вообще эти «облака» достаточно жестокий vendor lock. Вход рупь, выход десять. И риск что отключат (не обязательно быть российским бизнесом).
    Европейцы кстати тоже компаниям выкручивают руки по локализации хранения данных своих жителей — среднему/мелкому американскому бизнесу проще перестать обслуживать европейцев чем платить за инфраструктуру локализованную (как linked in у нас отказался приземляться).
    avatar
    Не совсем это всё так.

    Да Google cloud и Amazon задают тренд. Они круты. Их сервисы эталон и любое API имеет смысл изучать.

    Azure, Oracle cloud — обычные. Ничего крутого. Средний набор функционала.
    За счёт чего они держат долю рынка ?
    Очень просто — установить oracle db можно только в 2-3 облака. По лицензионным причинам.
    Oracle достаточно популярен и такая политика граничит с монопольным злоупотреблением. Ну это и палка о двух концах — все меньше будет oracle db в новых проектах.
    По сервисам MS похожая история — все тащит Office. Его тупо дешевле развернуть в Azure. Европейцы даже открыли антимонопольное расследование.

    То есть тут не вопрос гениальности, крутости — просто тащат используя монопольные преимущества.

    Можно про европейские поисковики посмотреть — тьма бабла слита с 0 результатом. Яндекс крут )
    И да, гос управление неэффективно
    avatar
    Дедал, первый нормальный комент. Для примера предлагаю посмотреть банковскую сферу, там запад отстает от нас лет на 15 как минимум. А это со своими гуглами и облачными сервисами.
    avatar
    Дедал, Все эти западные айти держат долю рынка за счёт того, что умеют раскручивать свой продукт, маркетинг и менеджмент у них отличный, агрессивный. Мы так не умеем. Наши айтишники создают продукт не для широкого употребления и не для внутреннего рынка. Как вообще делается? Создаётся продукт для внутреннего употребления, внутри России раскручивается до такой степени чтобы название было у всех на слуху и уже потом нужно лезть на международный рынок. А у нас все через задний проход.
    Вот уж где, где, а в облаках чисто технологически никаких секретов нет, строй дата центры, накатывай опенсоурс продукты и все. Вопрос чисто финансовых вложений.
    avatar
    Серега Сергеев, да, и это печально.)
    Ваша — имелась в виду судьба такого государства.
    Тот же Китай вырос именно на импорте и экспорте. Без этого, если все сам, гнил бы где нибудь на обочине цивилизации.
    avatar
    Да, облачные технологии помогают экономить. Чем больше цифровизация, тем выгоднее отдать это тем, кто на этом специализируется и делает это более эффективно. И особенно это заметно для мелких компаний, которым выгоднее это аутсорсить, как и в случае, например, с бухгалтерией и кадрами. Для крупных компаний разница не столь принципиальна. Где-то это может быть экономия процентов 10, а не вдвое, как некоторым могло показаться.

    Так же надо понимать что «облака» бывают разные — IAAS, PAAS, SAAS. 
    В России есть компании, предоставляющие услуги, которые можно отнести с этим категориям. Конечно там не такой большой выбор, но что-то есть. Яндекс облако есть для всех желающийх. У Сбера какой-то клауд есть, но, как я понял, не для всех.

    Сравните нас с китайцами. У них, как и у нас, нет решений, которые бы конкурировали с американцами на международном рынке. Но внутри они используются. И не скажешь, что китайцы отстают в развитии.

    П.с. Работаю как раз в амер компании, которая пилит облака. И у нас есть так скажем «национальное китайское облако». Выглядит это так: мы не владеем железом. Мы не имеем прямого доступа к администрированию или данным. Есть очень ограниченный список инструментов, чтобы что-то там развернуть или обновить самим. Все остальное делается через «операторов» — либо инструкция пишется, либо просто оператор даает доступ к своему раб. столу и управление мышкой, и ты от его имени делаешь что нужно. 

    Забавная схема. С одной стороны, они могут закрыть доступ к чему угодно в любой момент. С другой, вряд ли они самостоятельно смогут что-то починить, если что-то пойдет не так.
    avatar
    Я думаю, чуваки Вы не врубаетесь в суть.

    Я не айтишник. Я слышал разные разговоры в разных странах. Сложилась ситуация, что всё в России (да и в том же ЕС, да что там, во многих странах мира) держится на Айти решениях из США.

    Это очень опасно. Это полный контроль. Например в ЕС многие в промышленности были этим озабочены. И сейчас озабочены.

    Надо уйти от этой зависимости пока не поздно, иначе дальше будет только хуже. Или ограничить эту зависимость. В ЕС например, они не могут. А Россия вынуждена. Это правильно.

    Нужно использовать этот шанс.
    avatar
    Справедливости ради замечу — личный кабинет на Госуслугах отличная штука.
    Цифровизация работает, не такие мы и ущербные
    avatar
    Ƴøѯ!, с чем сравнивали? Как по мне достаточно сырой продукт, топорный, видно что его делали для «государства». Любая крупная ИТ компания сделала бы удобнее, быстрее и интуитивно понятнее
    avatar
    Добрый Енот, это просто лозунг и не более.
    И не совсем понятен такой негативный окрас «нашего».
    Хотя бы раз писал отзыв или в суппорт, мол прошу переделать то или это?
    И это, действительно, с чем сравнивать. Есть ли примеры зарубежных «госуслуг»?
    avatar
    ))))))Вот что интересно… Все айтишники мечтают о госзакупках почему то. Т е… Сами они свою продукцию реализовать не могут без государства. Ну нет спроса на продукцию наших айтишников в мире. Может потому, что они создать по сути сами ничего не могут? Вы посмотрите на рутубе… Это же смех один. Создали продукт и на этом остановились.
    Максим Канарейкин, рутуб украинский проект
    avatar
    недавно нашёл список 100 надёжнейших облачных файлообменников

    ни один не работает
    и ещё находили список 100 надёжнейших впн и тоже то же не работают

    поэтому в облака не верю
    Для успешного развития экономики ей не нужно помогать, ей не нужно мешать.

    Даже в 18-м веке это не работало, сейчас и подавно. Если вообще ничего не делать, глобализация будет усиливать специализации стран. Наша специализация — ресурсы и дешёвая рабочая сила.

    Другой вопрос, как помогать.
    avatar
    Денис Г., 15:49 Как Англия выходила из «специализации» сырьевого придатка в XV веке, США и Германия в XIX и Южная Корея в XX веке — читай по списку книг в конце статьи
    «Как освободиться от интеллектуального порабощения либеральными догмами — осознать, что вы дышите ими. Что читать»
    smart-lab.ru/blog/715291.php
    Универсальный метод на все страны и времена.
    avatar
    Волны Эллиота кстати показали на этот Крэш? Как вы его отторговали
    Иван Файртрейдов, по РТС и рублю — да, но российский рынок я никогда не торговал, и как оказалось совершенно правильно.
    avatar
    Как может честный человек быть против того, что происходит на Украине!!! Борьба с нацизмом это вопрос нравственный, а не экономический.
    avatar
    tex, 17:25 можно и через нравственность.
    Для россиянина нравственно желать сохранения суверенитета своей страны, чтобы сохранить национальный контроль за её природными ресурсами и иметь право на обретение технологической независимости от Запада.
    Для Запада нравственно желать сделать ресурсы России мировым достоянием — под управлением транснациональных корпораций. И сохранить Россию сырьевым придатком. Только так Запад может сохранить своё паразитическое благополучие.
    Каждый имеет право стремиться к счастью (конституция США).
    avatar
    Серега Сергеев, зато мы целлюлозу производим, умник)))
    avatar
    Бланш, вполне  конкурентно. но это ж вброс чисто — от людей которые слышали звон, не более
    avatar
    Все будет нормально
    Что то импортозаместят сами
    Что не смогут купят у китайцев
    Или попросту спиздят как с атомной бомбой
    avatar
    Айти современное для населения и не нужно. Оно на 90% используется для набивания карманов олигархов и раздевания населения.

    теги блога BorisenkoIgnat

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн