Блог им. MaximMorozov_cee

Переведенные от санкционных брокеров бумаги с СПБ нельзя продать!

    • 22 марта 2022, 12:09
    • |
    • Maksim
  • Еще
Это жесть, товарищи.
Перевел свои спбшные акции из ВТБ в Тинькофф, и тут меня огорошили этим известием. Более того, бумаги даже не отображаются в портфеле. И это норма, заявил брокер:
«Иностранные акции на СПБ Бирже продать будет нельзя, пока Euroclear не начнет обслуживать переводы бумаг».
Это касается всех брокеров, неважно куда перевели бумаги — БКС, Альфа, РСХБ.
Нет слов просто, одни маты на уме. И сколько это продлится — неизвестно.
★5
69 комментариев
Да недолго, года три и продашь. Инвестор это птица далёкого полёта.
Если канеш не конфискуют безвозвратно.
Вы же понимаете что это не от брокера зависит?
avatar
И неделю, и две назад все уже обсуждалось. Все эти переводы только для того, чтобы договариваться с Евроклир, что бумаги принадлежат обычным частным лицам, не попавшим под санкции. Так как Евроклир не видит там конечных владельцев, а видит депозитарии брокеров, как номинальных держателей. Соответственно и заблокировал счета номинального держания «скопом».

Тогда же была рекомендация не делать перевод единолично, так как «пакетно» проще договариваться.
avatar
А. Г., спасибо, не знал
avatar
А. Г., сведения по бондхолдерам при погашении бумаг и купонов ему раскрываются
avatar
КРЫС, это по бондхолдерам, а тут, в-основном, акции.
avatar
А. Г., А чей Евроклир, кому принадлежит?
avatar
💚Ola-la☮️,  так забейте в яндексе -) Вся ж информация доступна
avatar
А. Г., Это вопрос доверия в текущей ситуации к НРД со стороны Евроклира, так как его контролирует Мосбиржа и ЦБ, т. е. он зависим от санкционных лиц. И мне думается, что тут решения не будет. Будет заморозка.
avatar

Мне менеджер private banking (Полянка) сейчас сказал по моему вопросу: «Какой смысл переводить иностранные бумаги новому брокеру, если euroclear все равно не разрешит их продать”

Он дал интересный ответ:
“ВТБ брокер отзывает лицензию как депозитарий, имеющий право на хранение иностранных бумаг, при этом правообладателем таких бумаг будет Альфа и РСХБ. Данная операция не совсем является депозитарным переводом как принято у нас обычно считать. При депозитарном переводе уведомляется вышестоящий депозитарий о смене хранения бумаг, но оно идёт по заявке клиента.
На текущий момент идёт смена правообладателя прав брокера в виду отзыва лицензий, а по такому порядку уведомление вышестоящего депозитария не требуется.
Соответственно, когда перевод будет оформлен и пройдёт 30-дневная заморозка активов они будут числиться уже у Альфы и РСХБ, и при этом Euroclear не будет знать, что это бумаги были раньше в санкционном банке.
Соответственно, когда заморозка пройдёт ими можно будет торговать на спб бирже, никаких ограничений не будет на покупку/продажу. Здесь ещё он сообщил, что покупка/продажа бумаг на СПБ идёт без ограничений — поскольку они торгуется внутри биржи и НРД не нужно уведомлять Eurocelar об этом.
По поводу дивидендов от инорезов — пока мост euroclear и НРД не работает они поступают на специальный субсчет, пока euroclear не даст добро, они не будут приходить. Как они наладят мост друг с другом (сроки неизвестны, могут не наладить до тех пор пока санкции не будут сняты — тут уже как решит euroclear) дивиденды придут на счёт.
Далее про внебиржу — поскольку все сделки внебиржи (рассматриваем Америку и Европу) идут через мост euroclear — такие бумаги так и будут висеть и с ними нельзя ничего сделать пока не будет налажен мост.»

На сайте Альфы написано, что торговля иноакциями от другого брокера будет временно недоступна. Вероятно до окончания вышеописанного процесса.


Сообщение из чата тг 
Κонстантин Αксенов, вот же блин, если я сам вручную перевел акции, походу они так и останутся замороженными в отличие от того, если бы ничего не делал и автоматом был переведён к другому брокеру?(
avatar
Maksim, примерно так. Из ВТБ? 
avatar
Κонстантин Αксенов, странно, что погашения евробондов частично идут.
avatar
Κонстантин Αксенов, у Альфы тоже появилась инфа на сайте, что переведенные акции с СПБ нельзя будет продать. Притом неважно, централизованно перевели или как я единичной заявкой.
avatar
Здесь ещё он сообщил, что покупка/продажа бумаг на СПБ идёт без ограничений — поскольку они торгуется внутри биржи и НРД не нужно уведомлять Eurocelar об этом.
Почему бы тогда не дать просто распродать всё тем, кто завис? Нет акций — нет проблем.
Нет слов просто, одни маты на уме. И сколько это продлится — неизвестно.
почему же? продлится, как минимум столько, сколько будет длится то с чего это началось. и каковы будут последующие договорённости.
avatar
all silver, сильно сомневаюсь, что после того как закончится, разморозят
avatar
Maksim, там хотя бы будет вероятность каких-то договорённостей. в текущей ситуации негатив будет только нарастать.
avatar
all silver, пока вроде все затихло и статус по евроклиру таков:

Euroclear продолжает ждать разъяснений от европейских регуляторов и пока не планирует исполнять любые инструкции на проведение операций с ценными бумагами и денежными средствами, включая инструкции на участие в корпоративных действиях по иностранным ценным бумагам.
Однако Национальный Расчётный Дипозитарий (НРД) вправе направить в Euroclear SWIFT сообщение МТ 599 с информацией по поручению депонента.
При этом прием и обработка на стороне Euroclear не гарантируется.
avatar
Заголовки к темам больше сделали? Для слепых что ли? Или меня глючит?
Фдуч, тебе боль и унижение не дают прозреть?
avatar
Проблем не вижу, никто ни какие акции продать не может. Чем вы лучше? У меня кредит и все деньги и акции в ВТБ банке заблокированы. Деньги отсутствуют, в холодильнике есть перловка и немного корнеплодов. Живу, не жалуюсь
Эдуард Лоскутов, как деньги могут быть в ВТБ заблочены? Спокойно вывел оттуда, буквально не вставая с дивана
avatar
Maksim, обычно деньги не лежат просто на брок счёте. у меня например они в фонде втб ликвидность. а он недоступен. это как заблокированный счёт в банке.
avatar
all silver, просто написано было, что заблочены именно в банке)
Так-то понятно, но как только откроют биржу, легко можно будет продать и снять, что в случае с евроклиром намного сложнее, его могут как несколько месяцев, так и 10 лет не открыть. Мосбиржу могут 10 лет не открывать?
avatar
Maksim, сейчас никто даже приблизительно не может предположить, что будет завтра. я был морально готов к потере всего, что заводил на биржу. 
но в действительности всё оказалось тяжелее, потому что сейчас это касается уже не только биржи.
avatar
Maksim, в акциях. Попробуй вывести. Продать нельзя, если не знаете.
Эдуард Лоскутов, да знаю, конечно. Держитесь
avatar
Эдуард Лоскутов, счастливчик! Нужно накашеварить на неделю и не страшны никакие санкции.  Историческая память говорит- надо уметь делать все, а уметь готовить это наипервейшее дело.
avatar
911k55, так и живу, еда есть, пусть и не гламурная. Жду запуск биржи по акциям…
Эдуард Лоскутов, молодец, что не ноешь
avatar
Maksim, Радуйтесь, что вы вообще их перевести можете. Те кто на ММВБ завис, даже не знают, есть ли у них по факту бумаги или брокер уже лопнул и капец 
Роман Ранний, когда брокер лопается, акции не пропадают)
avatar
Maksim, расскажи это тем кто в Универе всё потерял )
Роман Ранний, я не в курсе, расскажите, о чем речь, пожалуйста)
avatar

Maksim, акции не пропадают, если вы в реестре у акционерного общества. 

Брокер числится номинальным держателем, для всего мира, акцией владеет брокер и только брокер знает, что акцией владеешь ты)

Роман Ранний, когда уже от ММВБ откажемся? Ну нет ММВБ… Уже много лет нет
avatar
КРЫС, да какая разница как это называть? 
Роман Ранний, действительно… какая разница — хрен или редька… Ведь хрен редьки не слаще -))
avatar
выпустят когда СиПи улетит на дно, там и будут выпускать по лоям. 
Всё как обычно. 
Или наши думаю что слили из адр инорезов за копейки и всё.
Ответка будет видимо похлеще.
Александр Боряев, да да, ушатают специально сипи на дно, выпустят и потом ту зе мун!
avatar
А про дивы что говорят, будут выплачивать?
avatar
Михаил FarEast, пока Евроклир заблочен, не будет ни дивов, ни купонов по еврооблигациям
avatar
Maksim, вы не правы… некоторые по евробондам платежи получают
avatar
КРЫС, пруфы есть? Просто везде пишут о том, что купоны зависли
avatar
Maksim, какие пруфы? Выписки со счета? -))) 
avatar
КРЫС, на счета иностранных брокеров — да, приходят дивы и купоны.
avatar
InvisibleInvestor, брокер у меня местный, депозитарий совсем местный....
Купон получили. Не получили погашение Роснефти и еще 2 купона.
avatar
Maksim, с чего такая уверенность? На ветке поступление дивидендов, какой то чел пишет, что ему в Финам поступают и сейчас дивы от амеров 
avatar
Михаил FarEast, говорят, что кур доят.
Рад за чувака!
avatar
Фдуч, поддержка Пу и своей страны это разные вещи. Пу досиделся до того что других вариантов не осталось, а мы за это отдуваемся как в 41м за Сталина.
avatar
Harry_Potter, раньше надо было думать. Как-будто все произошло только 22.02.2022. Уже несколько лет тому назад было понятно, к чему все идет. Вывели уже деньги давно с мосбиржи, и всех банков. В крипте и на холодном кошельке должно все быть. И пользоваться DEX биржами. Хотя и здесь 100% надежности нет. Похоже вообще у всех собственность деприватизируют и на Западе тоже
avatar
Maksim, корень всех текущих проблем и их решения именно в политоте, это вообще единственное, что сейчас нужно обсуждать.
avatar
Дмитрий С, о да, как будто бы постфактум это что-то решит.
Все политические срачи в интернетах никогда ни к чему хорошему не приводили и не приводят, поэтому в них нет смысла.
Можете конечно сидеть тратить слюну, силы, нервы, но я нет.
avatar
ganjatrader(getstar), я бы не сказал, что ничего не изменится
-качество кефира ухудшится, вы же понимаете, оно и так последние годы с 2014 ухудшается, как и грамм упаковки
— цена будет меняться, причём понимаем, в какую сторону
— и не так просто будет его купить. В СССР школьником по субботам — воск я шёл в магазин за 30 мин до открытия, чтобы успеть взять несколько бутылок молока, кефира, варенца, через 30 мин после открытия все заканчивалось. И это была не тмутаракань, а г. Краснодар, прикубанский район
avatar
Так и дивы только на заграничные счета приходят. Увы-с.
avatar
Вобщем господа инвесторы пока что полный п… здец по акциям иностранцев от ткрытия и втб. Будем надеется на что Воронеж бомбить не будут и евроклир все это разрешит нам!
avatar
Alex Bar,  Воронеж нельзя, там палатка.
avatar
Чё, еще один трейдер который стал «долгосрочным инвестором»? )
avatar
Вопрос это касается только Ин бумаг, переведенные РФ бумаги можно будет торговать у Альфы или их тоже подморозят на неопределенное время?
avatar
а при чем тут НРД ваще? депозитарий СПБ это БестЭффортсБанк. бумаги с спб должны были лежать в БЭБ. у БЭБа вроде с евроклиром нет проблем пока что. так при чем тут НРД?
avatar
А что мы так бурно обсуждаем, почему наши акции и паи переносят, не дают ими распоряжаться, не инфомируют, а отписываются! Но при этом хоть кто-то написал в ЦБ, с требованием обьъяснить и дать возможность распоряжаться своими активами ??? Это же бред какой-то. В Альфе, куда перенесли часть моих активов, удивительное рядом. Покупать и продавать акции по новой я могу. А старыми распоряжаться немогу. То есть если я сейчас куплю или продам акции (по новой) то НРД в принцепе всё равно .

avatar
Такое оущение, что именно «старые»акции с каким -то клеймом (  Давайте писать коллективный иск ?!

avatar

теги блога Maksim

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн