Блог им. trurman

В защиту околорынка. На примере пройденного курса.

   Всем привет!

  Периодически поднимается тема  околорыночников.  Расскажу о своем опыте прохождения курса по торговле фьючерсами.    

  Как нашел? Без рекомендаций, в живую вообще никого связанного с трейдингом не знаю, просто читал один канал в телеге. Были какие-то конкурсы, викторины, посты о сделках и стратегиях, а потом вдруг раз, объявляют о курсе по торговле фьючерсами. Цену не объявляют, мол, прием по собеседованию в личке при наличии адекватных ожиданий от курса. Ладно, пишу ведущему. Спрашивает, какой доходности ожидаете? Говорю процентов 10-15% (чтобы не вспугнуть). Отвечает, что вполне реально и может быть и больше, называет цену (чуть больше 20 т.р.), соглашаюсь.

  Да, еще ведущий предлагал личный коучинг с ведением до результата. Имея личный опыт консультирования клиентов от такого предложения отказался.

 Подкупило,  что ни випок, ни сигналов не было, золотых гор не обещалось. Писали, что сами торгуют фьючерсы РФ среднесрок с доходностью 80-100 % годовых.  Еще говорилось, что у них типа пропа и из учеников могут взять туда для торговли. На это не рассчитывал, но такой посыл внушал доверие (околорынку на заметку, как говорится, хороший маркетинговый прием)).

  Теперь после нескольких потоков акцент там на фьючерсы убрали, видимо, ЦА узкая и еще на канале появилась випка (клуб). И еще добавился посыл, что ученики окупают стоимость курса вскоре по окончании и даже во время обучения.  

  Программу курса собирался прикрепить отдельным файлом, но не нашел такой опции, а вставить в текст пять страниц по всем пятнадцати урокам рука не поднялась.

  Курс без воды типа «как устроена биржа»,  «выбрать брокера» и «какие налоги». Нет цели спорить, но на мой взгляд, найти сопоставимую информацию в интернете и на Ютубе как часто советуют, займет гораздо больше времени. Но это все же просто база. Например, того же Далтона по профилю не заменит, только для направления.

  Продолжался курс несколько месяцев, по мере выполнения домашних заданий. Уроки шли по скайпу, вживую с ответами на вопросы участников перед началом, по ходу и по окончании. Объяснения давались как на примере рисунков в paint, так и с демонстрацией графиков в терминале.  В среднем около двух часов. Потом доступны записи.

  Все люди разные, кто-то схватывает на лету, кто-то торгует голый график или просто по черточкам или  иначе хватает звезды с неба. Это не про меня, туповат, соображаю медленно и делая домашки по этому курсу зависал на несколько часов и порой ловил себя на том, что «ничего не понимаю и … вообще ничего не понимаю».

  Каждому предлагалось создать свою ТС на основе графических или свечных моделей с постепенным добавлением факторов/фильтров на смещение вероятности для торговли в среднесрок на примере фьючерсов сбера и газпрома. Домашки по каждому уроку проверялись, давалась обратная связь. Без фанатизма, конечно, но давалась.  По окончании курса ведущий раскрыл свою стратегию, повторив, то же, что и во время курса: каждому все равно следует делать свою и под себя и верить никому нельзя, даже мне.
 
  Помню на одном из уроков ведущий обмолвился про своего ученика, который год работал над стратегией. «Целый год!», — тогда мысленно воскликнул я и подумал: «ну Я-то другое дело!».  Ага…… как бы не так. По факту понял для себя, что стратегии мало, 1. нужна система, 2. еще надо научиться ее применять и 3. соответствующим образом изменить себя. Но в этом меня никто не обманывал, сам был рад обмануться.  

  «Окупить» стоимость обучения, хотя цели такой и не было, мне удалось в течение месяца. И думал, что «научился торговать»: ведь делал «чему учили» и депозит вырос.
 Потом понял, что ошибся. Курс – это не волшебная таблетка. Курс не научит торговать.  Учить торговать нужно себя самому, а курс – это всего лишь средство сэкономить время на сбор информации.    

 Самым главным плюсом курса считаю, что дал основы работы со статистикой: в каждой домашке ставились задачи по сбору статистики и еще проводить итерации на ее основе. Понял этот плюс позже, когда прочитал у Александра Кургузкина мнение что обучение трейдингу должно сводиться к обучению правильно работать со статистикой.


 Еще интересное наблюдение получились относительно этого курса. Размещал вакансию помощника трейдера. Без опыта и с обучением. А в качестве обучения предлагал кандидатам пройти этот курс, бесплатно, но постепенно: получили урок, сделали конспект, дальше следующий.

  Так вот, из десяти человек спустя два месяца: один прошел только первый урок, другой прошел все уроки за две недели, каждый раз радуясь  информации и требуя слать больше одного урока за раз, а восемь вообще ничего не сделали. Возможно, эти восемь поняли, что-то для себя про трейдинг и курс, возможно, им оказался полезен сразу, рассеяв иллюзии)). 
  Кстати, один из кандидатов на стадии собеседования гордо отказался от вакансии, сказав зачем, мне это, если уже прохожу обучение торговле криптой с перспективой получения средств в управление. Как видно, прием рабочий, околорынком применяется успешно)).

   
  Наблюдая амеровских трейдеров в группах на ФБ заметил, те часто советуют новичкам пройти обучение, хотя на входе в группы часто есть вопрос «не коуч ли ты»)).
  Думаю, им,  с более глубокой историей и развитой культурой трейдинга, понятно, что для начала такого дела важна и нужна база. Желательно качественная, но тут как повезет.

  Сказанным выше старался обосновать такой вывод: как и люди вообще, гуру-околорыночники бывают разные, есть как вредные, так и полезные.  

  Важно понимать, обращаясь к гуру на курс свою цель. Если цель «научиться торговать», то это маловероятно,  а если получить структурированную информацию для экономии времени в самостоятельном поиске, тогда вероятность достижения гораздо выше, но при этом нужно тщательно заранее проверять гуру и желательно пользоваться надежными рекомендациями.  

  Успехов!

(на случай вопросов ктоя: никто, просто псих, верящий, что могу себя научить трейдингу. И в этом пути считаю полезным полученное от встретившегося мне околорынка)

18 комментариев
Есть околорыночники, а есть инфоцыгане.
avatar
Павел Град, да, инфоцыган не защищаю)
Хотя один парень со мной учившийся потом называл ведущего курс земляным червяком тем словом и пошел еще учиться у известного одного с ютуба, у которого на рликам мешок висит. Купил стратегию и говорил что работает
avatar
Таких педиков на hh выше крыши 
avatar
Если путь имеет сердце, то это твой путь. Дон Хуан
ПыСы. вакансия еще открыта??))
Евгений, да, «легче идти по пути, у которого есть сердце»)
А вакансия… в ней были суровые эксплуататорские условия со стороны работодателя в плане микрооплаты, не уверен, что Вам такое интересно
avatar
Классный опыт! Очень жаль, что не получилось выложить курс. Так интересно стало) Может как-то на другой платформе? 
avatar
Вопрос к автору.
Если обучение разделить на 4 уровня — начальное, срелнее, высшее и аспирантура, то на каком уровне вы были раньше и на каком вы сейчас? Не по знаниям, а по прибыли.
avatar
Forecast, на начальном пока
avatar
кавычек смотрю дофига вам завезли ))
avatar
Pereira, два камаза с ними завернул, но просочились)

avatar
sanitarof, попробуйте старый добрый дуст ;)
avatar
Pereira, сорян, согласен, мешают читать, убрал как мог. 
avatar
Margin Call, спасибо за внимание и оценку! 
А насчет «выложить» Вы меня, видимо, неправильно поняли, не собирался выкладывать курс, речь вел о программе этого курса, могу отправить в личку ее, если интересно
avatar
sanitarof, Ну да, я тоже программу имел ввиду. Видимо неправильно формулировал, есть такая проблема у меня) Буду очень признателен получить в личку
avatar
А что есть курсы, где по Далтону учат?
avatar
Sprite, на этом профиль объема давался, возможно Далтон упоминался (сейчас уже не вспомню), а вообще слышал на сайте Волфикса есть инфа про женщину которая по Дальтону курсы ведет и всем ученикам перевод «Разум на рынками» шлет
avatar
sanitarof, да я не с целью про курс узнать, а так, подивиться. Ну а с волфиксом всё понятно, там маньяки объемного анализа под себя платформу запилили ) И женщина вероятно Елена Калашникова, у неё наверное самый основательный подход, который я видел, да и курсу её уже лет сто. Хотя я лично не уверен может ли быть весь толк именно в основательности.
avatar
Sprite, да пожалуйста, мне ответить не сложно, самому интересно подивиться. Например, на днях подивился в одном чатике у парня, говорившего, что торговал в пропе, который давал трейдерам 100%… смысл?! а проп копировал сделки трейдеров! (вот такие чудеса на крипте!)
Насчет женщины не знаю, не запомнил.
avatar

теги блога sanitarof

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн