Блог им. TRADER_ZEN

Стальные яйца

Лежу и думаю про инвестиции и спекуляции в целом.

Вопрос в волатильности, принятии изменений и колебаний. И правильного отношения к ним

Про успешные кейсы, успешных инвесторов и спекулянтов.
Что общего у них?
Стальные яйца



Хотя для меня, в понимании экономической теории- инвестиции и спекуляции одно и тоже.

Суть; Будущее неизвестно- любое действие является спекуляцией.

Все же в общем понимании, есть разграничение и грань между спекуляциями и инвестициями.

Далее. Два Примера — инвестиции и спекуляции



Пример.

Спекулянты


Деривативы- фьючерсы.

Допустим, вы спекулянт и работате по фьючерсам. И у вас трендовый стиль, большие волны. Большую часть времени по стратегии вне позиции и выжидаете. При признаках начала движения вы набираете позиции.
И в чем суть: Вы набираете крупную позицию(60-70%) и дальше при движении цен в вашу сторону, еще докупаетесь и пирамидетесь.

Психологически, тежело быть в убыточной позиции ( но тут короткие стопы, все нормально), но еще тяжелее быть в прибыльной позиции.

Я называю это сделки с дьяволом. А Резвяков-суперигра.

На фьючерсах эффект левереджа( плечи в среднем от 7 до 20 в завимости от контракта)

Позиция крупная несколько миллионов рублей. И при трендах на рынке счет скачет как, не рассказать. До обеда бывает 70-100, наливает. К вечеру половина забирается обратно откатом. И на длительности всего движения-так постоянно

И если держать среднесрочно. Надо принимать эту волатильность. Быть немного психом, сумашедшим. ( в реальной жизни с таким не встречаешься)
И тут с одной стороны волатильность и плечи, но в короткие сроки супео-доходы. С другой стороны работать сложнее.

И статистически больше людей теряют депо на деривативах, чем на акциях. Хотя есть и суперуспешные примеры по фьючам( но это редкость, эти парни- как олимпийские чемпионы)

Дальше
Себя и друзей я всегда проверяю, простым методом. Метод: готов ли ты по этой стратегии миллиард долларов работать. То есть реально представь, работу, процесс в голове. Плюсы и минусы и ментальную готовность. И часто мне говорят; нет. На миллиард нет.

И сразу понятно — стратегия не серьезная. Человее в нее искренне не верит и даже при малейшем тесте. Он видит ошибочность метода. Ибо на понимании метода покоится научный дух.

Пример 2
Инвесторы

Акции


Тоже возьмем успешные кейсы с крупными деньгами, хотя б от миллиарда долларов.

Тут тоже стратегий и тактик много. Но возьмем среднесрочную стратегию и долгосрочную.
1.(от нескольких месяцев до нескольких лет)
2. От 3 до 10 и более лет

Разберем среднесрочно.
В сравнении с деривативами, акции, ценные бумаги- они проще.

Богатство бизнесмена зависит от прибыли полученные от его деловых предприятий — прибыль, которая зависит от их эффективной работы. А богатсво инвестора- от правильного выбора компаний для инвестиций.

Тут есть место фундаментальному анализу. Данным о продажах, о прибыли И так далее. Есть аналогичные компании. Разные модели и методы оценки. В конце концов разная инвест.философия

Так вот, в сравнении с деривативами. Волатильность меньше, терпеть и высиживать проще. Если вовремя зашел изначально, налило прибыли. Еще лучше. Волатильность меньше, но ниже доходность и ждать роста компании надо годами.

По мне хорошая компания дает от 100% за три года ( я на рынке США работаю, все в долларах)

Постоянно происходят всякие потрясения и события, которые влияют на индексы. И общее настроение участников. Что отражается в свою очередь на цене акций.

Из минусов. При конце бизнес цикла. Даже компании которые прекрасны и замечательны по фундаменталу и у которых есть значительный потенциал, со всем рынком лм проседают в цене.

В целом, если широко смотреть, суть одинаковая, с точки зрения цен. Цены находятся в равновесии и цены находятся в изменении. (Привет, экономическая теория). По любым активам. Мы зарабатываем или теряем на изменении цен. Всегда.

Вопрос только времени и волатильности и психологического комфорта.

Стальные яйца



Так подведу итог.
Чтобы быть успешным инвестором или спекулянтом. Важно особое, правильное отношение к деньгам. Правильная работа с ошибками. И оргомное терпение высиживать прибыльные позиции. Ну и вы должны принимать волатильность (колебание портфеля, счета) как на логическом так и подсознательном уровне. Я думаю — это основное.

В общем должен быть правильный процесс, правильное отношение к делу и глубокая убежденность в свою систему (свой метод). И самое важное баланс и гармония в  реальной жизни. 

Как считаете, с чем согласны и не согласны? Можно с примерами. Пишите комментарии
★8
20 комментариев
оргомное терпение высиживать прибыльные позиции

Было бы что высиживать! терпение нужно не входить в позицию по каждому поводу. Хорошая точку входа определяет будущее.
avatar
MPlus, кстати хорошее дополнение. Не входить когда не нужно. Это важно
avatar
Дельный пост, с выводами согласен ! Спасибо, Виктор!
avatar
ИгорьMSK, спасибо
avatar
плюс… у нас на фьючерсах ликвидности для миллиарда нет. пока позицию наберёшь экспирация наступит)
Андрей Станиславович Сидлецкий, ну это да. По фюьчу на SP500 спокойно наберете. 
avatar
громоздко все описано, не каждый поймет. Но как понял- работа над ошибками. Высиживать прибыльные позиции. Волатильность  портфеля. Если есть просадки-тестить. 








avatar
vladkot, я даже если, простым языком напишу, не каждый поймет. Это нормально.  Хорошо хоть что-то поняли из поста.
avatar
метод: готов ли ты по этой стратегии миллиард долларов работать?

Съесть-то он съесть… ©

Имеется в виду совсем не то, что вы подумали.
Имеется в виду, что каждая стратегия имеет свою масштабируемость, свою максимальную емкость. Выше — никак.
Это если концептуально. А если технически, то все еще гораздо сложнее с масштабированием.

Спекуляции — ремесло простое, да непростое. Немного опыта требует. Ну хотя бы лет десять-двадцать 

avatar
bocha, мне раньше говорили, надо хотя бы 5 лет опыта. А я думал да ну что за бред… А по прошествие этих лет и набив шишек вижу что так и есть. 

Ваш совет про 10-20 лет это еще более реально и правильно. На мой взгляд сейчас.
avatar
пока не слов… нададо пристреляться.
avatar
vladkot, код +
avatar
разница только в том, что один каждый день теряет часть ЦНС, а другой — раз в 10 лет поседел полностью и дальше живёт…
avatar
yuraisme, очень точное наблюдение. 
avatar
Да? Круто. Что вы скажете только, когда 5 лет будете в просадке? Потом 5 отбивать её и 5 расти плюс-миеус инфляция?
avatar
Андрей, слава богу 1. есть стопы 2. их использую, и надеюсь использовать в будущем. 
avatar
я считаю что психология и вот эта вся лабуда про какие то там ментальные дифирамбы чисто для педиков, и никакого отношения к реальнйо торговле не имеет. Наличие оттестированной по пунктам страты с положительным МО на всех этапах тестирования начиная с наброска кода и заканчивая тестами на увеличивающихся средствах, отметает сразу же все вот эти вот высокодуховные разговоры про «ой мне психологически тяжело стоять/выходить/набиратьразьирать и тп». Хотя мне понятно что это ж целая тема для чесания языками с охеренно умным видом. Мое имхо, что это для пусичек, нормальные ребята оценивают там Sharpe ratio, maxDrawdown и кому чего еще нужно и торгуют то что их устраивает
avatar
Михаил Табаков, ну в вас столько злости… вы видимо очень успешные программы пишите… либо не торгуете....

тем же роботом управляет человек… те же эмоции испытывает человек… таже психология.

есть и успешные стратегии авто. Но я знаю много примеров, когда робот из за неправильного кода или отсутствия кода раздавал сотни миллионов рублей рынку. А иногда и миллионов долларов. 

Такие же самоуверенные программисты делали с идеальным кодом. А когда что то случалось, говорили: Это не мы виноваты, это рынок все, это робот сбесился, это брокер виноват. 

Хотя подчеркну. Есть и успешные кейсы, но их меньше. Вот и все.
avatar
Виктор Бавин, у меня совершенно нет злости, только огромное желание читать что то интересное и применимое в реальности, но к сожалению все больше инфы сводится к каким то совершенно абстрактным вещам
avatar
Михаил Табаков, кто ищет, тот найдет. Понял вас.
avatar

теги блога Виктор Бавин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн