А почему бы не сходить в программисты ? И заработок стабилен и пристоен и нервы на месте.
Я примерно представляю (я так думаю :)) портрет участников смартлаба.
Небольшая часть зарабатывают достаточно много и вызывает искреннее уважение. Но уверен что большинство не зарабатывают на рынке ежемесячно и гарантированно на протяжении кучи лет хотя бы 200 тысяч рублей в месяц.
При этом это большинство вполне умно. В меру цифровизовано. Знает основы статистики. Умеет за всякие таблички и даже немного про формулы и макросы. И если не участвовать в политических дискуссиях — вполне пристойные граждане страны :)
Что же вам мешает потратить 3-6 месяцев вашей жизни и вот к примеру зарабатывать датасентистом? Или подучить немного питон ?
Что вас удерживает в этой нервной и мягко говоря не самой прибыльной профессии с очень странными перспективами ?
Обучаю шахматам, математике, торговле на бирже-первое занятие 500 рублей!
Точнее, Герман общими фразами поливает.
Дайте пожалуйста карьерный план по заявленному направлению.
Периодически порываюсь поменять сферу деятельности, но текучка и отсутствие план-карты не дают взлететь...
На 1С поглядывал, но тут 3-6 мес вряд ли ..., да и поначалу очно надо ножками потоптать немало.
С другой стороны, если быть скромным, то через пару лет может случиться «пенсия». Стоит ли усилий результат, но и на «пенсии» трудовой доход может быть полезным.
Докторрядом ищет : Локация: Москва (м. Полянка) или полная удаленка — на выбор
Стек: UX, Figma, Google Analytics, Miro, First Click, Яндекс.Метрика.
Что делать: Участвовать в модернизации продукта на всех стадиях и давать рекомендации по улучшению journey map, проводить product discovery разными методами: интервью, usability-тестирование, коридорные тесты, ideation-сессии, user story mapping.
О компании: Доктор рядом (6+ млн. пользователей) — цифровой медицинский сервис, лидер рынка телемедицины с 2016 года. Команда отвечает за профессиональную и оперативную заботу о здоровье людей 24/7, а защищённое приложение обеспечивает удобную связь доктора с пациентом и гарантирует сохранение персональных данных.
И где опыт то нажить?
-
---
Владимир Владимирович, ну вот вдруг бы мне захотелось стать сантехником? Что бы я делал? Посмотрел что я должен уметь и нашел бы курсы по чистке унитаза. Вот мне приспичило написать телеграм бот. Жаба задушила платить 10-ку за два дня работы. Посмотрел ютубовские ролики и купил два курса по 999 рублей. Помудохался неделю. Теперь могу брать заказы :)
Если серьезно, то конечно надо ставить задачу и ее решать. Я же не знаю ваших компетенций. Но если у человека есть склонность к аналитике и умеет пользоваться всякими табличками — то смотреть надо в сторону модного зерокодинга. И перспективно и явно там спрос на кадры будет расти.
Я инженером (РТ) до 98 года работал, потом управл учет 10 лет, потом автобизнес с разным уклоном. Понимаю и имею опыт, старта в новой отрасли, хоть и не с нуля, но год-два переходного периода необходимы. Не всегда это возможно по причине наличия зависимых от меня людей в немалом количестве...
Да, еще менял страну и гражданство, а не только работы
Ребята выросли в три раза за последние 2 года. Если есть желание уйти в IT, то в Москве это сейчас лучший способ обучения. Дорого, да, но выходишь оттуда уже с портфолио и имеешь реальную помощь в поиске работы. Нет, навыки кодинга необязательны, но небольшой вступительный тест есть.
или все таки пишите заказные статьи как войти в ит.
8 из 10 воитишнтков не входят в Ит в итоге особенно возростных.
Нужно образование по специальности.
У вас оно ведь есть.
если вы альт того германа который за чистый интернет.
А значит для вас помудохаться неделю по СПЕЦИАЛЬНОСТИ вашего ВО.
Если вы от его имени говорите и как бы от него то ок.
В принципе если есть лист его ответов то можно отвечать так как ответил бы он.
И он даже подтвердит что у него такое мнение.
реальным со скальпелем.
Активно переучивается на питон разработчика.
Родился второй ребенок и он взял год отпуска — зп официальная.
И взял yandex нейросети самый дорогой годовой курс.
В детстве вместе на практику ходили по разработке и у обоих еще с СССР позднего.
Корочки программист-лаборант от УПК.
Так что скоро все хирурги в рф будут кодить.
А люди умирать — потому что кодить выгоднее.
Благодаря ЭТОЙ Вашей рекламе войти в ит.
Вместо своих мест где они сейчас что-то делают за меньшие деньги.
на ногах со скальпелем в руках.
цена ошибки выше — а значит и усталость выше.
работа тяжелее.
плюс там есть смежная отрасль медицинская-бигдата-ит.
и она просто космос по зп.
от хирурга с 15 лет опыта зп отличается в 10 раз.
Опыт работы исследователем — я чтолЕ Колумб ёпт, исследователя им подавай
В ит выгорание гораздо сильнее чем на бирже
Даже суицид бывает, опасность не меньше чем у шахтера
В свое время оттестировал себе Грааль и все нахрен мне это ИТ, здесь лежи на диване бабки мутятся сами
Так, для общего развития, в стране средняя медианная зарплата в месяц (без учета субъектов малого предпринимательства) даже по Москве 75729 р, а по стране 40235 р. Это официальные данные Росстата за апрель 2021 г. Понятно, что с учетом малого бизнеса эти значения значительно ниже.
Не знаю, как в IT-сфере после 6-ти месяцев обучения, но в других сферах такая зарплата (в 200 т. р в месяц) не достижима очень многим даже с опытом работы 20 лет.
На классическую зарплату в 200 т.р. уйдет от 3 до 6 лет. (Это про Мск.)
Работа прогером не самая интересная — частенько выгорают люди.
Но преимуществ тоже много — можно удаленку/гибрид, без работы не останешься, относительно комфортные условия работы (гибкий график и пр.)
К нам на собесы приходят сразу с запросами от 200К-250К. Причем скиллов при этом минимум. И ведь приходится брать, т.к. рынок пустой :(
К чему я это всё говорю. Сейчас на рынке IT такая нехватка специалистов, что просто пожар. К нам приходят тестировщики с опытом работы 2 года и хотят 350к, и причём они в итоге столько получают. Найти хорошего разработчика просто нереально, мне кажется мы могли бы предложить ему сколько угодно денег. У меня один товарищ переквалифицировался из мелкого предпринимателя в программиста — научился программировать за полгода, теперь на двух работах зарабатывает несколько сотен тысяч в месяц. Довольно много какие компании предлагают ещё и опционы на входе, часто стимулируют акциями и т.п. Например одногруппнику в Nvidia за два года выдали акций компании на 6 миллионов рублей, это кроме зарплаты. До этого он всё время работал в каком-то НИИ. Из-за удалёнки и роста доллара рынок разбалансировался полностью и сейчас постепенно выравнивается через рост зарплат до небес — по российским меркам, конечно.
Учиться из-за этого стало проще чем когда либо потому, что учиться лучше всего на работе — сейчас многие компании готовы брать людей без опыта просто потому, что больше никого нет за те деньги, которые они готовы предложить. Выйти за 1-2 года на те же 200-300 тысяч в месяц белой зарплаты после вычета налогов — вообще элементарно. По сложности — как выучить китайский, то есть может любой, но приложить необходимое усердие (не космическое) может мало кто.
а всего наверно 2 миллиарда из 8.
а знающих c++ гораздо меньше.
значит у вас смещенная выборка.
Konstantin, на рынке конечно не хватка программистов, но по факту компании ищут себе принцев на белом коне и в основном среди молодежи
у меня стек кодинга c++, python, php, js, использую docker основная среда Linux, но в итоге в этом направлении не работаю т.к. по возратсу 50+ ни кому не интересен, тратить время на изучение фреймворков, когда нет ресурсов для поддержания штанов, пустая затея — быстрее выпадешь из жизни
открой hh.ru и попробуй устроиться не имея опыта и где нить в регионе, а не в мск — не получится
а все потому, что новомодные бизнесмены делегировали полномочия менеджерам по персоналу, которые в теме ноль и не понимают, что на программистов реально не учат, ими становятся
что бы работать программистом и зарабатывать нормальную ЗП, хотя бы 100-150 тр в регионах, нужно быть членом какой нить команды, где есть идея (цель) и средства для реализации идеи, просто зайти в профессию с улицы не получится, прошли эти времена
Там же все по лайту, любой сантехник за 6 месяцев легко выучит и язык и возможности и кучу модулей и фреймворки и ООП и патерны и ОСи и сетевые технологии и текущие продукты автоматизации, конейниризации, инструменты монитороринга, визуализации, анализа (нет не больших данных, пока), базы данных, технологии обмена данными, предметные области, умение вести переговоры с бизнесом, управление командами, написание документации. соблюдение текущих норм. безопасности, архитектуру, ну и, конечно мат. анализ, математическую статистику, алгебру, ML-модели. У кого есть желание можете продолжить, от себя добавлю, что это не просто по верхам прошелся, это можн осказать еще даже не начинал...
зы пожалуйста, расставьте запятые за меня.
Есть его взгляды публичные.
Его лист ответов.
Это успешный человек.
И некто «троль» кто в воскресенье занимается дешёвой работой по списку.
Возможно С РАЗРЕШЕНИЯ как корпоративный бренд.
В соц сетях так работают с брендами.
Личный бренд это тоже бренд.
Надо примерно года 3 при должном таланте и усердии.
Второе 200 тыс это что прям верх счастья?!!! Ну да получается 200-300, но накопления то надо куда то девать и вот она опять биржа
Ох уж эти сказки про войти в айти — деньги как всегда затмевают рассудок. Эта профессия выжигает мозг не хуже рынка, поверьте. Большинство работает с выгоранием, депрессией и тревогой, потому что мозг не способен на такую высокую нагрузку логикой как требует сегодняшний бизнес. Войти в айти можно, только выйти из айти надо постараться не в окно.
> Эта профессия выжигает мозг не хуже рынка, поверьте.
неистово плюсую. Идеи про «и нервы на месте» могут быть только у тех, кто тут не работает.
Не все в 18 правильно выбирают сферу деятельности, а кому то просто надоедает со временем.
Но остальные тоже в ИТ.
ХР, менеджеры по продажам, тестировщики, аналитики, сисадмины.
Они тоже в ИТ только свой мозг не выжигают.
Зарабатывают верхние 20% от отавщихся 80% БОЛЬШЕ программистов.
Альер эго топик пастреа как пример.
(не тот кто пишет эти комменты)
А реальный Герман он же тоже из ИТ.
И зарабатывает больше кодеров.
Где это вам без опыта в 20 лет давали штуку баксов? Мне после красного диплома в 2004 дали 10тыс рублей.
По уровню жизни — да, 1000 было больше чем сейчас, но не супернамного, жилье как раз дороже в долларах было.
Вы очень много постите всякой фигни раз в пол-года. Что вы делаете оставшееся время?
Что ты там изучишь за 6-12 месяцев на рынке труда ты нах никому не сдался, 200 это просто мечты будешь для себя только програмки писать.
Нужно будет каждодневная практика как минимум пару лет.
И только тогда можно будет о чем то разговаривать дальше и то не факт.
Вот что должен знать
и это за пол года изучить???))))
Выкладывали здесь как то сайт где книги можно качать вот там накачал давно еще по этой теме)))
Вот это я так понимаю минимум что надо прочитать так мало прочитать еще и практика к этому всему.
но что меня удивляет в современных курсах совершенно не учат тому как устроен комп, операционка, процессор… как выделяется память, ввод вывод, жесткий диск, сеть… Что такое алгоритмическая сложность и эффективные алгоритмы, какие вообще есть. Конечно это не нужно ежедневно, но программировать не понимая в чем суть компа для меня странно
а без денег на бирже грустно.
и так будет всегда.
мне 43, каждый год начинаю с того что откликаюсь на вакансии и прохожу собесы, что бы тупо быть в теме и знать что сейчас требуется на рынке. в течении 2х месяцев неспешных поисков (1-2 в неделю) получаю оффер без потерь от текущих доходов.
ладно вот вам другой пример:
есть у меня друг одноклассник, с компьютером на ты, но максимум что мог это заменить текст в html, то есть как программист ноль, хоть и институт закончил, я к слову сказать без вышки.
год назад, он записался на курсы по автоматизации тестов. отучился примерно пол года и через две недели уже устроился и работает, зарплата конечно не фонтан, но выше средней плюс бонус, человек поставил цель и выполнил а ещё молодой и весёлый коллектив, в общем радость на лице появилась. так что, в нашем деле главное желание :)
лично я не сторонник курсов, особенно дорогих. статей, видосов и гитхаба достаточно.
нужно быть готовым к морю хейта который на тебя вылится.
и главное: собес это не экзамен, а способ понять что требуется на рынке и какую область тебе нужно подтянуть, так как ты в ней плаваешь :)
вы не кайфуете от своей работы?
был у меня период в жизни когда всё достало, но сначала появилась крипта и очень захотелось понять как это всё работает именно как технология, а последние 3 года беру новеньких джунов и ментрю потихоньку, очень доволен процессом.
ещё вариант: сломай систему, устройся рекрутёром!
зарплата сходу 60 тыс.
айтишников мало,
вернее, работы у них много.
Герман, пример приведите хотя бы 3-х таких работодателей, что бы прям сейчас пройти собеседование у них и получать как тут пишут ну хотя бы 150к
вообще в любой сфере без опыта или с мизерным опытом такие деньги платить ни кто не будет, исключение конечно связи, все остальные рассуждения далеки от реальности
Самое большое известное мне вознаграждение за найденный баг-2000 фунтов стерлингов!
Так и страну без реаниматологов можно оставить, она правда и так остаётся без них, бегут.
в международные торговцы наркотиками?
А оказывается все просто — полгода и 200 штук зарплаты
10 000 говорите за 2 часа. Ну ну ))
StockChart.ru, Маляр с задатками предпринимателя возможно зарабатывает. Правильно себя подать, выстроить очередь клиентов, уточнить заранее все ли клиент подготовил, когда будет свободна квартира и т.д. Нюансов куча. Проблема в том, что задатки мало у кого есть. По итогу действий много, на выходе все равно на хлеб с маслом.
Программист с задатками предпринимателя зарабатывает больше программиста также). Вы это знаете на собственном опыте.
На счет предпринимателя — программиста — к сожалению сайтик мой никогда не приносил больше чем зарплата, так что это только неплохая прибавка к пенсии — не более.
Это просто везде есть 5% которые зарабатывают очень хорошо, на них и ориентируются всегда....
Ведь если услышишь что маляр рядом зарабатывает 25 тысяч ты да даже не обратишь внимание… а вот если тебе скажут что зарабатывает 150 тысяч… то сразу...-ну не хрена маляры зарабатывают.....
А за углом работают за 25 тысяч…
Герман, согласен, очень часто любое сокращение кадров ведет к расширению надстроек в виде тех же кадров, только в других отделах )))
Gypsy, а в IT годами не хотите за 50-100к работать? Причём, в 2009 это были ещё вполне приличные деньги же, которые Путин сделал в 2014 году крайне неприличными, вот только у многих компаний и их клиентов от этого больше денег не появилось резко вдруг.
А в регионах, говорят, так вообще зарплату в 50к считают заоблачной, в некоторых регионах местные чинуши получая тысяч 200-300 считаются так вообще богачами с запредельными зарплатами, как я слышал...
Gypsy, повторюсь:
все самые талантливые, грамотные, опытные, а то ещё и имеющие документы, подтверждающие квалификацию международного уровня, знающие английский на уровне, позволяющем хотя бы нормальную переписку на нём и хотя бы минимально необходимые ответы-вопросы по работе и по жизни… СВАЛИЛИ! Уже очень давно! ещё до 2010 года. Все, кто соответствуют неким требованиям и пожеланиям перечисленным — СВАЛЯТ и ВАЛЯТ! Куда валят, особенно, из Питера и Москвы — А УГАДАТЬ ПОПРОБУЙТЕ САМИ.
Есть ещё вариант: те, кто написали некие скрипты и на их основе открыли некий собственный бизнес, в котором реальное настоящее конкурентное преимущество бизнеса — то, что эти скрипты позволяют. Это один из вариантов.
Ещё у НАС (инженеров и техников IT) неплохо с математикой и аналитикой, без которых вообще можно было в принципе не идти учиться по нашим различным специальностям, а потому нас легко можно встретить в бизнесе, но не обязательно в IT секторах, а вообще в любых, где мы успешно применяем умения СЧИТАТЬ и АНАЛИЗИРОВАТЬ.
И да, на рынках и около-рынках нас тоже в огромном количестве можно встретить — и если ещё и в целом взгляды на окружающую реальность адекватные, а за плечами есть опыт анализа реальных бизнесов изнутри (как один из вариантов), то мы относительно легко можем делать как детей не только индексы, но даже и часть профессионалов и любителей на рынкых, сидящих и дроч@щих на них годами, но получающих нередко не сильно больше индекса, а то и сидящих на нуле при растущем рынке.
Остаются те, кто давно и долго в государственных или около-государственных учреждениях, организациях и компаниях, но и они Вам не светят, потому что они привыкли к своим не только 40-120 тысячам, но и полному соц.пакету, неким льготам, например, с многочисленными гарантиями, которые Вы в таком сочетании не в состоянии предложить на горизонте долгих лет, а то и десятилетий...
Так какие Вы там 100к рублей и кому хотели предложить?
Конечно, не спорю, на рынке труда много всякого разного неликвида, да и ликвида, но которому ещё доооолго набираться опыта, знаний и т.д., но Вы сами не захотите…
Gypsy, всё правильно. Поэтому лет 11 назад я ушёл в другую сферу, потому что не свалил 3 годами прежде в развитую страну, где ни один нормальный технарь или инженер ай-ти или программист палец о палец не ударит менее, чем за 5000 (и не рублей)… а позже ушёл в своё бизнес, ну а теперь ещё и на биржу… и вряд-ли вернусь в свой бизнес — пусть гос-во само себя кошмарит и самому себе мешает работать, и хоть усрётся со своими сраными локдаунами...
А вы ищите дальше нормальных программистов за зарплату в пятую часть (минимум) от европейских или американских.
Вы понимаете, что у нас не рабовладельческий строй, не социализм, а капитализм. Не хотите жить по законам рынка при капитализме — будете посланы бабочек ловить, не прямо, так косвенно. Ну или будете с такими работничками, с которыми далеко не уедете и в лучшем случае будете опережать по развитию Африку (да и то уже не любую).
5000 долларов или тем более евро пересчитайте в рубли, чтобы было понятнее… А за меньшее я уж лучше своим бизнесом заниматься буду либо торговать на бирже, благо с математикой и аналитикой всё не так уж и плохо, причём, ещё и на практике — причём, прям не отрывая жопу от кресла из удалённого полу-офиса в собственной квартире.
Gypsy, повторю для непонятливых.
Для действительно хорошего спеца, которому открыты двери в многие крупные хоть российские, хоть европейские, хоть американские компании — 100к рублей вообще ниочём. Пересчитайте в баксы или евро и посмотрите, сколько в ЕС и США в среднем пособия по безработице.
Те, кто работают за эту или даже меньшую зарплату всё таки и кого при этом всё всё устраивает, кто при этом мало мальски приемлемым уровнем знаний обладают — поверьте, вы не дадите такой же соц.пакет и льготы везде, как и гарантию на годы или десятки лет вперёд, что у человека будет эта самая работа, причём, с соблюдением ТК РФ по максимуму.
Остается всякий неликвид и тупоголовые или неопытные рукожопы, которые с удовольствием согласятся...
Свой Мужик, а кто ещё, КРОМЕ ПУТИНА, виноват в долларе по 75 и евро по 85? При долларе по 28-32 120т.р. были интересными деньгами.
Сидите Вы на Вашей и таких как Вы нищебродских зарплатах голожопых лентяев. Я же написал прямым текстом, что Путин лично мне создал когда-то проблему обесцененным в 2,5-3 раза рублём, но с другой стороны теперь я сам себе царь и бог. Зря я не свалил из рашки тогда, когда доллар стоил 28-32, но при первой же возможности свалю и при долларе по 75 — и хоть на руках тут своего Путина носите по своим калдобинам за огромные налоги. Мне как-то насрать. Это не мне жить в вашей рашке, и даже не потомкам Путина или его друзей, а Вам и Вашим деткам.
Gypsy, какой туркменистан, какие обиженные? Чувак, давай так: я делаю стабильно минимум 30% (и это с учётом ежемесячных пополнений счёта, так что реальные проценты больше) за год на бирже, такая же примерно маржа была под моим руководством в чужих и партнёрских бизнесах, аналогично и в своём было. Начинается тухляк или есть подозрение оного — не вхожу в позиции вообще. Зачастую предугадываю будущие движения и изменения цифр за счёт фундамента и «базы» минимум за день, а периодически за неделю, а то и месяц-другой (до так называемых рекомендаций брокеров, инвест-домов и прочих типа профессионалов рынков, некоторые из которых вроде как на них со времён динозавров), даже когда большинство ещё о чём-то думает или недоумевает на тему чего-то.
Из опыта и практики что в чужом, что в партнерском, что в своем бизнесе, что на бирже — ура-патриоты и ватники на всю голову, как и отшибленные либерасты, впрочем, обычно плохо заканчивают в плане финансового результата и обычно остаются ещё и должны всем, кому не попадя — от соседей по площадке до МФО и банков.
Как-то так.
Здесь на СЛ пишу некоторые мысли, взяв которую за базовые при аналитике рынков и эмитентов, можно неплохо поднять бабла на бирже, если есть чем думать в котелке… и в отличии от всяких там инфо-цыган, гуру и прочих — не требую ни с кого за это бабло.
Так что я без понятия, что тут и на рынках в принципе делаешь ты и тебе подобные в принципе, ну окромя сливов бабла. Вас потому что элементарно даже слушать и читать вредно для кошелька — не дай бог заразиться от вас вашим мышлением и взглядами — и на этом до свидания хоть бизнес, хоть прибыль на бирже, хоть и содержимое кошелька...
А так никуда вы не свалите, будите тут сидеть и ныть как и многие…
Свой Мужик, с неудачниками всякими что-ли вроде некоторых тут каментаторофф? Чё, серьёзно что-ли? Вы реально так думаете? Моих коллег, знакомых, друзей и родственников даже уже свалило некоторое немалое количество ещё до 2010, и после 2010, и даже молодая «поросль» из числа примерно моих коллег хоть по первой, хоть, тем более, по второй специальности уже приготовилась и запланировала валить. Такими темпами уже некоторая не самая малая часть США, Германии, Испании, Франции, Чехии и ещё некоторых стран вообще станет русско-говорящей — и я не о районах, а в целом о странах. По моей первой специальности в РФ перспективы закончились ещё в 2010, а в 2014 ещё и обесценились вместе с курсом валюты. По второй специальности — так вообще у нас «умеренный консерватизм» же, поэтому как это так в России, да ещё и при царе-батюшке чтобы специалисты были некоторые — надо же создать все условия, чтоб Россия никогда не вылезла из своего тёплого вонючего, но зато такого привычного, то ли болота, то ли чего похуже. Поэтому все свалили и валят, по крайней мере кого знаю я, чтоб работать там за 3000-10.000 (не рублей) в месяц чистыми и жить в целом за уплаченные налоги, да и вообще, комфортно и не с «кислотниками», коими является 80-90% населения рашки.
И какая нахрен нефть? Как живут РАЗВИТЫЕ СТРАНЫ, у которых ни нефти, ни газа, ни почти ничего, а что было — или в резерве, или уже давно...? Объяснить? Всё просто: там человек, если он талантливый предприниматель, или если он что-то полезное и конкурентоспособное на международных рынках придумал, то он — молодец, а не урод или сволочь, или барыга, или ботан, или ещё хрен знает кто… И если там подросток пытается подзаработать там три копейки хоть каким-то СВОИМ ДЕЛОМ, а не наняться к кому-то, то там не принято это изничтожать на старте, как у нас, и так далее...
Свой Мужик, как бы это сказать… даже и не знаю… чтобы было попроще. Я родился в Москве. И от рождения был прописан в квартире, что в доме не самом простом, который не для абы кого который строился в СССР. Родственники, друзья и знакомые многие знают на очень неплохом уровне кроме русского английский или немецкий, некоторые — иврит или идиш. Сам учил только английский и скорее всего буду восстанавливать свой уровень, хотя в принципе он мне особо не понадобится, даже если я перееду — мне и русско-говорящей клиентуры там за глаза хватит.., а если и перееду, то не в англо-говорящую страну всё таки...
Оправдываться вот ваще, как и отчитываться, вот я же таких, как Вы и некоторые недалёкие камэнтаторы выше, не заставляю и не принуждаю, вэйзмир?
Намёк понятен?
Свой Мужик, ну смотри. Вот есть у меня друг, он — юрист, но не судебник чуть старше меня, работает у некого лидера рынка, акции которого есть на мосбирже, по международке работает. За плечами лет 15 опыта работы по специальности после мгимо. Зарплата — 3000-3500$. Сам он на бирже не торгует и не торговал никогда — надеюсь, не надо объяснять, почему.
3000-3500$ — это точно хорошая и адекватная зарплата? А с учётом того, что в то же МГИМО уж хотя бы конкурс всегда был огромный, да и до диплома доходили не все, тем более, без богатеньких или блатных родителей или иных родственничков? Если учиться на коммерческой основе по его специальности — это примерно 35.000$, полагаю, но это при условии, что учиться полностью будешь самостоятельно без покупок всяких работ и прочего. Причём, то, что ты на платном будешь — вот вообще не гарантия того, что ты окончишь, так как учёба там не из лёгких, так скажем.
Вот тебе живой пример.
Ладно, окей, некоторые из стен того же учебного заведения, кто вместе с ним учились, получают 5000-7000$ — для 95% населения рашки огромные деньжищи, которые по мнению большинства рашки разве что нечестным путём можно...
НО!
Самое главное. Лучше прикусывать язык и уводить вежливо тему в сторону, если, вэйзмир, какой зарубежный коллега решит нарушить неписанное правило не задавать вопросы про уровень зарплат и доходов, так как могут после названных цифр перестать воспринимать всерьёз или засмеяться.
И пойми правильно, это по сути элита из элит даже просто уже на выходе из учебного заведения с дипломом. То есть вообще не то, что не про 10-20% населения, а про сильно меньшее количество, если мы говорим о спецах такого уровня в своих сферах с образованием, котируемым хоть как-то и хоть на каком-то уровне, для людей с которым вообще не существует почти никаких закрытых дверей в жизни при желании. Впрочем, действующая власть делает всё для того, чтобы лучшие из лучших, да и просто лучшие — бежали куда подальше, где платят адекватно, где норма права выше телефонного права и где жить комфортно...
Свой Мужик, расцениваю «опять много букв, но смысл почему» как хамство. И раз Вы особо непонятливый и намёки плохо понимаете, то просто идите куда подальше общаться с людьми интеллектуально Вашего уровня.
Я только что выше изящно намекнул, что примерно не менее половины, а то и сильно больше, комментаторов под этим постом — умственно недоразвитые люди с очень ограниченными и неадекватными восприятиями реальности, которым просто кто-то насрал в моск, а они даже и не пытаются выкинуть это самое дерьмо из своих пустых скорее всего изначально голов. И даже обосновал.
Ещё раз. Только максимум 10% в рашке обладает таким образованием, такими знаниями, навыками и опытом, что может получать даже здесь зарплату ХОТЯ БЫ ОТ 1500+$ ОБОСНОВАННО. Просто поверьте, что здесь в рашке для зарплаты хотя бы 1500$ уже нужны очень неплохие образование, знания, навыки и опыт, а лохи, которые готовы платить абы кому и абы за что столько — или уже перевелись, или обанкротились, или остались, но в стадии прозрения находятся. Зарплата от 2500$ в рашке — это уже предел мечтаний даже для большинства из этих самых 10% и для этого надо быть с образованием, полученным в каком-то ВУЗе из тройки-пятёрки определённых, куда просто поступить даже — уже на грани почти что чуда, обладать при этом багажом серьёзных и глубоких восстребованных знаний, навыков и опытом более лет 5, а то и лет 10.
В принципе кто успели подкопить и свалить из рашки задолго до «крымнаш» в любую развитую страну ЕС, например, при курсе евро не 90, а 40, и долларе по 30, а не по 80 — сейчас живут в шоколаде и уже граждане, которым с апреля 2020 года государство (хотя в зависимости от страны...) давало деньги, чтобы те сидели дома и не разносили свои бациллы...
А на десерт порядок цифр в Германии из новостей про пандемийную помощь, которая там в итоге была не однократной...
Самозанятым и предпринимателям (если по сути), платившим налоги — 5000 евро выплачивали единовременно (не кредит или рассрочка, а безвозмездно) и для этого были нужны ТОЛЬКО паспортные данные и номер карты. Деньги приходили на счет через 1-2 дня, иногда быстрее.
Пособие для безработных — 800 евро плюс компенсация аренды жилья отдельно. Всю процедуру максимально упростили тогда, причём.
Тем кто потерял работу из за пандемии — 67% от з/п, если есть дети, и 60%, если детей нет.
И вишенка на торте: многие слышали про дикие «налоги» на домашних питомцев в той же самой Германии, но никто почти никогда не видел на улицах бездомных, потому что человек 100500 раз подумает завести животное, за что нужно будет заплатить… Казалось бы дикость, да? А 300 евро в месяц на животных в приютах не хотите пособие от государства из этих уплаченных гражданами денег? Напомню, что в рашке пенсионеры, а то и очень немаленькое количество вполне себе работающих граждан получает что-то вроде 200 евро, а прожиточный минимум вроде как и того меньше — и это при суммарной налоговой нагрузке порядка 40-45% с зарплат в рашке и при суммарной налоговой нагрузке при покупках товаров и услуг в рашке от 40% до 80%.
Свой Мужик, азохан вэй. Ещё раз повторюсь. Поверьте на слова, как только у нас снова появится более удобная возможность — мы это сделаем. Благо нас с другом почти ничего в рашке не держит, кроме одного небольшого дельца, которое совсем невыгодно так просто бросать, недвиги, продать которую без какого-либо дисконта потребуется месяца 2 по адекватной цене, ну и некоторых родственников, которые пока ещё живы и за которыми мы вынуждены ухаживать. А вот с детьми проще — их просто пока нет и в ближайшие 2-4 года минимум мы их не планируем.
Ещё раз изящно намекну: я и мои родственники знаем не только русский, но и английский либо немецкий, и некоторые ещё и иврит или идиш. Если намёка не понимаете, то попроще: мы редко делаем что-то просто так и без далеко вперёд идущих планов и у нас на первом месте чаще всего не деньги были, а семья, вера в Бога, знания, образование, навыки, умения и успешный опыт их практического применения — а это хорошо ценится и оценивается в развитых странах...
Желаю удачи. Вот только делать в программировании и ай-ти в целом в рашке особо нечего года так с 2010 хорошим специалистам, не успевшим свалить из рашки до 2010. Все мало мальски умные ай-ти инженеры и программисты свалили или из сферы на бОльшую часть, или из рашки. Вот теперь поэтому и с трудом кого-то реально грамотного и может найти даже некая крупная компания. А при первой же возможности и ещё больше даже новых специалистов свалит из рашки — а Вы оставайтесь тут дальше с царём батюшкой терпите и молчите за свои гроши и лошадиные налоги.
Прямо классика...
Что такое гугл такс?
200к это 2 года опыта и это для Москвы. для 1С может и быстрее.
tass.ru/ekonomika/12653771
— главный специалист, кодил на C, питоне, пхп, зп более 400к + доля в компании. На протяжении 5 лет носил одни и те же джинсы и клетчатую, протертую байковую рубаху из 90х, грязные волосы.
-Молодой кодер visual c, C#, понтов много, знаний мало, заносчивый, как будто потомок князя, проблемы в общении с коллегами, странные привычки, часто в кружке с чаем заводил плесень. Дефекты речи.
-Чисто прикладной кодер, кодил для Quik и писал различные торговые боты, выглядит хорошо ибо не плохо рубит на этом, но таки наркоман в прямом смысле, в последний раз когда я с ним общался, стал уже баловаться внутривенными инъекциями (финальная стадия наркомании)
-Девочка кодер на C# постоянно неряшливая внешность, при в общем то неплохой физической привлекательностью и фигурой. Грязные волосы, запашок немытого тела. Слабый кодер, отсутствие системного мышления.
Остальные не такие яркие, но их вряд ли можно назвать нормальными людьми, у каждого была какая ни будь особенность.
оО первый пример — моя копия, только стек другой :)
удивил наркоман, видимо тараканы победили, тоска-печаль.
а остальные, «ну такое себе», меня бы удивило обратное поведение. людей то мы не видим :) живём в своём пузыре. у меня дома например бардак, но в коде чистота и порядок поддерживаю так сказать уровень энтропии :) но это лечится временем, удалёнкой и семейной жизнью.
и современное поколение уже норм, а остальные вымрут :)
Требуемые навыки :
Навыки написания кода на одном из языков программирования( JavaScript/TypeScript ( Node.Js);Python; Ruby; PHP;Java; C# (.NET); C++; ) ;
Понимание принципов event-driver программирования, неблокирующего ввода-вывода, асинхронности ;
Понимание протокола HTTP: значений кодов ответа, заголовков запроса/ответа, различных форматов тела запроса/ответа ;
Знания MySQL, Doker, Linux ;
Понимание принципов REST API, CRUD, микросервисной архитектуры;
Базовые знания HTML ,CSS;
Умение работать с git (gitlab/github);
Высокая обучаемость;
Высшее техническое образование ;
Технический английский;
совет если увидели в требовании «Высшее техническое образование» проходите мимо, так как там 100% душнилово
Сема, 40 лет, семья кушать хочет, живет в регионе, зарплата 30к, а тут год надо сидеть учиться. Правильно вводные понял?
Так это как раз для этих товарищей. Нафиг увольняешься, берешь кредит, чтобы год прожить (если ничего не отложил). И год учишься. Затем выходишь на 100к. Объяснял многим, но упертые. Не, лучше будем за 30к сидеть, горбатиться.
Освоишь программирование — можно перейти в автотестировщики, к ним всё ещё ниже требования, потому что этому коду в продакшене не работать. Поработаешь автотестером — можно просить понемногу задания для программеров — типа там добавить мелкую функцию и т.п. набьешь руку — можно серьезнее что-то брать.
нужно освоить несколько популярных инструментов для работы. научится использовать рубанок проще чем сделать его с нуля.
А то ща обучателей всему и вся полно… но качество?..
Сема, Если программист не получится, значит так и будут до конца жизни за 100к работать, но уж точно не за 30. Если получится, потолка зарплаты нет.
Курсов куча в каждом городе. Иди учись. В инете куча, учись, задавай вопросы. Платно, бесплатно.
Я о другом. Люди хотят стать программистами, но не могут, так как у них нет времени учиться, надо кормить семью и т.д. А когда объясняю как найти время, на этом все заканчивается.
Типа кредит отдавать надо и семью кормить, поэтому три работы по 30т? Или, если не программистом то в смежном направлении получится устроиться за 100к или такой прогер, что не прогер, но с ЗП 100к?
Сема, Имею ввиду что пойдет на фриланс и свои 100к заработает. В контору не возмут, а на фрилансе прокатит.
Я вот недавно искал на задачу программистов с опытом в теме). Вижу, что опыт действительно есть. Ставлю задачу. Говорят 1-2 месяца. Начинаем вместе разбираться. По факту 15-20 часов. Откуда 1-2 месяца? А люди ведутся и платят. Просто надо не 1-2 месяца говорить, а пару недель. Заказов будет достаточно.
если кодить ещё толком умеете, а в it очень хочется, то посмотрите в сторону тестирования (сильно недооценённое у нас направление, особенно в мелких проектах) войти через него проще и быстрей, а позже когда зацепитесь, можно поменять направление, опять же будет опыт работы в it.
До 3000 долларов в IT это довольно не простой путь в РФ. Работодатель за эти деньги хочет много, быстро, качественно, пожертвовав «недорого». Не сможете — выгонят. С этим как повезет, если попадаете на галеру, то нервы на месте исключены. Вы будете как — тот же рабочий у конвеера.
Учить на рабочем месте вас никто не будет. Попробует кто-нибудь мне выдать джуна в ученики — будет платить мне две зарплаты. Иначе где сядешь — там тебе и вокзал. А две зарплаты платить уже жалко, потому что ХЗ что из джуна получится, может свалит вообще как научится.
Но я только часть найма.
Найм устроен так — Есть заявки от небольших команд, их может быть 20 или 100, в зависимости от размера предприятия, в каждой команде владелец продукта, разработчики, тестировщики, аналитики.
HR формирует заявки, может и сами ищут тоже. Входящий поток от HR-агентов на HR службу предприятия, там не знаю что творится, есть у них там критерии какие-то или нет, но 47-52 года приходили ко мне. Видимо там возраст не критерий.
Дальше тех. собес, оценка навыков.
Если по итогам тех собеса хороший отзыв, то кандидат попадает на собес в команды. Иногда команды приходят на тех. собес. чтобы не удлинять конвеер. После тех собеса запрещено задавать технические вопросы.
Команд может быть много, если кандидат не подходит одной команде, его может взять себе другая. Или если несколько его хотят то в честном бою договорятся кому нужнее. На этом этапе критерии выбора — сработаемся/не сработаемся, по идее всех токсичных мудаков отсекают где-то на первом этапе. Бывает что делают что-то новое и команду собирает руководство уровнем выше, тогда вообще нет собеса с командой, т.к. команда только появляется.
я спросил тебя: «Зачем идёте в гору вы?»
а ты к вершине шла, а ты рвалася в бой,
«Ведь Эдьбрус и из самолета видно здорово»,
рассмеялась ты и взяла с собой...
В. Высоцкий
почему то ваш пост напомнил мне очень давнюю беседу с моим бывшим другом детства, который всё никак не мог понять почему я, с моим вроде бы неплохими даными, не пойду получать MBA и не подамс на Wall Street или не стану скажем адвокатом? как он
мне было, что ему было ответить, но это как объяснять ужу о прелести полетов (во сне и наяву :) )
в конечном счете мы, естественно, расстались,
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку —
каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе.
Щит и латы. Посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты.
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже — как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.
Ю. Левитанский
Если человеку изначально нравилось программирование и затем он перешёл в трейдинг, то здесь он будет иметь больше преимуществ. А именно в плане оптимизации / автоматизации торговли (например написание роботов, которые бы кидали сигналы). Например в скальпинге довольно сложно мониторить около 160 инструментов, однако программист может это проблему решить. Но всё равно, если трейдер не умеет правильно торговать — то ни один робот ему не поможет.
типа как у член-коров РАН. Или Героев России там.
после этой темы специально снова зашел на хедхантер, думал вдруг чего поменялось и я уже не в теме, дал отклик по нескольким офферам на работу якобы без опыта, так там сразу тест скинули судя по которому опыт как раз ооочень важен
Сэр Айван, не согласен про вымирание кодинга, не спорю, что сахара добавляется масса, тот же GO для web не сравним с php, python, js, но если к примеру посмотреть последний релиз PHP 8.1, то увидим, как Laravel и Symfony нервно закурили, ведь с версии 8.4 их фреймворки станут не работоспособны из-за одного только — динамические свойства объекта с версии 8.3 станут дебрекатед, с 8.4 их уже не будет, а у них код на этом основан
исправят конечно, но это ведь не глазками моргнуть и не в ладошки хлопнуть, лопатить придется много и делать будут кодеры
Греф занимается по сути тем, что на больших мощностях все будет работать, а вот на подавляющем большинстве оборудования (серверах) эти нововведения не смогут работать, ресурсов на интеллектуальное автосоздание кода не хватит, хотя лет через надцать это вполне может появиться
Готов поработать за 3-4 круб в час.
В неделю возьму не более 6 часов. тк work life balance
И больше для фана чем денег.
Опыт с 2003 года. В основном java, базы, (работал в банках с 2009 года)
не хочу (с++, с#)
а вообще у меня есть основная работа, много лучше вашей судя по вашему сайту ))
А так, конечно, занимался очень многими технологиями в разной степени глубины.
python нравится)
Сэр Айван, при чем тут какое то искажение, вероятно вы даже не понимаете, но ML основано на конкретном синтаксисе контретного ЯП, сам по себе ML в кодинге без ЯП невозможен
так что обслуживать всю эту связку кому то придется, в т.ч. и постоянно совершенствовать и баги, их тоже нужно будет кому то править
ну и как бы ML по сути это и есть сахар над конкретным ЯП (если касаться именно этого сектора)