Блог им. Mikhail_Badalov

Глобальный обман, или почему биржа ценных бумаг хуже букмекерской конторы

Вот сижу, читаю самые разные вещи про куплю-продажу акций, и думаю, что что-то все эти форумы и сообщества мне напоминают. Ах да, те самые посты ВК, где пишут «я был продавцом жил на 20 тыс. и снимал квартиру, а через год все поменялось». И это при всем при том, что сопровождается кучей фотографий дорогих иномарок, курортов и всего соответствующего. Любому здравому человеку станет ясно, что это полный бред и показуха, хотя бы потому, что при росте в тысячу % годовых и вложениях 10000 рублей (а из его «истории» вряд ли у него есть больше) заработок впечатлять не будет. Так вот к чему все это: форум так называемых «инвесторов» НИЧЕМ от данных групп не отличается. Инвесторами в принципе не имеют себя права именовать трейдеры, на мой взгляд. Все эти специальные словечки типа P/E, ключевая ставка, специально придуманные, чтоб набить вес в своих же собственных глазах. Особенно мне нравится выражение «фиксируем прибыль». Вот с этого места поподробнее.
Итак, как же может образоваться прибыль. На первый взгляд все просто. Купил за дешево, дождался роста и продал дороже. Но если копнуть немного глубже получается интересная ситуация. Купить надо у кого то, и продать кому то. Кому то, кто такой же, как и ты, весь такой начитанный, грамотный, около 10 лет рынок изучающий. И этот кто то должен верить, что он, покупая дешевле, продаст потом это еще кому то, и так до бесконечности… Почти что парадокс «сатанинской бутылки», если кто то не знает что это такое, то смысл о, том, что нужно вовремя избавится от вещи, но математически избавиться от нее невозможно, если только кто то не сделает самопожертвование. И пока ты сидишь с прибылью, твой покупатель может или крупно «заработать», или прогореть. То есть либо ты, либо тебя. Тот же принцип и в букмекерской конторе, где потенциальный навар — это отъем средств других игроков. Но контора это сфера развлечений. В конторе есть фанаты, которые ставят ради просмотра матча под пивко, и им в принципе плевать на результат, они с деньгами расстались в момент ставки морально. В конторе есть «ловцы удачи», которые ставят на заведомо проигрышные варианты с крупными коэффициентами, ну а вдруг зайдет, если потеряют то незначительно, если выиграют то много. И этих 2 групп в букмекерских большинство. Именно их деньги и забирает крутой игрок, деньги, с которыми они и так расстались. А вот на бирже ценных бумаг ситуация совершенно другая. Там каждый — специалист. Специалист, который ничего не может сделать против тех, кто устанавливает правила игры и меняет их как ему угодно. Сколько бы ты ни прочитал, переиграть их невозможно. Они могут обрушить или поднять цену так, как им вздумается. И все заученные умные словечки не помогут, потому что основные собственники предприятий на порядок выше тех, кто сидит на бирже. Можно долго рассуждать об опыте, и так далее. Но и в конторах сидят мужики в засаленных свитерах круглосуточно, уже лет 10-15 одни и те же лица, они даже выигрывают, но глобально картина не меняется. 
Теперь предположим что все это бред. Как же так, есть биржа, есть покупатели и продавцы, все честно, все внешние влияния — теории заговора. О чем я вообще. Но посмотрим от чего зависит цена акций. Обыски у Дерипаски — РУСАЛ просел. Объявлена прибыль — цена выросла. Он что, от обысков стал меньше зарабатывать? Думаю, нет. Цена падает, потому что «умные игроки» начинают скидывать акции. И растет, потому что много желающих купить. Все. Никакой зависимости от прибыли, стоимости основных средств и т.д. Сказала бабка у подъезда что ты упадешь с велосипеда, ты бы может и не упал, но загнался, стал об этом думать и отвлекся, в итоге упал реально. Бабка же правду говорила.
Предположим, что и это полный бред. Есть же тренды рынка, есть прогнозирование, есть проекция цен на нефть, конечно же. Опять я несу бред. Но посмотрим еще под одним углом. Акция — это доля в бизнесе. Естественное состояние бизнеса — это его развитие. То есть, его стоимость, а, следовательно, и стоимость акции, должна расти. Если падает — значит есть какие то проблемы, но это не правильно, а значит и ненадолго. Значит, все восстановится. Вроде идеальная ситуация — покупай, все равно продашь дороже. Но тут тоже проблемы. Продав дороже, продаешь совсем за другие деньги. И это я не про инфляцию, о которой подумали все (я считаю что она реально процентов 35-40, а далеко не официальные значения) хотя и она тоже учитывается. Купил, например, Новатэк осенью 2020 по 1200, продал этим летом по 1600. Нормально, 33% чуть более чем за полгода. 400 рублей плюсом, вот они деньги!!! Поехали отдыхать, машину бы обновить и т.д. Правда есть одно условие. Со своими оставшимися 1200 ты уже никому не нужен, ты не вернешься никаким образом, только если не произойдет падения. Более того, даже с 1600 ты уже не вернешься. И был ли смысл продавать? А не продашь, не будет прибыли… Но ее и так не будет… Замкнутый круг короче.
И теперь возникает вопрос, а что же делать то? Просто забыть РЦБ, уйти с биржи и гнать самогон? На самом деле решение для меня лично более чем очевидно. Это дивиденды. Многие смеются над этими копеечными подачками на их взгляд. Но тут именно вся суть и зарыта. Акция — доля в бизнесе. А любой бизнес создается ради прибыли. Вот эта прибыль и есть то, ради чего стоит заходить в данную сферу. Суть дивидендов в том, что ничего продавать не надо, деньги выплачиваются, а твой портфель остается у тебя. Да, пусть кто то их не платит, или платит крайне несущественные. Но, при всем при этом, при «росте курса» они тоже вырастут. Так, многие компании уже окупили вложения в себя в моем портфеле. Есть вариант — покупай хоть что то. И не продавай никогда. 
PS: Есть мысли иногда о том, что при игре на заемные можно подняться, да, по 1200 новатэк не возьмешь, но тут разница вся твоя, а денег у тебя и так не было. Это возможно, на мой взгляд, только если портфель достаточно здоров, чтоб дивиденды гасили обязательства, просто пока их нет. Обязательные платежи это особенность нынешней системы. Ты должен платить постоянно, а вот заработаешь или нет — вопрос. Так что так делать не советую, есть опыт у знакомых, которые вместо того, чтобы избавиться от обязательств, сыграли и проиграли, да и еще набрали обязательств, типа по низкой ставке почему бы и не взять.
PPS: Покупай хоть что то — это хотя бы один лот акция ВТБ(он вроде самый дешевый). Пусть это смотрится смешно, потому что у меня в день портфель колеблется в цене на порядок больше. Но тут суть в том, в чем его считать. Я считаю именно в акциях, и их количество должно расти, а не цена.

★2
12 комментариев
Ты просто делаешь проекцию на линейные инструменты. Торговать нужно опционами, как? — спроси у Карлсона
avatar
Йонатан Берсон, это у сливальщика то?
avatar
Igr, ага)
avatar
Интересный взгляд на торговлю на рынке, но есть с чем поспорить. Во первых — действительно, у любой сделки есть две стороны, и для кого-то эта сделка может быть выгодна, а для другого — нет. Но в этом и суть торговли, чтобы с учетом опыта, умения анализировать и прогнозировать (хотя последнее куда сложнее), быть на выигрышной стороне в сделках. Во-вторых — относительно примера с Новатэком, взяв рост от 1200 до 1600, можно переложиться в другую бумагу, которая вырастет на те же, например, 30% за следующие полгода, в то время, как условный Новатэк (к примеру, безотносительно к реальной динамике Новатэка) за то же время, пусть и не упадет, но прибавит только 10%. И неважно, что откупить назад акции Новатэка дешевле, чем они были проданы в предыдущий раз уже не получится (вероятно, что совсем, или в очень долгой перспективе), нет же сверхзадачи сидеть в бумагах именно Новатэка, важно, что в среднем, выбирая правильные бумаги в правильный момент, можно и нужно обгонять рост индекса, с учетом тех же дивидендов, разумеется.
avatar
Grigory Saveliev, вам может показаться смешным, но на рынке сплошь и рядом бывают ситуации, когда встречаются не 2 дурака, а 2 умных — сделка выгодна и покупателю, и продавцу. Автор это никак не рассматривает, отмахиваясь от трейдеров под предлогом, что они не инвесторы.
Кто ж спорит — не инвесторы они, факт!
Но это часть рынка и если рассматривать бегуна без головы (ноги ж есть), какой-то неправильный получится спортсмен.
avatar
VladMih, думаю, что автора больше беспокоит тот факт, что (в теории) при постоянном развитии бизнеса (а акция — это доля в бизнесе), и при параллельной потере покупательной стоимости денег (инфляция, и инфляция активов в том числе), акции должны (опять же — в теории) постоянно дорожать, и единожды продав их, дешевле, или даже по той же цене назад уже не откупить. Тот же Новатэк продал по 1600, и дальit — только дороже. Я же хочу сказать, что во-первых, цена на акции (бизнесы) двигается циклично, то есть в какой-то момент все же можно откупить дешевле (хотя нет гарантий на это), и во-вторых, что более важно, разные бизнесы дорожают с раной скоростью, и не всегда оптимально сидеть в одной отрасли/компании, когда ее рост замедляется, и есть более качественные альтернативы для вложений
avatar
Grigory Saveliev, 
единожды продав их, дешевле,
или даже по той же цене назад уже не откупить.

Не удивлюсь если у вас есть справка.
Возможно две — вторая из математической школы.
avatar
И растет, потому что много желающих купить
  тут надо уточнить… Если много ЖЕЛАЮЩИХ купить  И ОНИ ВСЕ  с Пульса,  да еще и стопы свои повесили заранее на сервере брокера, то маркетос им нальет и пойдет вниз… за их стопами… А вот если желающий купить МНОГО АКЦИЙ пусть только один, вот тогда маркетос начнет отодвигать офера вверх и котировки поползут… И всегда найдется хоть один хеджер (а обычно прибегают десятки HFT роботов) и проведет сделку и зафиксирует новую высокую цену.
У автора правильные мысли, но мыслить — это терять время.Торговля — гораздо более простое дело чем мыслительный процесс. За рост отвечают умные деньги, а за снижение умные активы. Объем -это черточки под графиком.Идем за черточками.
avatar
ну я вот что имею возразить.
Сидя в дивидендах: 1. делистинг 2. банкротство 3. доп эмиссия и пр
И это я не абстрактно говорю. Попадал.
Посмотрите ТГК5, интурал, мегафон. Чей-то бизнес: но не был вашим не ваш и не будет вашим.
Ну еще всякие балтики, дорогобужи, армады и прочее, есть что вспомнить.
avatar
лучше конечно когда все таки пробелы есть в тексте, читать попроще
Да никто не зарабатывает с биржи, все в реальной жизни деньги добывают. На бирже не существует заработка, как и выплата дивидендов это всего лишь повод вовлечение толпы для слива акций. Какой дурак будет просто так показывать прибыль и выплачивать её, когда можно в премии, зарплаты запихать, на развитие отправить купив контору шалтайбалтай у родственника попилив бабки. Вы в акциях хуже рабов
avatar

теги блога Михаил Бадалов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн