Блог им. prescott

Как думаете возможно ли зарабатывать стабильно трейдингом на бирже или форексе?

 Или это невозможно математически?
★2
139 комментариев
конечно нет, это миф
удалился, утомил сливлаб, это миф
Рыбаки ездят на рыбалку, но математически невозможно ловить рыбу, бухать да, свалиться в воду да, а ловить нет, рыбная ловля — это миф.
шансы такие же примерно, как выигрыш в лотерею
avatar
Биржа и зарабатывает стабильно, купите биржу.
avatar
Артур, спасибо, отложил книгу для прочтения
avatar
Применяя математические методы анализа, как раз можно стабильно зарабатывать.
avatar
Matrica, какие методы матанализа используете?
avatar
Йоганн, труды Ганна, построение углов. Там все очень просто, когда разберешься, алгоритм действий один и от же. Можно обьяснить даже школьнику.
avatar
Matrica, у вас получается? (спрашиваю без стеба}. Или это только теоретические умозаключения?
avatar
Homo Sapiens, получается. Правда пришлось потратить на это больше 10-ти лет.
avatar
Matrica, подскажите на русском языке есть что-то понятное по Ганну?
avatar
avatar
Matrica, спасибо!
avatar
500 тыс депозит, плечо 5, RR=2, и профит-фактор не менее 1,5. Это даст среднегодовую зарплату по России.
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Где ж взять такой депозит?
avatar
prescott, разгони на форекс
avatar
Ашот Анваров, при должном умении, форекс самый лучший способ. И депозит не особо большой, и тренд каждый день.
avatar
Matrica, ага, при должном умении, форекс, как и игровые автоматы, самый лучший способ проиграть деньги. И депозит не особо большой, и тренд каждый день. Можно кнопочку MAXBET нажать или плечо 3000-е .
avatar
Ашот Анваров, ну если жахать, то и мозгов не надо. Этим большинство и страдает. А если с умом, более ликвидного и прибыльного рынка вы не найдете. Только вот всяким хуру акций, облигаций, индексов и прочего, на форе будет не особо уютно, слишком сильно надо мозг напрягать и очень много думать (как и сидеть перед монитором). Это обратная сторона возможности зарабатывать до 10-20% в день от депозита.
avatar
Matrica, это какое надо использовать плечо чтобы зарабатывать 10-20% от депозита в день? Хотя можешь не отвечать. Удачи в игровых автоматах
avatar
Ашот Анваров, интересно, что у вас по математике в школе было? Наверное прогуливали, раз мой пост вызвал у вас дикий дикий истеричный смех! Дас, тяжело вам в жизни придется, без умения складывать, вычитать, делить и умножать.
avatar
Matrica, по существу ответить нечего? Хотя что от вас ещё ожидать? Удачи в игровых автоматах
avatar
Ашот Анваров, эх были времена… С единственной крупной сделки меня подло высадил известный брокер. Как щас помню брекзит был, поставил я значит шорт фунта почти от топа на всю котлету и пошёл спать, стопов не было. Просыпаюсь утром и в новости, мать моя, я богат яхты, виллы… мда. Открываю терминал, а там! Профита 30% и закрытие по маржинколу. Плечо они в 100 раз уменьшили в 2 часа ночи, вот и вышибло. И ушёл я на Спб. И Мос. кухни. НЕ ДАДУТ НА ФОРЕКСЕ ЗАФИКСИТЬ ИКСЫ.
avatar
Денис Челнаков, а как иначе? Доход кухни — слитый депозит клиентов
avatar
prescott, все что ниже,  будет способствовать брать высокие риски. Только с такой суммы общепринятые риски не будут психологически дискомфортны.
prescott, кот пошутил, не 500 тыс, а 5 лямов даст возможность жить с рынка при правильных действиях.
avatar
prescott, где взять и как разогнать, а также как учить — читайте у Мурманска
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), вероятность потерять с таким плечом высокие же, не?
avatar
Расим Касимов,  риск/профит  нормальный сделать, накопить опыт, создать систему, заменить яйца на железные, а дисциплину на сверхдисциплину и тогда всё будет норм. Если что-то игнорить то пилотка.  Сумма указана верно.
avatar
Расим Касимов, с таким плечом вообще не потеряешь депозит. От трейдера все зависит, плечо такое уже нельзя увеличивать. Увеличил,  все,  пропал. 
возможно
Александр Москвин, откуда знаешь?
avatar
prescott, купил по 150, а продал по 300 
Александр Москвин, конечно, играясь в форекс кухне с банановых остров roboforex.
avatar
Ашот Анваров, да там нитока бананы
Александр Москвин, ещё и жулики
avatar
Как думаете возможно ли видеть стабильно будущее?
avatar
Евгений Т., до 36 года любой справится
avatar
dnmsk, потом будет лучше или хуже?
avatar
Евгений Т., потом будет 37ой
Евгений Т., есессно только хрустальный шар купи))
Стабильно математически и статистически можно зарабатывать околорынком чем здесь 99% и занимаются
avatar
Если умеешь регулярно находить и использовать неэффективности, то да, можно.
avatar
если будет стабильный рост рынка и ты не будешь шортить, то да
avatar
autotrade, или стабильное падение и будет шортить, тоже да 
avatar
Melorka, стабильное падение было только один раз — 2008 год
avatar
 конечно можно стабильно зарабатывать, успешные трейдеры мирового уровня именно это и делают, большенство местной публики не пример, они хотят всем нравиться, но не зарабатывать.
Давайте определим термин стабильность. Год к году? Или каждый трейд?
avatar
Михаил, год к году или даже месяц к месяцу, чтобы каждый месяц получать стабильный доход.
avatar
prescott, стабильный типо 3570?
Трейд, Что за 3570?
avatar
prescott, стабильно хочешь 3570?
Михаил, наверное топикстартера интересует каждый тейд. Можно и каждый, но глаза от монитора за месяц сидения, конкретно косить начинают.
avatar
если есть большой капитал, то можно
avatar
Нет. Колейник уже говорил на эту тему. У него в среднем вышло около 130к рублей в месяц. Думаю, реально меньше. 
Это же просто казино по сути. 
avatar
Смотря что такое «стабильно»? Каждый месяц в плюс — почти невозможно, если мы про какие-нибудь очень низкоемкие страты не говорим. Каждый год в плюсе — это уже более-менее возможно, особенно на относительно небольшом капитале.
avatar
MadQuant, Алексеев из лайвтрейдинг кажд месяц в плюсе.иногда торгует онлайн.
avatar
Гриша, сколько, 3 месяца торгует? Я про длинный горизонт, от 5-10 лет, и объем хотя бы несколько млн $.
avatar
MadQuant, 2-3 года.обьем млн рубли. Здесь тема про стабильность.
avatar
Гриша, ну 2-3 года пока нерепрезентативно делать выводы про «каждый месяц стабильно». Ну шарпа если от 4 есть — тогда поверю.
avatar
MadQuant, раньше писал что невозможно а теперь — поверю )
avatar
Гриша, так прикол в том, что если это не hft или не мизерные объемы — шарпу 4 там появиться почти невероятно.
avatar
Год к году реально
avatar
можно, но только 5% трейдеров. у остальных с учетом комиссий в лучшем случае будет минус
avatar

Конечно можно. Просто сделай так, чтобы прибыль по сделкам была больше, чем убыток по сделкам.

А вот как это сделать — это уже другой вопрос.

avatar
Будущее неведомо… Но можно взглянуть на прошлое
Индекс ММВБ против золота в рублях за почти 24 года. Только цифры
smart-lab.ru/blog/716409.php
IMOEX-Weekly
disk.yandex.ru/i/t4HkjuuUbQMddw
comex.GC_19970901_20210813-R
disk.yandex.ru/i/qYABTZ7GnQMAng
Правда ли что биржа США так хороша? Оценка в рублях за 24 года
smart-lab.ru/blog/723315.php

avatar
Индекс купи и заработаешь… Выходит реально проще держать индекс… На фьючах возможно обогнать, но на практике фьючерсы переменчивы. Тут недавно только фьючь лукойла напрочь разошелся с акцией… А чё… Оказалось все по правилам. Мосбиржа только к экспирации должна их свести а до этого любую цену может сделать…
avatar
Laukar, Давать прибыли течь — очень тяжёло и что делать на коррекциях? Ссыкотно же.
avatar
prescott, Надо смотреть статистику индекса и убеждаться что все вырастает со временем… У меня обычно все разворачивается когда я начинаю думать: что все капец… Кризис начался и надо выходить…
avatar
prescott, не ссы в компот, там повар ноги моет.
avatar
prescott, если небольшая коррекция, то может не дотянуться до безубытка и потом пойдет дальше по тренду в твою сторону. В противном случае б.у. 
avatar
Laukar, говорят, ещё неплохо получается иметь доходность около индекса, если брать акции лучшие из индекса, примерно в таком же соотношении, 
avatar
Не то что каждый год и каждый месяц, можно зарабатывать стабильно каждый день, если использовать арбитраж и стратегии получения прибылей от ошибок других трейдеров. Трейдеров стало миллионы, каждый день делают ошибки тысячи, путают кнопки, цифры, жмут кнопки в тильте И так далее. На этих ошибках можно каждый день рубить бабло стабильно.
avatar
Laukar, это же хорошо есть возможность заработать
avatar
Laukar, 
Тут недавно только фьючь лукойла напрочь разошелся с акцией…
Вот прям уж так и разошелся? Сильно чтоль?
avatar
sergeiponomaref, ну фьюч день в плюс закрыл, акция в минус… на следующий день, правда, свели…
avatar
Laukar, Не про 13 октября случаем Вы рассказывате?
avatar
sergeiponomaref, Про 13-е, да.
avatar
Laukar, Все элементарно. В стоимость фьюча были заложены дивиденды, поэтому цена фьюча была меньше спота. 13-го стало известно, что дивиденды в этот фьюч не попадают, соответственно цена фьюча выросла.
Мосбиржа тут не причем, «кукловоды» тоже)))
avatar
А вот что математически.
1) «Why Economic Models Are Always Wrong» Scientific American
2) «Flash Boys. Высокочастотная революция на Уолл-Стрит» Майкл Льюис
3) «Отменённый проект» Майкл Льюис
4) «Думай медленно, решай быстро» Дэниель Канеман
5) «Человек на все рынки»  Эдвард Торп
6) «Обыграй дилера» Эдвард Торп
7) «Кванты. Как волшебники от математики заработали миллиарды и чуть не обрушили фондовый рынок» Скотт Паттерсон
avatar
Вообще-то здесь на С-Л есть псевдоним 3Qu, регулярно заявляющий об ещё более  регулярных выигрышах своих торговых систем аж с 2008 года.
Мне не удалось постичь его секрет. Некий математический туман вокруг интрадея с фьючерсами на ММВБ.
avatar
Возможно всё, люди, говорят, даже на Ллуну летали
avatar
Формула трейдинга без инсайда (чисто по графику) выглядит так:

f(d1,p) = f(d2,p)

f — функция 
p — параметры
d1 — известные данные
d2 — неизвестные данные

Красочное описание результатов этой формулы изложено здесь.
avatar
Именно математически, по закону сохранения энергии и вещества, тем более на Форексе, ничего не заработаешь, потому что никакой полезной работы не происходит, не создаётся продукта, не производится деятельность приносящая что то нужное, что можно было бы справедливо оценить в деньгах. Меняешь одну валюту на другую туда- сюда, ну да, если быть ловким игроком, способным, технически оснащенным, можно регулярно пополнять свой кошелек за счёт менее удачливых участников. Только так. Ну вот я наверное не игрок по психологии, не могу так им способом пополнять свой капитал, мне спокойнее что то сделать материальное, и получить за это деньги, оно тогда и в душе хорошо, кроме дохода чувствуешь что ты творец и созидатель.
avatar
vasil78ru, а покупка акций что-то создает? Покупка или продажа опционов, фьючерсов, облигаций?.. Покупка товара у производителя, перепродажа конечному покупателю с наценкой тоже наверное что-то создает полезное и материальное?
Биржа это азартная игра, как и ставки в казино или в букмекерской конторе. Только на бирже можно иметь стабильный гарантированный профит, а в казино как повезет.
avatar
Matrica, акции и облигации несут положительный денежный поток. Все остальные инструменты — азартная игра.
avatar
Matrica, перепродажа товара с наценкой обычно приносит конечному покупателю удобство, не надо ехать  на хлебозавод за буханкой хлеба а пошел купил в ближайшем магазине. В принципе, трейдеры тоже приносят пользу в виде увеличения ликвидности. И часто жертвуют ради этого своим капиталом)
Биржа вообще создана не для развлечения как казино, также как и фьючерсы по своей изначальной сути не ставки а форма контракта, ну вот они заодно дают возможность и играть на ценах тоже.
Облигация это долговой инструмент, что она создаёт? — покупая ее мы даём кредит, бизнесу или государству, получаем проценты и наши деньги работают и может на них что то там полезное создают.
Покупая акцию мы приобретаем долю в бизнесе, так же можно сказать вкладываем свои деньги в его деятельность. И пока в нем дела идут хорошо, можно получать более менее стабильный Профит.
Можно конечно и так рассудить что покупая валюту на Форексе мы вкладываемся в развитие того государства которое ее использует)) одновременно продавая своё)). Но тут уж я не знаю.
avatar
teddy, отчаялся уже
avatar
Да возможно.
Только смотря как торговать.

avatar
Байкал, а как надо? 
Александр Москвин, я внутри дня  торгую активно
avatar
Вот торопятся все в итоге годами сидят без денег, с 2013 года можно было уже 10 к руплей в мильоны превратить
А смысл?
avatar
Вы не хотите работать? Хотите хорошо жить?
Это не про трейдиег
avatar
Osel, а как же ленивый спекулянт? 
Конечно можно стабильно зарабатывать на форекс, но только в одном случае, если Вы и есть форекс-брокер и собираете себе клиентов.
avatar
Умиляет. Ведь можно сделать конкурс на форекс-демках. Равные начальные условия и обязательность публичности. И вперед, показывайте результат, так нет, все одно из пустого в порожнее.
Мольберт Чебурага, на демках мозх всё равно халтурит. Я думаю после как минимум пяти демок они надоедают
Александр Москвин, речь же об «умении трейдера». А конкурс или турнир — это шанс сказать, что можешь. Любая сделка и то, что трейдер с ней делает, дает полезную информацию о его способностях. Не важна «доходность на демке», а вот способность не слиться на долгосроке — важно.
Мольберт Чебурага, тильт? 
Александр Москвин, годовой тильт ?? Тут скорее идея для полудохлого сайта — турнир «форексистов», и примкнувшим к ним «биржевиков» — покажи, на что ты способен кроме словоблудия.
каждывй трейд — скорее всего нет, но в плюс торговать можно и жить с трейдинга тоже. https://smart-lab.ru/blog/730069.php
avatar
PrAct, можно и каждый внутри дня. Фунт даже в конкретном флете стабильно пилит 80-100 пипсов в течении 24-х часов. Но муторно так долго перед моником сидеть, глаза пухнут.
avatar
 Можно при ооочень сильном желании и внутри дня всю движуху забирать. Но не сразу, а после приличного напряга серого вещества и чтении правильной литературы.
avatar
Matrica, 
Можно при ооочень сильном желании и внутри дня всю движуху забирать.
при таких хотелках---это слив.
avatar
calnago, хотелки основаны на математических моделях, а они не врут. Если вы их вдруг тоже найдете, сможете убедится сами.
avatar
Matrica, 
хотелки основаны на математических моделях,
smart-lab.ru/blog/733194.php#comment13125820
avatar
Стабильно можно, ОФЗ.
 Сколько я повидал «зарабатывающих» и «живущих с заработка»  в форекс кухнях с банановых островов. Только вот в реальности всё наоборот
avatar
Ашот Анваров, не может быть
Стабильно нет
avatar
Трейдингом месяц к месяцу как зарплату, как ты написал в комментах — крайне маловероятно, почти невозможно.
avatar
это вопрос из разряда «можно ли сделать хлебозавод и всегда получать прибыль?»
avatar
У одних проблема научиться делать стабильно прибыль, у тех кто умеет- вовремя остановится. Считаю что человеку проявляющему к этой теме интерес вполне со временем можно делать ~20% в месяц. И ещё момент фондовый, валютный, крипта это разные рынки, тут нельзя в одну кучу все сваливать.
avatar
Возможно конечно, если у тебя стаж приличный. Первые 3-4 года будут потери или в ноль. После будет. Набивай глаз, руки, скилы. Развивай мышление, читай умные книги (не имеющие отношение к рынку). Затем вернись в прошлое и убей себя задавшего этот вопрос.
avatar
Сначала надо определиться с критерием стабильности и что значит «зарабатывать». В среднем акции растут или облигации можно купить.
avatar
Трейдинг, как и любое другое дело, требует кропотливого обучения. И только так. Для меня трейдинг основной источник дохода.
www.mql5.com/en/signals/1047959?source=Site+Signals+My Это мой результат за пять месяцев. 193 % прибыли.
avatar
А в чем проблема? Имея депозит 80-100тр легко гонять Лукойл 30-40 акций по 60-100р в день. Профит от 3тр в день на 20 торговых дней 60тр в месяц. Имя квала, у меня 12 плечо на фонде, но больше 7-го ни-ни. Фонду использую только для интрадея, а если недельные сделки то срочка.
avatar
Andrei.Ka, посмотрите про так называемые кухни форекса, много чего изменилось.
avatar
Andrei.Ka, 
Думаю, даже ребенок знает, что на «кухне» Форекс зарабатывать невозможно!
если это не высокочастотная торговля, то без общей понимания картины фаз рынка, куда катится конкретный инструмент, ничего не получится.
тут логику надо включать, а не математику.
а форекс это или ваш любимый RTS не имеет значение.
к примеру на длинном чарте от 3 до 11 фаз.а если заглянуть ниже в каждый из них, то там еще свои фазы.но все упирается в тики.дальше это конец.
вот народ и путается.
avatar
calnago, у меня проще, без тиков, фаз и т.п. На рынке присутствует одна единственная математическая модель (только длина волн по цене и времени всегда разная, но есть алгоритм универсального расчета). На м5 внутри дня рисуется или одна модель и потом в обратку, или же продолжение вчерашней модели. Фазы рынка не смотрю.
avatar
Matrica, 
у меня проще, без тиков, фаз и т.п.
народ почему ещё влетатает.
да не почему, а основное так сказать.
ожидание волатильности или наоборот ждут ее окончание, когда там только замес начинается.ну это когда, пытются нож летящий схватить.
вот для этого фазы надо глядеть
avatar
calnago, у вас фазы, у меня разворотные зоны, что в принципе одно и тоже. Если не в разворотной зоне, то нож будет падать дальше, пока не достигнет цели.
avatar
Matrica, 
что в принципе одно и тоже.
фаза в фазе.
на дневке тест шпили, а на пяти минутах уже сломали идем на тест слома.
и как и чего? нож остановится или будет лететь дальше?
avatar
calnago, на 5-ти минутках самый точный вход. Если внутри дня не добили цели, по фигу на дневки, шпарим дальше!
avatar
Andrei.Ka, 
Расскажите это своей бабушке!..
типа это шутка такая.
ну, если конструктивного ничего нет, а в наличие только нелепая фраза, так можно и промолчать или надо обязательно свои москальские пять копеек вставить?
avatar
Andrei.Ka, 
 Расскажите это своей бабушке!..
ну вот и помощь подоспела.
то что я пытался донести, разжевали уважаемые люди
смотреть с 10-ой минуты

smart-lab.ru/blog/733285.php
avatar
Andrei.Ka, 
Я Вам открою секрет — «уважаемые» люди из ролика, которых Вы ставите в пример — не торгуют на рынке! 
ваши репортажи с берега реки о своих хотелках и посты о том как установить винду с левых ключей менее информативны чем вещают эти ораторы.
а как они могут на мне заработать, после просмотра этого или любого другого видео?
avatar
Andrei.Ka, 
Вы можете найти мое портфолио за три года. Где каждая сделка записана в видеоформате. По моим сигналам работают люди и, т. д.
а кто сказал, что мне интересна ваше портфолио.вы что на работу нанимаетесь или пытаетесь свою байду неработающую кому-то впарить?
стейт показывают только с одной целью, от недостатка, привлечь капитал из вне.у меня таких проблем нет, так что не облизывайся.
avatar
Просто посмотри все круглые столы скальперов и видосы от vataga. Это пример тех у кого получилось. Что забавно этим людям до лампочки математика, дай просто чарт и стакан.
А смартлаб это пример неосиляторского комьюнити, где у всех неполучается и ваще невозможно. Забавно что тут все важное обсирается, а бесполезная матеша всплывает через пост.
avatar
kyotaa, к счастью вам никогда не покажут как работает бесполезная матеша! Отберите у ваших спецов стакан, и они станут слепыми котятами. А матеша будет работать всегда.
avatar

теги блога prescott

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн