Итак
1. Александр все же наверное не мошенник. На связь выходит. Не теряется. Даже разговаривали по телефону. Вывод из беседы не очень — 50 тыс я своих от него добровольно не увижу 100% (поговорили, что называется, по душам), поэтому единственный способ получить то за что заплатил — «учиться». Либо тратить нервы/деньги на поиск методов воздействия. Желания искать «чудика» нет, остается общение. Посмотрим. Не смотря на мои местами личностные выпады, продолжает общаться как ни в чем не бывало. Большой видимо плюс к его возможной бы карьере трейдера, если б не его недостатки.
2. Все же он немного обманщик, да, это касательно о байбеке, который он не осуществил. Самонадеян, что уж.
3. Александр «учитель» от Бога. Я и во второй раз его не понял по ходу. Он мне кое-что объяснял, повторно. Он наверняка будет говорить, что сказал то же самое, что написал. Но нет, разница колоссальная. Я долго думал над его словами. И безуспешно. Открывая его реальный счет, накладывая сделки на график, вижу расхождения слов и дела (как предыдущих, так и и «новых», хотя по отношению к новому объяснению сделки ближе). Очевидно, меня ждут еще несколько подходов к общению, пока не сдамся, либо пока не пойму, что у него в голове. Системность не его конек. При этом мнение Александра, что это я его не так понимаю, и подхожу с точки зрения программиста, а не… видимо художника. Хотя по мне — система должна быть системной и на все вопросы давать ответ.
На просьбы объяснить систему по своим сделкам — получаю оправдания, что он не может смотреть сделки в истории… По мне, конечно, бред.
Решили поступить следующий образом, я открыл демо в npbfx (счет 289962 пароль инвестора 723883.php), он будет в «моменте» меня консультировать и объяснять. Посмотрим к чему приведет. Обещаю со временем отписаться о результате.
Из забавного
1. Александр действительно «чудик». Излагает мысли вроде складно, но на деле не то выходит. Местами сильно заблуждается, и никак не переубедить. Очень сильно на своей волне, и по ходу его единственный учитель — его собственный опыт. Чужое не воспринимает. На критику не реагирует.
2. К его сожалению, держать деньги в руках не может. Поэтому сколько б «копий» своей системы он не продал, ближайшее время его это не спасет. И как не прискорбно, это видимо основная причина отказа от возврата денег. Ну и по-человечески, немного жаль, что он такой.
3. Из забавного, его очередное неправильное объяснение его системы натолкнуло меня на собственные мысли, которые мне пока нравятся. Буду пробовать развивать, и если все так как кажется, то я перестану жалеть о «зря потраченных 50 тыс». А если и его методика до меня дойдет и окажется неплохой, то не буду жалеть вдвойне. Хотя собственные мысли опережают его сделки + отсекают откровенно опасные, на грани фола. В общем, даже любопытно, что выйдет. Тем более в таком виде как раз есть что затащить в мою систему. Как говорится, мелочь а приятно.
Как-то не о том я думал, что буду вести блог. Но видимо пока будет серия статей на данную тему.
Ссылка на первую часть, она же часть пароль к демо
smart-lab.ru/mobile/topic/723883/
Большое спасибо
PrAct
Продолжений не будет
Надо восстановить карму, и рассказать, как я отбираю акции для инвест портфеля
P.S. Спасибо, этот пост для меня был эффективнее
человек заблокирован в телефоне и на форуме. Теперь я его не читаю
Денег я не увижу, так как он при всем желании без второго кидка не соберет нужную сумму, а второй кидок невозможен благодаря мне в том числе. Мой же перевод уже протрачен.
Насолить немного все же насолил, благо Александр меня успешно брал на понт, и «разрешил»
научил он меня только одному — никому кроме себя доверять нельзя ))
Была понятная сделка. В тот момент казалось, что с хорошим потенциалом, и понятным риском. Как ее не взять?
Ваш выбор «учителя» сильно удивляет… хотя. Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!©
В письменном виде дурь лучше видна. И разумное — тоже.
Читать книгу можно быстро или медленно, в своем темпе, а дурня слушать в своем темпе не выйдет.
ваш " учитель" у меня в чс по какой-то причине, уже не помню, вы отправляетесь следом вместе с вашей грядущей серией статей.
вот это из твоего первого поста
это сразу клеймо-жулик.после 21 года стажа побираться здесь с 50ю тыщами может только жулик.
а это твой последний пост
который мало того что вода, этот текст маркерный, он говорит о том, что ты за «21 год» не научился ни чему: нет ни понимания уровней, ни понимания «механизма трейдинга».на этом минутка борьбы с околорынком закончена, надеюсь мир стал немножечко чище.
А что Вам там так не понравилось?
И большая просьба к Вам, Туземец, обращайтесь ко мне на «Вы»…
Интересно, а как он прочитал твое сообщение, если ты у него в ЧС?
Второй вариант — зайти не залогиненым
1. то что опыт у меня не меньше чем у него и широта знаний за это время набралась прилично
2. то что я буду механистически проверять четкие правила, а не поверю на слово
3. и самое страшное — проверять на его же сделках
Система, на то и система, что не предполагает вариативность принятия решений без чётких и прописанных правил. И даже заявляет, что систему не возможно протестировать на истории!!! Либо это фатальные психологические проблемы человека по признанию своих ошибок, либо целенаправленный обман, так как такого в принципе не может быть!!!
Да и ещё вероятно «учитель-трейдер» никогда не работал на реальных счетах, так как тупо даже не понимает разницы между котировками демо счёта и реального счёта, и делает вывод о гэпах, разрывах и т.п.!!! Очнись «учитель», Вы не работаете на реальном рынке, так как даже не можете себя заставить его изучить, а уже лезете продавать не пойми что!!!
Я торгую у многих брокеров и форекс-диллеров больше 20 лет и живу с трейдинга. В реальности котировки практически не отличаются друг от друга и даже реквоты и проскальзывания примерно у всех одинаковы с разницей в размер спреда или на несколько пипсов в зависимости от бизнес-модели брокера и даже не понимает слово «кухня» и лепит его абы куда (я о крупных форекс-брокерах, а не о мошеннических схемах). «учитель без понимание матчасти»!!!
Дмитрий, Вам же советую не тратить время на обучение у того, кто даже не понимает сути трейдинга и рынка на котором работает. В интернете полно рабочих торговых систем, возьмите ту какая Вам больше подходит по психотипу и пониманию, протестируйте на исторических данных данную систему, найдите понятные для Вас фильтры отсекающие сделки с неудовлетворяющими Вас убытками и работайте. Возьмите свою торговлю и трейдинг под свой контроль!
Тем более Александр повторяется. Вместо «объяснения», почему он у себя открыл текущую сделку, пишет комментарии к этому посту. Какой-то неверный выбор приоритетов для человека, который хочет передать свою «систему»
Все правы в том, что никто рабочую ТС не будет продавать ее за жалкие 50т. предоставляя непонятные результаты демки. Это не логично!
Любую ТС которая есть в сети надо тестировать на всех фазах рынка и минимум на 3-летнем горизонте. В этом Вам поможет Ваш опыт программиста. При этом она скорее всего покажет убыток, с вероятностью 100%). Однако, если её логика Вам понятна и близка, протестировав её руками, Вы обязательно найдёте фильтры, которые сделают эту ТС для Вас прибыльной!
У меня опыт был такой, но я сам свою систему полностью разработал, и у меня не было Вашего умения программирования и я делал всё руками. С опытом программирования у меня этот поиск думаю занял бы не больше года.
Не хочу никого обидеть время тяжелое сейчас, чудиков все больше встречается… Тут уже в себе порой сомневаться начинаешь))
1.идея
2.четкая ее формализация
3.проверка на тестах.
4.грамотная оптимизация(это вообще отдельная тема)
5.проверка на тестовом депо в реальной торговле
6.использование в реале
как то так если в кратце.Что из перечисленного есть у товарища?
Идея на машках? Ну круто… но с этим лезть на базар смерти подобно.
Если не можете смириться с потерей денег следовало бы занять жёсткую позицию: требовать возврат, обращаться в органы с заявлением, в банк за черджбэком. В общем, делать все что угодно, что могло бы нарушить его покой.
А так у него нет никакой мотивации отдавать вам деньги. Он же теперь ваш «друг», а вы его «учитель»)))))))
Я просто выполняю обязательства, т.к. Покупатель изменил свою точку зрения, и хотя бы частично решил попробовать, но при этом оставаясь при своем мнении. А это уже другая позиция ко мне...
Так что, Вы не правы.
Говоря о том, что Вы продаёте свою «чуйку» и обучаете по ней, то докажите потенциальным клиентам, что чуйка Ваша работает на реальном счёте. Иначе всё выглядит инфоциганщиной чистой воды.
И уж если не смогли свою «чуйку» объяснить — то будьте мужчиной и верните деньги человеку.
Если Вы зарабатываете трейдингом, то для Вас это не буджт сильной материальной проблемой вернуть средства, тем более, что ученик Вашу чуйку не понял и обвинять его в том, что он взял Вашу систему, которая основана на чуйке и которую он не понял и будет по ней работать — это нелепо.
Ну и просто этон е по мужски. Значит для Вас большую ценность имеет взятые с человека деньги, нежели Ваш опыт трейдера и жизненный опыт как мужчины и человека.
Вы сами знаете, что Вы мошенник и мы знает, что Вы мошенник. То, что Вы обменялись паспортными данными с жертвами не говорит о том, что это не так. В законе полно дыр и возможностей трактовок договоров. По закону Вас не привлечь и поэтому Вы так себя вольготно чувствуете, но от этого Вы не становитесь честным человеком, Вы мошенник ни разу не торговавший на реальном счёте и удачно впаривший человеку то, что не стоит ничего, просто введя его в заблуждение и использовав его доверие к Вам.
Здесь пытаетесь выкрутится и сохранить лицо, но с каждым разом всё глубже себя закапываете.
мы все помним этот день!
Даже при попытке идти дальше, есть куча противоречий и ситуативных объяснений с его стороны, что меня не устраивает. Системы у него нет, слышать он об этом не хочет.
Давать оценочные суждения Александру я устал, да и глупо это, Он не слышит никого. Деньги им потрачены. Возвращать даже через суд он будет вечность. Для меня же это не критичная сумма. Будем считать, поймал лосс и немного разочаровался в людях/человеке.
Спасибо PrAct, он достаточно четко все изложил, что заставило посмотреть в том числе и на себя его глазами и тупо идти дальше.
Поэтому общение с Александром прекращаю, и иду по изложенному опять же тем же PrAct совету. Прогнать свою систему на истории в визуальном режиме и подумать чего не хватает. А может на самом деле уже все хватает
@Тимофей Мартынов
Ты потерял 50т, время и эмоциональные усилия.
Лоханулся по простому. А ошибки на рынке в процессе обучения это реальность. Вот упорствовать в них лишнее. Режь убытки, дай прибыли течь. Вот что ты должен изучить.
А во что там верит твой «гуру» это фиолетово. Пусть верит что земля плоская или что солнце вокруг нее вращается. Рынок такое дело, здесь натянуть сову на глобус можно как угодно. Задним числом тем более. Не надо искать смысла в его словах и действиях. Его там нет. :-)
Что ты экспериментальным путем и проверил, хотя и не признаешь.
Нет никаких устойчивых систем, к слову. :-) Природа рынка такова, что чтобы у кого-то деньги появлялись, кто-то должен их терять. А у этого теряющего они кончатся или он обучится не терять. Плюс в эту дыру (делать деньги на его ошибке) другие участники залезут и снизят там прибыль. Поэтому участники ведут постоянный поиск и анализ. Старые дырки закрываются, новые открываются. Никто тебе ничего толкового не продаст. Ну а лудоманам, давно профукавшим свои деньги, интересно сыграть на чужие. Можно ведь и выиграть. :-) Нет там ничего глубокого. Совсем нет. :-)
Если ты обдумаешь все, то поймешь (предположу) что работающая «система» способна долго функционировать только на малом капитале. Если вдруг она есть. :-) Не масштабируется. Вот такие дырки долго работают. Капитал-то не может туда зайти… Только они время на разработку не окупят. При этом риск там остается. Психологическая ловушка такая. :-)
Ну вот такую хрень на рынке можно купить. :-) И это будет максимально удачный расклад. Т.к. скорее всего жулики будут тебе неработающее толкать.
П.С. лучше свое программирование продавай на рынке. Ну если программист. Больше наколотишь и риск будет поменьше.
Ну если не свербит свою систему сделать, конечно. Как хобби-то оно нормально. :-)
А это да, увлечение. Не верится, что спекуляции не мое )
Ну это на деле если.
А так малым лудоманить, ну как хобби да. Большой размер-то начнет цену двигать.
Что касается масштабируемости — отчасти согласен. Чем больше позиция, тем она скорее станет заметна, но тут несколько моментов, которые нивелируют полностью этот риск на форексе и это отличает форекс от фондового рынка.
На сколько я знаю (ИМХО)
1. Форекс — самый большой рынок в мире и низковолотильный и маловероятно, что Вы сможете заработать сотни миллионов долларов или даже больше, чтобы депозит и позиция влияла на этот рынок.
2. Даже если у Вас будет боле менее большой депозит, то у Форекс-брокера есть система снижения плеча до 1к1 в зависимости от объема позиции, следовательно в процентном отношении Вы не будете зарабатывать столько же, сколько при малом депозите с плечом 1 к 100 или к 500 (например)
3. Форекс-брокер сам не выводит Вашу позицию на рынок, а скидывает её более крупному своему поставщику ликвидности, а тот дальше по цепочке если не у себя её переварит (кухонные технологии), то скинет маркетмейкеру. И это в течении милисекунд происходит. В случае большой позиции Форекс брокер раскидает её по нескольким поставщикам ликвидности (если нормальный брокера, а не мошенник)
4. Если Ваш ежемесячный доход постоянно будет составлять $ 200-300К тогда вероятнее всего Вы для Форекс-брокера и поставщика ликвидности и котировок станете — «токсичным счёто» и Вам не будут открывать сделки, попросив закрыть у себя счёт. И у Вас останется вариант раскидывать свои объемы по разным форекс-брокерам. Но я о таких случая не слышал — слишком высокие доходы для одного физлица, но тем не менее такой рычаг управления рисками токсичных клиентов маркетмейкер имеет.
Поэтому ТС как метод получения дохода не зависит от объема на Форексе.
Так же эффективность Форекс ТС в меньшей степени зависит от изменчивости рынка, так как форекс практически сложно управляется извне — это рынок обмена валют, там иные приоритеты у маркетмейкеров. Даже по истории видно, что на рынок валют практически не влияют кризисы, ну может немного увеличивается волотильность и если есть изменения, то они как правило касаются конкретно какой либо из валют в силу «страновых рисков».
Я спокойно проходил все кризисы и меня не беспокоили кризис 2008 и последующих годов с точки зрения смены системы и стиля торговли.
Знаете, это как в спорте. дзюдо, самбо, вольная борьба и т.п. — это всё борьба, но есть свои нюансы, которые принципиально влияют на результат. Сравнивать их в целом можно, но это не продуктивно, так как именно разность подходов является определяющей. Иначе была бы просто одна борьба по единым правилам) Так и трейдинг. То что рискованно на фондовом рынке, вполне работает на форексе и наоборот.
Если на форекс появился вменяемый посредник, который подчиняется нашему регулятору, умеет налоги платить и котировки не рисует, ну ок…
Хотя там конфликт интересов. Конторе выгодно, чтобы клиент проиграл...
А так против хобби у меня вообще возражений нет.
такая прям агрессивная,
сча страждущие попрут косяком.
Чет в этот раз троллинг не очень
Если мошенник не захочет светиться и платить 13%, то он может вернуть сумму с комментарием «возврат ранее полученных средств» — и все будут в итоге довольны)
Как Вам такой вариант мотивации;)
если автор сам сможет выиграть те же 5млн копеек
показывая какие идеи системы использовал
за ограниченное время с 1-й попытки
тогда продавалась именно система
пока выглядит как обман в виде продажи
ошибочной якобы таблицы умножения
Ну не работают системы «несколько МА + MACD +Stochastic». Давно уж.
А MACD и Stochastic вместе использовать вообще глупость, такая же, как Stochastic и RSI.
Возьмите уже эту систему, накидайте ее в TS Lab, загрузите с финама тот инструмент, который собираетесь торговать в том таймфрейме, на котором собираетесь торговать, протестируйте и посмотрите результат и эквити. Дел то на пару часов.
начало цитаты
Здравствуйте, я тот «Мошенник». Я смогу и удвоить и утроить и учетверить начальный баланс по своей методике!!! Смогу!!! Но ограничение во времени — это значит ращгон депозита, а это конкурсная схема!!! Я же говорю о безрисковой работе в цепи случайных событий. Поэтому, нужно время и нужна ВОЛОТИЛЬНОСТЬ!!! ЕСЛИ ОДНОГО ИЗ ДВУХ НЕ БУДЕТ — НИЧЕГО НЕ ВЫЙДЕТ!!!
С уважением.
конец цитаты
прочитав видим: случайно ну да случайно забыто важное у меня:
«с 1-й попытки»
цитаты
---
С ПЕРВОЙ ПОПЫТКИ СМОГУ!!! так лучше? :-)
Это тоже поставьте в пост, чтобы было честно :-)
С уважением.
---
и ещё что-то про
---
Смотрите мой демо на ВТБ-форекс мт5 платформа счет ******.
Пароль инвест: *********
Там и увидите удвоение. Можете также выставить в посте.
С уважением
---
естественно главное слово: ****
Вернул бы сначала деньги, потом уже доказывал всем что метода рабочая, хоть и по чуйке
Но что-то в прошлом посте говорят, что в МВД делать нечего. Либо сразу в суд на незаконное обогащение, либо забить
Я бы на вашем месте взял всю собранную информацию и обратился в полицию. А там видно будет.
Даже если в первый раз его пронесет (а это не факт), то если несколько обращений будет — тогда возьмутся всерьез и ему придется очень плохо.
Гораздо хуже, чем для вас потеря уплаченных ему денег.