Блог им. Evvibris

Ответ Игрю по российским товарам.

Т.к. этот персонаж разместил меня в ЧС, мой пост был удален, поэтому решил ответить отдельным постом. 

Для начала я бы предложил людям почитать его предыдущие посты и комментарии и не брать всерьез его последний пост, ибо человек этот всеми фибрами ненавидит Россию (сомневаюсь, что он вообще русский, а не украинец), поэтому сложно поверить что он действительно пытается искать российские товары. 

Теперь же непосредственно по теме. 
Мы и без того окружены российскими товарами, и где-то естественным путем, а где-то и с помощью государства этих товаров и так полно, так зачем специально искать товары производимые в России? 
Разумеется по возможности следует отдавать приоритет отечественным товарам (ибо налоги с этих товаров идут государству, эти компании платят зарплаты соотечественникам, что к тому же увеличивает конкуренцию на рынке труда и пусть на каплю, но увеличивает и вашу собственную зарплату [если вы еще не на инвестиции живете учитывая специфику сайта]).
Так вот причины покупать именно российские товары существуют, но это вовсе не означает, что нужно отказываться от конкуренции (включая конкуренцию с иностранными товарами), ибо от конкуренции пользы ничуть не меньше. 

Впрочем, думаю учитывая предыдущие посты Игря он хотел подчеркнуть то, что Россия якобы ничего не производит. И вот ответ на этот пасквиль:
1. Если вы живете в России, то живете в здании произведенном в России, посещаете другие здания (магазины, офисы и т.д.) так же произведённые в России. 
2. Эти здания обеспечиваются газом, водой, теплом, электричеством произведенными в России (и ресурсы тут тоже наши, и добываются они тут, в отличие от Европы, которые покупают энергоносители, т.е. тепло и электричество, топливо для транспорта), в частности газ добывается, передается, перерабатывается в электричество в России, и это дает рабочие места, зарплаты и налоги. 
3. Если вы живете в России, то наверняка и почти все услуги у вас отечественные (в отличие от некоторых стран, у  нас свои банки, свой интернет, свои телекомы и т.д.). Чаще всего иностранными услугами вы пользуетесь только в путешествиях. 
4. В отличие от многих стран Россия производит очень широкий спектр различной пищевой продукции, а значит почти все покупаемое вами в продовольственном магазине будет произведено в России. Более того так как и химическая отрасль у нас развита, то и продукты эти наверняка будут расти на российских удобрениях. 
5. Уже упомянутая химия, почти наверняка делает и значительную часть окружающей вас бытовой химии произведенной в России и из отечественных ресурсов. 
6. Есть продукция ориентированная на внутренний менталитет. Например я не имею никаких предубеждений против иностранной художественной литературы, и тем не менее обычно я покупаю наши книги. Причина? Естественная — юмор, затрагиваемые темы, идеи и т.д. мне куда как ближе у отечественных авторов, чем иностранных. 
7. Я не ищу специально одежду произведенную в России, и тем не менее значительная часть одежды произведена в России (в основном одной компанией, продукция которой мне нравится, и поэтому если у меня появляется какая-то необходимость в одежде я для начала посещаю их сеть магазинов, и только если у них чего-то нет, то покупаю в других магазинах [тогда это чаще всего оказывается созданном иностранными производителями]). 

Так что думаю, то что нам приходится редкие товары и товары средней редкости покупать иностранные (чаще всего это авто, электрические и электронные приборы), то это уже не такая уж большая проблема и будем надеяться что и там у нас со временем появятся отечественные конкурентно-способные продукты. А пока можно спокойно покупать и иностранные, общую картину это уже не испортит. 

Кстати, учитывая, что все это основа наших инвестиций (или может ей быть), то я бы советовал всем тем, кто читает Игря задуматься, а стоит ли читать посты человека, ибо настолько поверхностный человек навряд ли может дать вам хороший совет в инвестициях (да и в трейдинге навряд ли).
104 комментария
Вы националист? Почему сразу Украинец, может Беларус или Таджик или ещё кто??
avatar
Igr, такая ненависть как у него (часто само-разрушительная) в современном мире встречается только у украинцев. 
avatar
Evvibris, ))))фуууу, националист — признак отсталости
Стрёмно это
avatar
Evvibris, люди делятся на умных и дураков, а вот дураки делятся на национальности, партии, фракции и религии
avatar
Николай, таки шо плохого в делениина национальности?)
avatar
Алексей, вот представьте, отправили вас  вас в великий рейх иудеем году так в 38, думаю вы сами бы догадались
avatar
Николай, голубоглазым блондином, с правильным строением черепа и ростом 2 метра)
Таки евреи вон арабов сейчас сливают, да и всегда сливали…. Это в крови у людей, как и что бы не кричали. Все равны, но некоторые равнее)
avatar
Алексей, 
Таки евреи вон арабов сейчас сливают, да и всегда сливали…. Это в крови у людей, как и что бы не кричали. Все равны, но некоторые равнее)

ну таки представьте что вы сейчас араб в палестине
это для того чтобы вы не делили на национальности
рано или поздно всем достается

научитесь понимать что все люди равны
вы небось даже крестьянин
но  равенство признавать не хотите, тогда скажите это зависть или гордыня

avatar
Николай, молодой человек))) вы герб на аве видите? Он у меня стоит вполне по праву
avatar
Алексей, мне этот герб ни о чем не говорит
кстати а право подтвердить можете
родословная есть?

но суть не в этом, при встрече с аборигенами в африке вам ваш герб не поможет, хотя и равенство всех людей тоже
и все из за одинакового менталитета о превосходстве
avatar
Николай, таки да, но не по праву рождения. Но к ,, живому воплощению бога войны,, отношение имею. Прямая мужская линия в рф есть, должна быть ещё в Австрии, когда мама роберта вышла замуж за тамошнего барона ( если интересно могу через часика два дословно привести за кого именно)
Да не равны. Один народ снимал 3 урожая за год, другой за половинку воевал… это самый простой пример, так даже в австро Венгрии была теория, о разности людей по климатическим условиям( формирование менталитета, традиций и устоев)
avatar
Алексей, 
была теория, о разности людей по климатическим условиям( формирование менталитета, традиций и устоев

и все это выдумали одни люди чтобы быть выше других
avatar
Николай, другая линия… Софи-Шарлотта(мама Роберта, в девичестве Софи-Шарлотта фон Вимпфен) развелась с Теодор-Леонгард-Рудольфом и вышла замуж за барона Оскара Хойнинген-Хьюн Йерваканта и родила сыны и дочь.
Через мать они тоже по идее имеют отношение к семье Унгерн-Штернбергов, по крайней мере эти дети уже дважды баронский титул имеют. Кстати, Рудольф один из тех, кто имеет к виноделию в Крыму наипремейшее отношение… Хотя данная линия много что дала России.
avatar
Николай, с чего это люди равны? Люди, и уж тем более совокупность людей составляющую нацию совершенно различны. К примеру возьмем интеллект: расскажите мне о выдающихся ученых, инженерах, изобретателях, творцах и тд например негроидной расы? Аналогично про аспект например гуманизма: У нас «жесточайший» правитель Иван Грозный за его 10 лет 1500 человек смертной казни по решению суда. В благословенной европе только в это же время за одну ночь длинных ножей только в одном городе вырезали такое же количество жителей. и тд и тп. И нечего всех приравнивать. Люди разные и нации тоже разные
avatar
Rusa000, все зависит от условий где пребывают люди и от желания развиваться 
avatar

Николай, условия говорите… в 1917-18 году в российской империи полностью разрушилось государство, проиграна война Германии, страна развалилась. 20-22 год, гражданская война, иностранные интервенции, голод и разруха. Промышленность и транспорт практически перестали существовать. Через 20 лет эта же страна выигрывает в жесточайшей бойне против опытного и сильного противника. Правда большая часть страны опять уничтожена. Еще через 20 лет запущен человек в космос, разработаны атомные электростанции и атомная бомба.
Так что там условия? сильно позволяли развиваться и достичь успехов или как? может дело все таки в людях и нации? в течении жизни одного поколения преодолеть такие испытания и достичь таких успехов.
А чё, негры то многое добились? Или вот арабы, персы и прочии азиты-в ранее время у них и империя и наука и философия и культура. А сейчас (средние века-по нас. время) что? где их достижения то?


 

avatar
Rusa000, 
может дело все таки в людях и нации

какая нация у американцев?

давайте посмотрим на китай и на гнконг и сравним, а ведь они одной крови

Или вот арабы, персы и прочии азиты-в ранее время у них и империя и наука и философия и культура. А сейчас (средние века-по нас. время) что? где их достижения то?
то есть в ранние времена они были умнее? а сейчас отупели
avatar
Николай, какая нация у американцев? — а хрен его знает. Вроде как у них нации и нет как таковой, живут все обособленно. Как приехали, так и с земляками тусят.
«давайте посмотрим на китай и на гнконг» и что? по моему у них всё одинаково. Кстати китай-это тоже очень древняя империя, которая сохранило свои компетенции и которая проходила через нехилые испытания
«то есть в ранние времена они были умнее? а сейчас отупели» — я не специалист, но выглядит это именно так. Возможно дело в религии. Мусульманство может негативно влиять на развитие.
avatar
Алексей, Евреи сейчас сливают арабов так же как  евреев сливали в европе все страны во вторую мировую.
Но что примечательно, нато почему то евреев бомбить как Югославию не собирается
avatar
Николай, Отправить иудеем?  Гм.Ох уж эти сослагательные наклонения в истории…
avatar
911k55, ну да, есть немного)))
avatar
Evvibris, вероятно это свойственно многим Игорькам, один Игрь забанил вас а второй Igr тут доказывает усердно что тезка его прав)))
avatar
)), ну что ж так слабо то, никакой конкретики, одно бла бла бла, ни фирм ни товара
А вот что вижу я — телефон у меня иностранный, ноут тоже, станки на заводе тоже, авто качественное тоже, велосипеды хорошие тоже, даже блесна и те иностранные, что в РФ своего высокотехнологичного?
Вырастить картофель может любой идиот а вот построить робота-технику что б сажал эту картошку с минимальным вмешательством человека — только развитые страны
avatar
Igr, могу поспорить, что и во Франции и в Германии ваш телефон и ноут так же были бы иностранные, а не отечественные, только помимо прочего там бы вероятно и электричество, которым вы бы эти девайсы подзаряжали так же было бы иностранным (например полученным из российского газа), и приложения запущенные на этих девайсах там у вас были бы иностранные, а в России у вас это опционально, значительную часть приложений вы можете брать местные. 

Высокотехнологичное? Атомные станции, космические технологии, Россия одна из немногих стран способных производить почти любую современную военную технику, что дано очень не многим странам (строго говоря помимо России только двум странам) и т.д. и т.п.
avatar
Evvibris, мой ноут из Германии
Станки из Германии, авто тоже оттуда же
Так что не надо нам тут ля ля
Ну да, у нас покупают сырье делают из этого дорогую технологичную продукцию и нам же и продают — как замечательно
Космос мы уже почти проспали, по запускам если судить
Военку пока производим вроде как, но я был в армии и там есть транспорт 40-х! Современной техники вообще не видел, так что и с этим мы недалеко ушли
avatar
Igr, ноут из Германии, это какой такой марки у вас ноут? В какой подворотне собран?

Станки из Германии? Так ведь и у нас есть станки, пусть и не на все технопроцессы, так и в Германии делают станки далеко не на все технопроцессы, например никакого станкостроения связанного с производствами процессоров я в Германии не знаю, в Европе вообще только у Голландии есть в этой сфере очень узко-ориентированная (хотя и мировая монополия) компания. 

Покупают у нас сырье и делают из этого технологическую продукцию с большой добавочной стоимостью? Ну так почему-то ни Германию, ни США вы в том же самом не обвиняете, ведь Китай у них покупает технологии, и создают продукт с высокой добавочной стоимостью и самим же этим странам продает, т.е. по сути тот же смысл, что и у ресурсов. 

В Космосе мы третьи, и я сомневаюсь, что Германия или Франция отдельно от ЕС хоть когда-то догонят Россию (что уж там говорить о перегонят). 
avatar

Evvibris, Асус, там выгоднее было купить, при том гарантия 2 года а не год была

в германии качество и точность, наши станки ЧПУ говно старое по сравнению с ними

вот Китай и развивается семимильными шагами а мы отстали от него на десятки лет, хотя совсем недавно было не так

им не надо нас даже догонять, мы сами отстанем 

avatar
Igr, вы это серьезно???? Asus кампания из Тайваня, а магазин в котором вы покупали ноут значения особого не имеет. 
Или может вы реально купили немецкий Асус, собранный на коленке? (Не удивился бы после этого вашего поста). 

Так что реальный настоящий Asus никакого отношения к Германии не имеет, их производство на Тайване, их технологии отчасти китайские, отчасти США, их пластмасса и иные ресурсы и т.д. китайские, арабские, возможно русские, но никакого отношения к Германии все это не имеет. 

ПО вашей логике любой ноутбук проданный в России так же русский, тогда какого хрена вы вообще начали этот спор, по вашей же логике в России в таком случае есть вообще все.
avatar

Evvibris, знаю, просто пример, почему то там выгоднее было купить чем у нас

со станками и автомобилями — производство германия 

вы хоть знаете какой мы % от мировой экономики? вот реальное положение дел, мы мелочь, это позорище, всё что у нас есть это природные ресурсы, да и то не у нас а у них — кучки людишек у власти или около власти 

avatar
Igr, мы имеем низкий % от мирового ВВП, потому, что имели очень сложную историю. ВВП Европы и США создавался веками, а мы наш ВВП теряли в войнах, а еще мы его теряли по той причине, что постоянно старались прыгнуть через ступеньку, вместо постепенного развития, мы старались всего добиться революционным путем, и на этом теряли по 20-40% ВВП, что в 1917м, что в 1991м. 

У нас есть ресурсы, потому, что наши предки о нас позаботились, и прибрали к рукам значительный участок планеты. 
НО у всех есть свои преимущества и недостатки, у нас много ресурсов (и это следствие большой территории, которую надо защищать и эта большая территория создает проблемы с инфраструктурой и ее дороговизной)… у нас есть ресурсы, а у кого-то хороший климат.
avatar
Evvibris,«ВВП... США создавался веками»-двумя?
Анатолий, а до США там поселенцев не было? 
Но в любом случае основные деньги США заработали на поставках в воюющую и разрушенную Европу во времена мировых войн и после них. 
avatar
Анатолий, последняя война на территории США была в середине XIX века. И то в её процессе не очень сильно страдали города и прочая инфраструктура. Так что 150 лет развития экономики без событий типа «все заводы теряют своих владельцев и теперь им не надо думать о конкуренции и повышении прибыли», «прилетели враги и разбомбили город вместе с заводом» и «заводы снова поменяли своих владельцев и теперь им надо думать о конкуренции и повышении прибыли, вот только они не умеют» — дорого стоят.
Игорь Шумилов, последняя война в Германии была в одно время с СССР. Где теперь СССР и на каком месте его преемница.
Англы отбомбились по Германии по полной, потом наши добавили.
Вывезли заводы, конструкторов, а Мерседес не получился…
avatar
Cat_in_heaven, вот только немцы всю жизнь капитализм строят. До Первой мировой они его строили, и после неё. В промежуток между войнами они снова его строили. И после Второй мировой Западная Германия продолжила это делать. А после объединения и Восточную Германию за собой потянула.
Поэтому сравнение с СССР с его стоительством коммунизма на два поколения тут не очень равнозначно. И Мерседес у нас не получился потому, что никто его и не хотел делать толком. Кому он нужен? Председателя совхоза возить?
Игорь Шумилов, об том и спич: каждый сам себе злой Буратино.
Как старый коммунист, все более убеждаюсь, что проблему надо было решать ещё в 1917 году на Финляндском вокзале.
Большого дурака свалял рабочий Пантелеймон Грымзин в 1917 году.

avatar

Evvibris, ну да ну да, другие не воевали, у других революций не было, США вообще можно сказать недавно появились,  а Китай вон всего то 20 лет назад был в жо....

у нас супер климат, разнообразие 

 

одни отмазки ниочемные у вас 

avatar
Evvibris, были конкретные цифры. Сколько денег остается у США, а сколько у китайцев которые делают смартфоны для Apple. и они в пользу США
avatar
Evvibris, Кто на первые два места залез?
avatar
Igr, https://rg.ru/2021/05/06/reg-szfo/podvodnyj-krejser-kazan-primut-v-sostav-voenno-morskogo-flota.html
Sergey_Sergeevich, и? к чему вы эту ссылку дали? 
avatar
Igr, глюк смартлаба, это вот на это: 
Современной техники вообще не видел, так что и с этим мы недалеко ушли
Sergey_Sergeevich, а, ну ясен пень где то в какой то части она и есть, но я тоже был в непростой части, часть постоянной боевой готовности, но это ничего не значит, я когда туда прибыл говорили что вот вот должна новая техника прийти, я ушел а там так ее и ждали) так что состояние нашей армии плачевное
avatar
Igr, ))) 
ясен пень
Ха-ха, «Казань» это проект Ясень-М
Evvibris, Во Франции почти наверняка электричество было бы свое. 
Кстати, а что за сеть, торгующая одеждой?
avatar
спасибо. хотел написать подобный пост, но лень превыше всего.

лет двадцать назад у меня замок дверной сломался. пошел на рынок, увидел китайскую личинку(тогда вообще не задумывался о производителе, а тут вся отполированая, блестит как яйца у кота), купил, поставил — не работает. пришел к продавцу менять, начал спрашивать. смотрю, рядом какоето гавно непонятное лежит(оказалось русская, вся какаято бледная, со следами отливок по стыку). тоже 150 р., поменял, поставил — оказалось, работает идеально. с тех пор начал немного соображать.
avatar
Русский, С тех, лохматых пор многое изменилось. Российских личинок вряд ли на рынке найти можно, а китайские личинки хорошо продвинулись в технологии и теперь не только красиво блестят, но и хорошо и долговечно работают.
avatar
-=КОТ=-, «китайские личинки хорошо продвинулись в технологии и теперь не только красиво блестят, но и хорошо и долговечно работают»- а наши как работали хорошо, так и работают, разве что блестеть начали — никакого прогресса. в этом ваш посыл?
avatar
Русский, а наши вы уже не найдете. В лучшем случае с перебитым шильдиком.
avatar
-=КОТ=-, нахожу, причем зачастую в таких местах где сам не ожидаю.
avatar
Русский, т.е. наши производители так хорошо прячут личинки Российского производства, что их никто не находит и только вы умудряетесь их найти, причем там где и сами не ожидаете?)))
avatar
-=КОТ=-, за личинки отвечу, некоторое время торговал чебоксарскими навесными замками.
Там завод есть. Закупал у них напрямую. Замки нормальные, самые что ни на есть советские,  в хорошем смысле этого слова,  на морозе не заедали,  от влажности не ржавели,  ломом их сходу не сорвешь. И личинки у них тоже всего производства.
Проблема одна,  цена не самая дешёвая.
Завод старался зарабатывать и развиваться,  придумали новый бренд, упаковку,  и начали под этим брендом гнать параллельно своему производству китайские замки. Да, цена на эту линейку была адекватной,  но качество гавно.

К чему я это написал? К тому, что
1. Производители русских замков есть, никуда не делись,  работают, продукцию их купить можно.
2. Реально продаётся то, что покупают.  Если хотят покупать китайское и дешёвое, значит оно и продаётся. Уверен, что китайское качество не хуже, а то и лучше,  точно есть, но оно не будет продаваться по одной простой причине- оно будет ещё дороже, чем российское аналогичного качество. 
3. Наличие на полках в России китайского или русского зависит не от китайцев, а от русских — как покупателей,  так и продавцов, и это не зависит от наличия производства в России тех или иных товаров. Ну можем мы сами сделать дешёвые и некачественные замки, а для потребителя то радость в чем будет? Ему на морозе так и так  прыгать перед заевшим хоть китайским хоть русским замком 
Дмитрий К, некоторое время, это когда? 20 лет назад? Я ещё раз повторяю (см. выше мой  текст) что сейчас все поменялось, если раньше торговля шла или на рынке или в небольшом частном магазинчике (выбор был представлен больше, в том числе и нашими производителями), то сейчас всех частников 99% уничтожило государство в угоду крупных «леруон мурлон» и Ко. А крупняк в ассортименте держит в основном китай, либо китай уже маркированный нашими, якобы заводами.
avatar
-=КОТ=-, торговал ими до конца 2018 года. Потом просто перестал заниматься торговлей. Но  сам бизнес не закрылся,  я его продал знакомым ребятам, они и сейчас торгуют, но торгуют ли чебоксарскими замками, этого не знаю.

Не смотря на то, что сам торговлей не занимаюсь уже 2.5 года, продолжаю оставаться активным потребителем, сказать, что то то изменилось в плане сокращения частников,  не могу, чисто субъективно их меньше не стало,

ну и  в целом, опять  таки субъективно,  но основываясь на опыте частной торговли с 93 года,  и сравнении текущего ассортимента и цен в том же леруа и у частников- смею утверждать, что при желании, любой сейчас может начать торговать в розницу, причём с нуля,  и успешно развиваться. 
Правда это моё мнение слабо коррелирует с темой этого поста,  ведь в нем речь о том, что якобы в России не производят своих товаров. 

Соответственно,  возвращаясь  к своему первому комменту- продолжаю утверждать лишь то, что знаю точно — в России есть завод по производству замков,  находится в Чебоксарах,  замки производит, замки хорошие,  купить их можно,  особенно учитывая возможность заказа и приобретения онлайн. Было бы желание.
И завод этот не умрёт именно потому, что купив один раз, а потом второй раз плохой китайский замок,  люди начинают искать что то более адекватное, и приходят к этим замкам.

Даже ввязываться в дискуссию не хочу. Ну есть российские товары. И что?
В РФ практически отсутствуеn Hi-Tech. А если и есть, то это, в большинстве случаев, убожество. Это, кстати, не секрет.
avatar
3Qu, что вы подразумеваете под славом Hi-Tech?
avatar
Русский, это общепринятое сокращение. Гляньте в инете ради любопытства.
avatar
3Qu, глядел, поэтому и интересуюсь, что вы вкладываете в это понятие
avatar
3Qu, например, для меня хайтек — это монокристаллы оксида алюминия (погуглите, сколько стран умеют их готовить и какова доля россии), из которых делают экраны для гейфонов. еще мне реакторы на быстрых нейтронах хайтеком кажутся. а вам?
avatar
Русский, сапфир уже далеко не Hi-Tech. Этой технологии уже лет 30 с гаком. Можно еще поинтересоваться, на оборудовании какого производителя этот сапфир выращивается.
По реакторам я не специалист и сходу не могу оценить востребованность данной технологии, т.е, есть ли для нее рынок.
avatar
3Qu, незнаю, знаю что половину сапфиров наш монокристалл выращивает. на чьем оборудовании? так почему узбеки на оборудовании вашей фирмы не могут вырастить? еще смущает тот факт что 300+ були только у нас мастырят, не подскажете, почему?
avatar
3Qu, «По реакторам я не специалист и сходу не могу оценить востребованность данной технологии, т.е, есть ли для нее рынок»- фигасе… планета незнает куда 238 уран деть, строит гигафактори, а вам пофиг...
ну ладно, а сколько стран умеют трд делать в полный цикл?
avatar
Русский, перед этим клоуном распыляться смысла нет — он примерно года два назад узнал, что есть язык программирования Python  и начал здесь писать об этом.
Вот для него хайтек, это язык программирования 
3Qu, HiTech это моя работа, уже 45лет. Отец в компьютерной индустрии это HiTech с 60х, дед артиллерист — это армейский HiTech c 30х.

Вы считаете HiTech это придумать, произвести, продавать и вовремя прошивки обновлять. Нет, дорогой, это только 20-30% от стоимости сложного высокотехнологичного продукта. 

Настоящий HiTech еще нужно хорошо продать и систему заказчику на нем создать! Это не смартфоны и тонкие ультрабуки, которые  в супермаркетах мальчики продают. Чтобы вы понимали порядок цен, то что вы купите  в магазине в торговлю поступило за половину этой цены. И в любой стране так.

Для дистрибьютера в России задача нужно найди достойный и востребованный мировой HiTech , освоить новую технику, продвинуть в рынок и продать на конкурентном тендере. Потом, за отдельные деньги, сложные системы  АСУТП, SCADA, SAP устанавливают и поддерживают жизненный цикл изделий у заказчика.

Проходит полтора года, там новые выставки, новые идеи и потребности у российских заказчиков. Новые производители приезжают и  предлагают партнёрские схемы, Всё лишь бы именно на их HiTech русские инжиниринговые фирмы  обратили внимание и взяли в свои проекты.

Делали управляющий контроллер на RP3, покупали платы «HiTech» за 35$, заказываем на русском заводе индустриальные корпуса и аппаратный обвес по нашем САПРу, продавали изделие за 45тыс руб,. Уже ЗА ДРУГИЕ ДЕНЬГИ писали и патентовали СПО под каждую задачу. Проектируешь такой уникальный и недорогой  элемент в большую систему, имеешь преимущества на тендерах у заказчиков.

А так да, стоит в российской глубинке завод, на заводе есть серверные в серверных тех чисто китайские IBM и Сisco всего ценой, скажем на 20-30млн$. Только  завод тот чисто русский и стоит он 2-3млрд$  и окупается за десять лет.
avatar
MPlus, кто бы спорил, я, так, нет. Но вы несколько преувеличиваете свою значимость.) Без самих Найвея или АйБиЭм вы не нужны. Совсем. Скрипач лишний.)
avatar
3Qu, бизнес платит за решение своих производственных задач, за техническую поддержку своих процессов. какими. современными техническими средствами это достигается — определятся ценой проекта. указывать в заданиях производителей и конкретные артикулы непринято да и закон запрещает. заказывают функционал и совместимость Вчера брали Cisco, теперь Huawey.

И не забывайте — делать свой новый HiTech ребят в институтах научат и курсы программирование, схемотехника и электроника, ТАУ.  Только мало кто потом сразу к самостоятельной работе готов. А возглавят крупные проект только ответственные люди, русские системные архитекторы, способные к управлению коллективом.

Значимость инженеров инсталяторов в можно оценить как один к одному к стоимости оборудования и материалов импортных. Ещё существенную часть к стоимости добавит русское программное обеспечение

Аатор топика правильное направление задл, если у нас что то еще не производится значит мало кому нужно и проще купить установить импортное. Нет если вы оHiTech судите по полкам супермаркетов тогда учитывать надо что принадлежат жти сети иностранцам и вывоз капитала их социальная роль
avatar
Спасибо за самоидентификацию и велкам то ЧС
avatar
Есть причины не блестящего положения общих дел в России. Первая, информационная война ведущаяся на российской и многих мировых площадках. В ней участвуют те, кто лжёт сознательно, вторые лгунишки- это люди введённые в заблуждение,  а ещё есть пребывающие в неведении (по разным причинам). И таких, кроме россиян, пруд пруди на СЛ.
  Вторая причина — это диверсификация портфеля. Новые участники фондового рынка, с удивлением обнаруживают, что по многим отраслям, представленным на их выбор, некоторые отсутствуют напрочь, а если и представлены, то одним, или двумя эмитентами, с не лучшими показателями (фармацевтика, ай ти, автомобилестроение, продукты питания, машиностроение, и т.д..) То есть, выбор на российской фондЕ отсутствует и поэтому, вполне резонен переход наших инвесторов и части трейдеров, на «солнечную» поляну американской фондЫ. Их выбор — это желание обезопасить свой портфель.
  С одной стороны, вроде бы желание правильное и вполне естественное, но… не очень дальновидное. Если исходить из того, что большинство инвесторов рефинансируют прибыль, российская экономика остаётся весьма обделённой своими же инвесторами. Россияне с каждым днём всё больше и больше укрепляют западную и китайскую экономики. Данный разрыв будет увеличиваться до тех пор, пока массовые информационные ресурсы страны, не станут объективно освещать, положение дел в российской экономике. А оно кстати, имеет очень хорошие перспективы, ввиду перехода на государственно — частное партнёрство. Ещё, было бы полезно, стимулировать со стороны государства, выход некоторых новых эмитентов на ММВБ. В данном случае, чем больше, тем лучше. В конце концов ФР — это зеркало конкуренции российской экономики. Самый яркий пример — это металлурги и энергетики.
  В интернете полно ресурсов, которые раз в неделю, рассказывают о достижениях нашей страны. Достижения есть, планы весьма амбициозные, но если этим специально не интересоваться, то никогда и не узнаешь. На мой взгляд, деньги нужно вносить на обустройство собственного дома, а не алчных соседей, мечтающих о нашей полной зависимости и убогости.
avatar
Артур, 
Если исходить из того, что большинство инвесторов рефинансируют прибыль, российская экономика остаётся весьма обделённой своими же инвесторами. Россияне с каждым днём всё больше и больше укрепляют западную и китайскую экономики.
Абсолютно ничего они не укрепляют. От активов проданных/купленных на вторичном рынке экономике не холодно и не жарко.
Это примерно тоже самое, как если бы вы купили авто Мерседес, БМВ или др. на вторичном рынке и заявляли бы, что вы помогаете тем самым германской экономике.)
avatar
3Qu, с вашей стороны неудачный пример. Скажу проще — акционер получив дивиденды, в правильный момент вновь докупит акции российского эмитента.
avatar
Артур, у другого спекулянта.) Акции уже в обороте. Эмитенту уже без разницы кто ими владеет.
Эмитент получает деньги только при первоначальном размещении активов.
Так же как и автомобиль — производитель получает деньги только при первичной продаже авто.
avatar
3Qu, да вы правы, извините. Но за последние пол года, на ММВБ пришли новые не плохие эмитенты. Продажа их бумаг была бы более успешной, будь на российском рынке дальновидные инвесторы.
avatar
Артур, нет нет, этот товарищ Вас запутал,  Вы были правы изначально.
Все работает именно так. Кто то купил акции на вторичном рынке,  тот кто ему продал,  пустит эти деньги в оборот, и так по цепочке. 
Суть тут как раз в том, что либо эти новые деньги добавляются в рынрк, либо выводятся.
Чтобы проще было понять — более простой пример.
Продаём старую однокомнатную квартиру,  добавляем денег,  покупаем новую двушку у застройщика,  застройщик на эти деньги строит новую трёшку .
Так же и с акциями
Артур, (читая учебник по новейшей истории России) откуда возьмутся дальновидные инвесторы в родные бумаги?
avatar
3Qu, прибыль с продажи зч соизмерима от продажи нового авто а за весь перид эксплуотации выше в разы
3Qu, если бы на вторичном рынке было невозможно купить-продать мерседес, мало кто его покупал бы. Так же и с акциями, без вторичного рынка не было бы первичного, так что покупка/продаж акций на вторичном рынке помогает размещаться компаниям на первичном.
Артур, 
«Есть причины не блестящего положения общих дел в России. Первая, информационная война ведущаяся на российской и многих мировых площадках.»
Вы серьезно? Про информационную войну? А не потому ли, что прорабы большого хапка с холодными руками высасывают народное достояние и скирдуют его на Западе и в Африке?

«На мой взгляд, деньги нужно вносить на обустройство собственного дома, а не алчных соседей, мечтающих о нашей полной зависимости и убогости.»

Ваши бы слова да в уши друзей ВВП, чиновников и депутатов: Майбахи, недвижимость в европах, оффшоры…
avatar
Пожизненный ЧС с гвоздями — это Ваше место, потому что, если уж Вы взялись искать русское, то сначала хотя бы выучили русский язык и правила правописания.
avatar
Все более менее нормальное, что есть в России было => Сделано в СССР .
Все что сделано заново в современной России обычно дерьмового качества, потому как хитропоповцы пытаются экономить на всем: вместо молока->пальмовый заменитель молочного жира, в бытовой химии -> нормальные компоненты заменяются самыми дешевыми аналогами и т.п.
Даже гражданские самолеты сделанные в СССР(Ил и Ту) хоть и устарели немного, НО они гораздо надежнее и лучше Российского SuperДжета.
avatar
Sergeyka, сомневаюсь, что вас беспокоит то, что часть немецких фирм созданы в ФРГ, а часть в ГДР, часть при Третьем Рейхе, а часть Веймарской Республике или в кайзеровской Германии. 

Меня устраивает наш современный онлайн-банкинг, меня устраивает наша (созданная уже в современной России) одежда, меня устраивают многие из наших приложений и сайтов, меня в конце концов устраивают многие из книг написанные уже в современной России. 
avatar
Evvibris, автор, вы прямо какой-то «человек в футляре».
Sergeyka, качество русских товров низкое по одной лишь причине- россияне в массе своей нищие как африканцы
Ошибка думать, что
Мы и без того окружены российскими товарами

Если видишь ярлык «Сделано в России», знай, что сделано на импортном оборудовании, из импортных комплектующих и материалов. В сельхозе 3/4 семян, племенного поголовья, удобрений, кормов и т.п. — импорт. В жилстрое не только оборудование, даже рабсила — импорт!
Заявления о «локализации» производства наглое очковтирательство; принцип тот же — на импортном оборудовании из импортных комплектующих. Российского только дешёвая энергия и рабочие руки. Основная прибавка ВВП там, откуда импорт.
«Силовые машины» 20 лет сотрудничают с Сименсом. Когда потребовались турбины для Крыма, оказалось что российских турбин нет.  Все ноу-хау, НИОКР — в Германии.
Роснефть построила новейший судозавод на Дальнем Востоке — на оборудовании из Южной Кореи и Китая. Недавно на expert.ru дали интервью директора этого завода: всё что может делать завод — клепать корпуса  и начинять их импортными узлами.
Трубы для Газпрома до недавнего времени укладывало швейцарское судно. Сегодня это делает «российское» судно, построенное за рубежом.

Rostislav Kudryashov, но вас же не беспокоит, что у большинства товаров «Made in China» ресурсы иностранные (как и у европейских товаров), и технологии тоже? 
Вас ведь не беспокоит, что США (а значит и все там) создано эмигрантами? 
Вас же не беспокоит, что в современных ЕС почти нет своих ресурсов, а многие вещи делаются арабами-эмигрантами?

Так почему все тоже самое вас так беспокоит в России?

Да, семена Россия покупает, но в основном только по той причине, что хорошие семена дают хороший урожай, а в нашем климате хорошие семена массово не получить, можно получить только продукцию чуть ниже по качеству, чем приобретаемые семена. И климат вы по желанию не измените, сколько не бейтесь. 
Да, станки у нас иностранные, но часть стоимости станков в конечной продукции не велика, как и стоимость российских ресурсов в иностранных товарах. 

Будете вы обвинять европейцев или китайцев за очковтерательство в «локализации», по той причине, что они создают свою продукцию из иностранных ресурсов и/или по иностранным технологиям? Нет, не будете, но Россию обвиняете.
Вы сами то от своего бесконечного лицемерия и двойных стандартов не устаете? 

avatar
Evvibris, 19:55 а вот американцев очень беспокоит, что с выводом значительной доли производства (гораздо меньше российской)  за рубеж реальные зарплаты в США заморожены на уровне начала 80-х. В Китае за то же время зарплаты выросли в десятки раз и в 2017 превзошли российские.

А вот что делали англичане. когда в XVIII веке обнаружилась неконкурентность английского текстиля против индийского. Английское правительство запретило импорт индийского текстиля. Многие годы англичане потребляли свой плохой и дорогой текстиль, а не хороший и дешёвый индийский. Пока не поднялась английская промышленность
Читай «Национальная система политической экономии» Фридриха Листа. Это была священная книга в Германии, Японии и Южной Корее, когда они выходили из отсталости.
Rostislav Kudryashov, 
а вот американцев очень беспокоит, что с выводом значительной доли производства (гораздо меньше российской)
В числах пожалуйста.

А вот что делали англичане. когда в XVIII веке обнаружилась неконкурентность английского текстиля против индийского. Английское правительство запретило импорт индийского текстиля. 
Разве Россия тоже самое не делает с помощью таможенных пошлин? Другое дело, что тут есть другая крайность — автаркия, как в СССР, и отсутствие конкуренции оборачивается деградацией. Кроме того, мы еще и правилами ВТО и многими другими договорами ограничены. 

Многие годы англичане потребляли свой плохой и дорогой текстиль, а не хороший и дешёвый индийский. 
Англия сейчас это всего-лишь 51й штат США, не самый лучший пример для чего бы то ни было. Страна потеряла империю, влияние, технологии и т.д., а ведь когда-то именно они двигали прогресс. 
avatar
Rostislav Kudryashov, 20:05 США вышли из отсталости в мировые лидеры индустрии к началу XX века благодаря высоким пошлинам на импорт промтоваров и экспорт сырья. Из-за этого сырьевой Юг и захотел отделиться от США в 1861.
В 1860 доходы казны США на 80% поступали с Юга. Доля Англии в мировом пром.производстве составляла 46% (при нынешних 17% Китая).
Если бы Север разрешил Югу продавать сырьё за рубеж без пошлин и без запретительных пошлин покупать хорошие и дешёвые английские товары вместо плохих и дорогих американских, США  и к началу XX века были бы «Великой Кукурузной Державой».
Александр Бушков «Неизвестная война. Тайная история США».
Rostislav Kudryashov, 
США вышли из отсталости в мировые лидеры индустрии к началу XX века благодаря высоким пошлинам на импорт промтоваров и экспорт сырья.

Это ваша точка зрения, а вот точка зрения одного небезызвестного американца:
 В следующем году мои дела пошли намного лучше. Мне очень везло. На этом рынке быков я был среди самых неистовых. Решительно все шло по-моему, и оставалось только огребать деньги. Это была та самая ситуация, о какой покойный Г.Г.Роджерс из «Стандард ойл компани» говорил: случается, что не зарабатывать деньги так же невозможно, как нельзя остаться сухим, оказавшись без зонта под проливным дождем. Такого выраженного рынка быков я никогда не видел. Все понимали, что проводимые союзниками гигантские закупки всех видов припасов и амуниции сделают Соединенные Штаты самой богатой нацией мира. У нас было все то, чего не было у других и в чем они нуждались, и все деньги мира рекой текли к нам. Стремительный поток золота наводнял страну. Инфляция при этом была неизбежна, а это означало рост цен буквально на все.


Еще раз повторяю, Россия делает все то же самое, с помощью таможенных пошлин повышает конкурентоспособность наших товаров (в отличие от тех пошлин что существовали в 90е). 
И еще раз повторю, что у этого есть другая крайность — автаркия, как в СССР.
Как мы видим СССР опыт Англии и США по покупке своих плохих товаров не помог. 
avatar
предсказуемо другие про экспорт промтоваров
даже не задумывались
думаю по вине сми да и по вине школы
Rostislav Kudryashov, вы не знаете, или делаете только вид, что не знаете об изменениях в экономике России? В данный момент активно ведутся работы по увеличению урожайности отечественных семян. Выделены деньги на расширение семян отечественного производства. За последние 2 — 3 года, запущено несколько новых заводов по производству станков. На заводе «Силовые машины» начат выпуск новых турбин увеличенной мощности, отечественной разработки. Стакан на половину пуст, или полон? Вопрос риторический. Дорогу осилит идущий.
avatar
ни одного своего компьютера нет и никогда не будет своих смартфонов, ни одного своего бренда разработчиков полупроводников, нет собственной атомной программы, нет самостоятельных авиакосмических проектов. Оккупация завершена много лет назад, до сих пор субъективность страны под жёстким ограничением с обязательством размещает американские базы, потому как своей армии ей иметь запрещено. Кто это и какие там перспективы развития?
avatar
Разумеется по возможности следует отдавать приоритет отечественным товарам (ибо налоги с этих товаров идут государству, эти компании платят зарплаты соотечественникам, что к тому же увеличивает конкуренцию на рынке труда и пусть на каплю, но увеличивает и вашу собственную зарплату.

 

Представим, что житель Петербурга будет покупать товары произведенные в Москве. Далее, московский производитель выиграет конкуренцию у петербургского. В Питере производство закроется. Сильно от этого зарплаты вырастут? Нет. Отдавать приоритет следует тем товарам, которые производятся в своем регионе.

avatar
Блин, ну не знаю. Когда я читаю о том, что у нас даже семя, блин, для всего животноводства импортное, как-то «за державу обидно» становится. А уж сколько случаев так называемого лже-импортзамещения было вскрыто! Как во время эпидемии наши аппараты ИВЛ, которыя якобы производятся у нас, оказались просто китайскими, а у нас просто шильдики наклеивали свои… И таки примеров дохрена. Я не говорю конечно, огульно, что у нас ничего не производят. Но зависимость от импорта на мой взгляд ужасная…
любой читатель может взять свои магазинные чеки за год
и подсчитать суммы за отечественное и за импортное

причём мой случай: много импортного купил по объявлениям
поэтому новый импорт почти не привлекал

Как распознать русофоба? У меня есть три простых критерия: 

1. Любую положительную новость о России русофоб считает личным оскорблением! 

2. Любой успех России русофоб считает личным горем! 

3. Если русофоб видит где-​то положительную новость о России, то он стремиться поскорее подгадить каким-​либо комментарием, который, как он считает, перечеркивает все достижения России! Да чего там России, русофоб хотел бы вообще перечеркнуть саму Россию! 


Автор того топика очередной русофоб здесь.
avatar
Байкал, ущербный человек, ущербный во всем.… . 

еще (с натяжкой) можно понять — вышел вечером в магазин, 
случайно отхватил лещей, ну как бы унизили,
но когда чел подходит к зеркалу и с упоением
самоунижается, потом начинает
клацать по клаве в коментах и постах это уже медицина….
avatar
Байкал, коллега, добавьте пункт
4. Русофоб вывозит из России капитал и детей и интегрирует их в экономику потенциального противника.
avatar
Текстовый выпуск «Сделано у нас». Аграрная сверхдержава. Изменения в экономике. Покупай отечественное. Тьфу.
avatar

Через чур оптимистично. 

Услуги те же
Вот пошли вы к зубному. оборудование для зубоврачебного кабинета отвечественное?  пломбы? материалы для протезирования? лекарства ?
Услуги связи- сотовая, интернет- опять же почти всё оборудование импортное- от базовых станций до магистральных коммутаторов.
Даже пресловутое отечественное ПО из реестра. бывает покупаешь систему из него, а половина стоимости ПО- это американский оракл. или сама программа являеться локализованной свободно распространяемой 99% разработчиков которой живут не в РФ.
Зато с пафосом отчитываются- у нас импортозамещение. Мы на дистрибутив Linux перешли отечественный. 

Ну и не факт что прибыль  бизнесмена отвеченственного останется в стране.   у очень уж многих бизнесменов крупных, да и чиновников квариры в лондоне и яхты на лазурном берегу.
Цены растут вслед за девальвацией просто так

avatar
«всеми фибрами ненавидит Россию (сомневаюсь, что он вообще русский, а не украинец)»

Странный посыл у ТС: ведь Россию любят не только русские (как и живут в ней). И даже не россияне любят Россию, я уверен: есть такие на глобусе.
Кроме того, Россию ненавидеть может любой: от русского до африканца — это зависит не от национальности, а от мировоззрения.
Почему сразу украинец, а не белорус или удмурт, к примеру?
avatar
Cat_in_heaven, Ну давайте теперь украинца называть удмуртом.
avatar
911k55, а удмурта тогда кем?
avatar

теги блога Evvibris

....все тэги



UPDONW