Блог им. koblents
3 миллиона рублей — это та сумма, с которой можно получить бесплатное премиальное обслуживание (и вместе с ним кучу бонусов) в большинстве банков России.
При этом банки учитывают все ваши средства, в том числе на брокерских счетах. И это полностью меняет правила выбора брокера для человека с суммарным капиталом 3 миллиона рублей.
Участвуйте в анонимном голосовании о размере своего портфеля.
В этой статье я сравню предложения от разных банков и поделюсь личным опытом выбора брокера.
Я открывал брокерский счет в те времена, когда инвестиции не были популярны. Тогда ты шел не в банк, а именно в брокерскую компанию — Финам, БКС, Открытие, Кит-Финанс и т.п.
Конечно ВТБ, Сбербанк и Альфа-банк тоже предоставляли брокерское обслуживание, но не было никакой ассоциации банк=брокер.
Список ведущих брокеров на конец 2015 года:
Ведущие операторы рынка на 2015 год - источникВ топ 10 только 3 банка, а их отрыв от брокеров мизерный, особенно учитывая разницу в клиентских базах.
В 2015 году в Сбербанке обслуживалось 137 млн. частных клиентов. 179 617 брокерский счетов это всего ~0.13% данного числа.
А вот как картина выглядит в 2021 году:
Ведущие операторы рынка на январь 2021 года - источникОбратите внимание на рост клиентов Сбербанка в сравнении с ростом клиентов брокерских компаний.
Число клиентов Сбербанка в брокерском бизнесе выросло на 3,5 миллиона, а у БКС, Финам, Открытие суммарно на ~900 тысяч.
И это на фоне роста Тинькофф с 0 клиентов в 2018 году до 3,8 млн в 2021.
Собственно именно Тинькофф и задал тренд, который перевернул брокерский бизнес в России и похоронил (на мой взгляд) классические брокерские компании.
Переход клиента от банковских услуг к брокерским оказался простым, органичным и основанным на большой клиенткой базе.
Именно поэтому в моем сравнении не будет Открытия, БКС и прочих брокерских компаний, не смотря на то, что они тоже запускают свои премиальные пакеты.
Нам нужно выбрать всего из 4 основных банков — Сбербанк, Тинькофф, Альфа-Банк и ВТБ — они в топ-5 провайдеров по общему числу клиентов и в топ-7 по числу активных.
Топ провайдеров по числу активных клиентов.В топ-10 по активным клиентам еще попал Промсвязьбанк, но отставание очень большое.
Сравнивать будем по следующим категориям:
СберПремьер (ссылка):
при невыполнении стоимость обслуживания 2 500 рублей /месяц
Тинькофф Премиум (ссылка)
при невыполнении стоимость обслуживания 1 990 рублей /месяц
Пункт о не снижаемом остатке в Тинькофф я сразу не увидел и поплатился за это 1 990 рублями)
У Тинькофф есть еще премиум для инвестиций — не путайте. Тут я беру премиум для банковского обслуживания.
ВТБ Привилегия (ссылка)
при невыполнении стоимость обслуживания 5 000 рублей / месяц
Альфа-Премиум (ссылка)
при невыполнении стоимость обслуживания 2 990 рублей / месяц
Кто победил?
Самым доступным премиальным обслуживаниям я бы назвал предложение от Сбербанка. Здесь ниже порог входа, чем у Альфы и Тинькофф, а при невыполнении опций, стоимость обслуживания в 2 раза меньше, чем у ВТБ.
Кроме того, в Сбербанке остаток считается на последний день месяца -
вы можете весь месяц держать счет пустым и только в последний день пополнить его на 2,5 млн. В Сбербанке вы в этом случае не платите, а во всех других банках платите.
На второе место можно поставить ВТБ — у них самые доступные условия + есть оригинальная опция с акциями компании, но при невыполнении вы заплатите больше всего, 5 000 рублей.
Здесь сразу стоит показать вот такую картинку:
Рейтинг банков в категории премиального обслуживанияАльфа-Банк уже несколько лет подряд побеждаем в сравнении. Однако стоит также отметить Тинькофф, который поднимается в рейтинге из года в год. ВТБ в сравнении почему-то не участвовал.
У всех банков в пакет премиального обслуживания входят:
Выделить особенные опции я смог у Альфа-Банка и Тинькофф:
Кто победил?
Думаю стоит довериться исследованию Frank RG и отдать победу Альфа-Банку, а на второе место поставить Тинькофф.
ВТБ не было в сравнении, поэтому я изучал его сайт отдельно — по опциям выглядит неплохо, но каких-то особенностей я не обнаружил.
Сравниваем в первую очередь торговые комиссии. Тарифы везде подразумевают самостоятельное инвестирование.
Сбербанк — (тариф самостоятельный):
Тинькофф (тариф трейдер)
По умолчанию в Тинькофф вы попадает на тариф инвестор с комиссией за сделку — 0,3%. На нем, в отличие от тарифа трейдер, нет абонентской платы. Но у клиентов Тинькофф премиум нет абонентской платы и на тарифе трейдер - поэтому нужно выбирать именно его.
ВТБ (тариф инвестор)
Здесь тариф инвестор указан с дополнительными скидками за счета пакета привилегия (тот, что мы получим в премиальном обслуживании). Также есть дополнительные бонусы за покупку акций ВТБ и освобождение от комиссий при покупке фондов от ВТБ.
Альфа-Премиум (тариф M)
Альфа-Банк честно говоря расстроил. По умолчанию подключают к тарифу S, где вы платите 0,3% за сделку, на тарифе M комиссия тоже одна из самых больших и от абонентской платы избавиться не получится даже на премиальном пакете обслуживания.
Кто победил?
В итоге победителем в данной категории я бы назвал Тинькофф. У них можно полностью избавиться от абонентской платы и нет биржевой комиссии. Второе место у ВТБ.
4-е место Сбербанк. Условия премиального сервиса доступны, однако сам премиальный сервис получил наименьшую оценку.
Условия для инвесторов обычные, преимуществ наличие премиального пакета не дает, комиссия за сделку одна из дорогих.
3-е место Альфа-Банк. Лучший премиальный сервис, однако и более дорогой. При этом расстроили условия для инвесторов.
2-е место Тинькофф и ВТБ. Здесь сложно отдать однозначное предпочтение, ВТБ выигрывает в доступности, Тинькофф немного в комиссиях брокера. Премиальные опции заявлены похожие.
При этом у Тинькофф все в приложении — легко и удобно. Если у ВТБ также нет проблем с сервисом, то по совокупности он выглядит не хуже.
В начале сравнения я отметил, что есть еще отдельный Тинькофф премиум для инвестиций. Чтобы обслуживаться на нем бесплатно, нужно иметь от 3 млн. рублей именно на брокерском счете и это усложняет ситуацию. Но что если все-таки рассмотреть данную тариф?
Тинькофф Премиум для инвестиций (ссылка)
Условия для бесплатного обслуживания:
При невыполнении стоимость обслуживания 3 000 рублей/месяц.
Однако, если ежедневный остаток на брокерском счете будет выше 1 млн. рублей, стоимость обслуживания снизится до 990 рублей в месяц.
Премиальные опции и бонусы:
С подключенным Тинькофф Премиум для инвестиций, вы получаете Тинькофф Премиум по банковскому обслуживанию бесплатно, без каких-либо условий.
Брокерские комиссии и опции:
И это уже ощутимая разница с другими банками. Поэтому если ваш инвестиционный капитал выше 3 миллионов, выбор очевиден.
Ну а теперь поделюсь своим личным опытом.
Долгое время моим основным брокером был Открытие. Я ни на что не жаловался, пользовался Открытием как брокером, а банковское обслуживание получал в Тинькофф и Альфа-Банке.
Вдруг мне попался пост знакомого, который рекомендовал Альфа-Премиум. Оказалось, что если я просто переведу свои средства из Открытие в Альфа-Банк, смогу получить премиальное обслуживание бесплатно.
Понравилось
Я так и сделал — получил свою карту Priority Pass, повышенный кэшбек и в первый же месяц компенсировал поездки в такси на 5 000 рублей.
А совершая новые сделки через Альфа-Директ, с радостью обнаружил, что заявки можно оставлять активными целый месяц (они не удалятся в конце торгового дня).
Не понравилось
Но, поскольку трат по картам Альфа-Банка у меня практически нет, других бонусов в этом году скорее всего у меня уже не предвидится.
Еще из минусов — это тариф S, к которому я был подключен автоматически и из-за которого отдал в 5-6 раз больше денег на комиссии по сделкам, чем мог бы на тарифе M. Я кстати его так и не поменял, потому что нельзя это сделать просто в приложении. Нужно скачивать какой-то дополнительный софт, генерировать цифровую подпись и что-то там еще..
А затем я оказался премиум клиентом еще и Тинькофф.
Понравилось
Дополнительные проходы в бизнес-зал меня не сильно интересовали, а вот опция для ИП — да.
Хранить деньги на счете ИП не выгодно — меньше процент на остаток и кэшбек, брокерский счет не пополнить, а за каждый перевод есть комиссия.
С премиум можно выводить со своего счета ИП на обычный счет дополнительные 300 тысяч рублей без комиссии каждый месяц.
Без опции за вывод дополнительных 300 тысяч рублей я платил бы 4-5 тысяч комиссии каждый месяц.
Не понравилось
В Тинькофф из-за своей невнимательности, мне пришлось заплатить комиссию за первый месяц — 1990 рублей. Я думал, что учитываются средние активы, а оказалось, что они должны быть не ниже заданного порога весь месяц. Если хоть один день остаток окажется ниже — вы заплатите комиссию.
Мой текущий расклад сразу двух премиум пакетов мне нравится, в том числе за счет некоторой диверсификации. Но если бы пришлось выбирать, я отдал бы предпочтение Тинькофф — причем тарифу премиум для инвестиций.
На него я планирую перейти, когда подрастет мой портфель. Пока на бесплатное обслуживание там я не дотягиваю.
Спасибо!
Надеюсь сравнение окажется полезным, а мой опыт поможет избежать лишних комиссий.
Участвуйте в анонимном голосовании о размере своего портфеля в моем телеграм — сейчас там неожиданно большой процент крупных портфелей.
Ссылки по теме:
P.S.
Если пробовали, поделитесь свои отзывом о премиальном обслуживании других банков — особенно интересен ВТБ.
Получить Квик — тоже квест как я знаю )
Телефонная поддержка у них сильно хромает.
Надеюсь вы сообщите что это (про мобильное приложение) всё-таки не так! )
Так хороший брокер на обмен валюты — 146% удобно, дошёл до банкомата и всё что надо сделал почти онлайн )
а вот СПБ есть там или это правда из faqа что типа его нету в квике?
Тут реальный плюс в Алфе, похоже у них к серверам какой то скрипт подключен, который заявки перевыставляет автоматически
Причем он у них очень грамотно работает.
Я о том, что важно время перевыставления заявки.
На примере ОФЗ, преположим ты поставил заявку по 100 на год вперед.
И в один прекрасный день кто то достает цену 100.
Если на этой цене какой то крупняк встает в этот день на миллиард например, то твоя заявка исполнится при условии, что она в этот день встала раньше.
В альфе она реально встает раньше, в первые миллисекунды начала аукциона в 9-50, это круто.
И на самом деле нету проблем это сделать на самой бирже, чем вот так заявки каждое утро отрабатывать все, у крупняка думаю роботы перевыставляют, если брокер сам не может…
А еще забыли комиссию в процентах за депозитарное обслуживание в Альфе.
Странно конечно, что у Вас комиссия в Альфе высокая, у меня видимо архивный тариф с 2016 года, там 0,03 комиссия до сих пор.
А при активах от 15млн вообще 0,02
плюс ещё вот такая хурма по омереке -
«Три топора». Че тут думать
Andrei.Ka, не согласен. я не новичок, инвестирую на фондовом рынке уже лет 7. Но ничего практически не забираю оттуда. Основным доходом инвестирование для меня не является и не будет являться, и планов таких нет и вообще боже упаси)
Моя цель — сохранение и прирост капитала. А так в повседневной жизни я потребитель выше-среднего класса и мне очень нравится, что я не просто деньги храню у брокера, а пользуюсь дополнительными преимуществами:
— не плачу за обслуживание
— получаю повышенные кэшбек и процент на остаток
— еще и всякие модные плюшки получаю в виде бесплатной страховки, бизнес-залов и т.п.
Тем более, что как вы сами сказали, комиссии везде одинаковые. Точно также как и сервера в 21 веке у основных игроков все исправно работают)
Мне думается, что при всем богатстве выбора — для трех мио, лучше ВТБ. Хотя, хороший банк на три буквы не назовут
Может, и можно… Но офисов у них практически нет, если что-то пойдет не так — как разбираться?
Ну есть, еще одно соображение. ВТБ не схлопнется, пока контрольный пакет у государства — а Тинёк — запросто :)
1) Можно письмо оставить и взять номер входящего :)
2) Можно кофе попить бесплатного
А вообще-то, я в офис только за пластиком прихожу — остальное решается через персональных менеджеров по мобильному.
ВТБ — не самый клиентоориентированный банк, можно даже еще и хуже сказать… Но дело не в этом, и не в офисе тоже. Дело в акционерах. Пока государство акционер — вряд-ли ЦБ неожиданно отзовет лицензию.
Звучит нормально. А пруф есть?
и 40 суток отлежки по 115 ФЗ?
И статистика брокерских счетов с 2015, которую я привел, это доказывает
Шагает нынче имансипэ по планете не на шутку.
Прописная вязь нежного шрифтика ника, аватарка фоточкой и вдруг бац — опционы. Это как после кукол в трактористы 🙂
Но в любом случае, желаю удачи!
Ну собсна у этих конторок даже лицензий участников рынка поэтому нет.
А так в сравнение накинь еще опцию у кого Зал для VIP клиентов пакета лучше. Тинек походу сливается сразу. Сбер там сткекянные аквариумы — фигня. У ВТБэхи есть свои офисы для VIP, у ПСБ на Арбатской тоже есть свой офис для их программы OPC.
Там ништяков значительно по больше будет.
«Директор по брокерскому бизнесу «БКС Брокер» Дмитрий Панченко указывает, что среди клиентов, пришедших через традиционные каналы, средний счет вырос на 20% (до 1,8 млн руб.).» статья от 19года
Был ещё неплохой брокер — Церих. Я был его клиентом с сентября 2007-го до декабря 2020. И это был мой основной брокер. Но, когда стало известно о его продаже ФФ, я стал выбирать другого брокера для перевода половины средств (это больше упомянутой Вами суммы) и после анализа, о котором собственно написал выше, понял, что для моей торговли подходят только классические брокеры. Ну а чтобы не менять брокера после очередной продажи (укрупнение брокеров на нынешнем рынке неизбежно) и надо остановиться на первой тройке. Причем ориентироваться не на общие обороты, а на обороты на срочном рынке. Потому что мировая тенденция состоит в том, что основные обороты давно там, а не на споте.
PS. Выбор между Финамом, Открытием и БКС «оставлю за скобками» по причине ангажированности.
PS1. Эксперимент с оставлением части денег в ФФ оказался неудачным и я их вывел к новому брокеру полностью.
OPC в Промсвязь банке рассматривали?
Статус «Плюс» -это одно (подключается бесплатно от 500 000 руб.).
А вот от 3-х млн. руб (2 млн. для регионов кроме Москвы, МО и СПБ) — это «Премиум». Вот www.open.ru/premium Там плюшки уже другие ))
И нет опционов. Думаете почему? Потому что скорее банки их тупо боятся.
Ну и да, на что надеются те, кто торгуют через телефон?
В основном на них.
Зато, есть уведомления в приложении (пользуюсь регулярно вместо дурацких стопов и тейков)
а люди торговали RIG-ом или Nokia, потом офигевали
Если у меня комиссия за год например 200к рублей, по дорогой цене это будет уже 2млн.
На примере того же тинька, по умолчанию тебе дорогой тариф включают, кстати как и в сбере.
Против того же ВТБ, где адекватный тариф по умолчанию.
Я так понял, смысл статьи в этом.
С другого конца не пробовали заходить?
Причём в случае нашего брата-инвестора — это имеет лишь ещё бОльшее значение.
Дело в том, что с балансом 3 миллиона практически любой банк даст близкие премиальные условия. НО при этом классические банки имеют весьма ограниченные брокерские инструменты. Некоторые банки даже не торгуют на СПБ!
Можете почитать в моем блоге о сравнении брокеров и в частности о факапе Тиньков брокера : https://smart-lab.ru/blog/681551.php
В настоящий момент я в процессе перехода к классическому брокеру. Кроме того, учитывая что банковские услуги будут близкого качества разделять капитал у разных брокеров и банков не имеет смысла! Так что Тиньков ждёт в том числе потеря моего депозита (при том что это хороший банк)… Вот такая засада ждёт тугие банки-брокеры после первоначального рывка и усиления конкуренции на брокерском рынке…
Там правда 5-10 млн бы
банки брокеры:
Сбер, промсвязь, втб, альфа, ТКС etc
так нельзя сравнивать вообще
равно как и уставный капитал как правило ни о чем не говорит
bcs.ru/f/company/finreports/equity-2102.pdf
Статья потенциально интересная, но автор плохо разбирается в теме. И лучшей иллюстрацией является эта парадоксальная фраза:
Комиссия брокера Альфа-Директ 0,04% на МБ и 0,05 на СПБ,
но с дивидендов по акциям США придётся платить налог 30%.
В Сбербанке вообще нет доступа к СПБ
ну или ib там 1,59% :)
Егор, вообще там комиссии на фонду РФ сопоставимые с брокерами РФ… )
Если не боитесь трудностей с вводом выводом и капитал от 10t$ — то вполне подходит
Особенно учитывая шпильки, которые сейчас рисует спб на утренней сессии и всем регуляторам насрать (
На СПБ >1500.
При этом и ВТБ и Тинёк вышли на СПБ.
Подскажите, а откуда эта информация? По тарифам полазил, что-то не обнаружил. Спасибо!
Дешевле комсы не найдете. Остальное всё фуфел
прикол, клиент премиум если является собственником бизнеса кредитную карту не дадут. Жалко.
Я являюсь премиум клиентом в Открытии и в ВТБ, у меня есть сравнительная таблица по всем упомянутым здесь банкам-брокерам, САМЫЙ-САМЫЙ — это Открытие:
1) Брокерское обслуживание с тарифом Открытие «Премиальный» — самые низкие комиссии из всех;
2) Банковское обслуживание — это упомянутая здесь карта приоритипасс, кешбэк 4% на все траты по карте (за исключением специфических, типа финансовых услуг) — это фактически депо под 4%(!) В МЕСЯЦ на размер расходов по карте и кроме того МЕСЯЧНЫЙ депозит под 5% годовых (с ежемесячной выплатой процентов без ограничения размера депозита, с учётом сложного процента сами посчитайте сколько это годовых — существенно больше ОФЗ — закрыть такой депозит можно в последний день любого месяца и получить все проценты)
Отдельно нужно отметить отличное дистанционное обслуживание в Открытии, почти всё делается либо через личный кабинет, либо с помощью персонального менеджера.
по ВТБ:
1) Брокерское обслуживание — тарифы существенно выше, чем в Открытии; личный кабинет — каменный век, даже сменить тариф — это целое приключение;
2) Банк — очень посредственные предложения, есть замануха в виде месячного депозита 5 с чем-то процентов годовых, но только на 3 месяца и только на сумму до 1,5 млн;
У ВТБ хоть и есть персональный менеджер, но отличий от массового обслуживания почти нет, за любым чихом — двигай к ним в офис.
У Альфы я был вип-клиентом, ушёл, они всё время стараются бесплатно попользоваться клиентскими деньгами.
Тинькофф — не готов такого уровня банкам доверять более 1,4 млн руб и проценты по депозитами смешные (кроме того, есть ограничение по размеру депозита).
А так да, кто бы провел исследование по поводу у кого ниже процентные ставки за маржинальную торговлю и комиссию за торговлю акциями на рынке США. С меня по этим двум видам просто гигантские деньги БКС снимает