Бесстрашие – качество, необходимое для успеха на бирже?

Oblitus, Значит Сорос и Ливермор лудоманы?

Boris, Ливермор — 100% лудоман. Сорос — 100% инсадер.

Gravizapa, Не в обиду сказано. Но я на 100% уверен что эти ребята считают Вас 100% хомяком, да и всех нас без исключения.
Но вед Ваша оценка складывается от: «а бабушка сказала» или где-то на заборе написали.  И пользы ведь от этого никакой. А им пользу приносит знания и информация о хомяках, в денежном эквиваленте.

Я просто о том, что нельзя такие скоропалительные  оценки делать, ведь тогда и Сечен с Грефом  лудоманы и не только, а и все ростовщики вместе взятые, ведь они торгуют и на Форекс в том числе.

Boris, Ну я основываюсь на фактах из книг про Ливермора, его проигрышах, выигрышах. Моё мнение, что он лудоман — медведь, попавший в очень удачный для себя рыночный цикл, когда цикл падений закончился и начался рост рынка, закончилась и его удача. То что Сорос инсайдер тут как бы вообще общеизвестный факт) Да он и сам не особо его отрицает. 

Gravizapa, я читал про Ливермора книгу, у меня не сложилось впечатление что он лудоман

Bodhy, Ну да, человек играющий на всё, 3 раза разорившийся из за этого и даже держащий драгоценности жены в качестве подушки на случай очередного слива — не лудоман))

Gravizapa, мне кажется ты плохо понимаешь смысл слова «лудомания»

Bodhy, А мне кажется хорошо. Человек не мог остановится, даже когда стал одним богатейшим в США… Это лудоман.

Gravizapa, дело в том, что я врач психиатр, а, лудомания — это медицинский и. конкретно, психиатрический диагноз, поэтому мне в данном случае виднее

Boris, Вот тут его даже поймали. 

В 2002 году — парижский суд признал Сороса виновным в получении прибыли из-за знания конфиденциальной информации (инсайдер). По мнению суда, благодаря этим сведениям миллионер заработал около $ 2 млн на акциях французского банка Société Générale. Приговорен к штрафу в 2,2 млн. евро.

Gravizapa, А  1992г почему не упомянули? Ведь он только с % от прибыли сделал себе миллиард за день. И что ему что-то было за это?
Да вся финансовая система построена по большому счету на лудоманстве.

Boris, Потому что тогда его никто за руку не поймал. Я упомянул момент, где его поймали и доказали. И это как раз не лудоманство.

Gravizapa, Сыграть в ва-банк, разве это не лудоманство?

Boris, Нет если у тебя есть инсайд и да, если ты как Ливермор, просто думаешь, что ты умнее всех.))

Нобелевскую премию в области лингвистики челу, который придумал называть игромана трейдером!!!

3Qu, надо в разы увеличить объёмы! и будет веселей точно.

Аллихвост, для чего? Чтобы что? Мне достаточно.

prescott, 12 лет лить? — Кто ж это выдержит? И для чего это, в чем смысл действа?

prescott, а чо как вариант 

3Qu, 

Единственная эмоция, которая осталась после многих лет игры на бирже — это скука.

даже если торговать на свои а не инвесторские?

AlexGood, нету у меня инвесторов.)
И, кстати, если торговать фьючерсы и опционы, много денег и не нужно. А хернёй типа акций занимаюсь только под дивы, и то, если есть явные плюсы.

Владимир Шмыгин, корень всех бед в мире

Владимир Шмыгин, надежда глупость жадность

Аллихвост, 

Московский Лоссбой, моё почтение

Аллихвост, что Вы с ним носитесь то?))
Кто Вам сказал, что в каждой точнее 50/50?
Алирог, так вот очень многие думают по-другому и довольно успешно.

Алексей, вероятность же вроде считается, а не придумывается.

Аллихвост, как раз таки наоборот. Ваша версия скорее про “придумывается”.

«50 на 50»

“Вменяется” — есть такое понятие.
Не важно сколько на самом деле. Просто мы для удобства считаем, что 50 на 50%.
И закладываем во все формулы соответственно.

В опционной торговле есть такие понятия как
IV (Implied Volatility)
и
RV (Realized Volatility)… Короче поправьте.

Это РОВНО про ЭТО ЖЕ!!! ;)

Одна из них «вменённая» волатильность. Другая — реальная. И она не совпадает с «вменённой».

Но опционы — это тёмный лес.
Так что подальше от него. Подальше… ))

Не суть!
Только для примера.

Борян Буффетoff, орёл/решка, чёт/нечет, вверх/вниз это разве не 50/50? а сколько?

Аллихвост, тяжёлый случай! 

Вы где-то в своей Вселенной.


Ваши перечисленные случаи — да.
Рынок — нет.

Вы “натягиваете” «своё понимание» на «действительность».
«Тем хуже для правды»© — это называется.


Дальше обсуждать не имеет смысла.


К «рандомщикам» неплохо отношусь. И среди них реально встречаются те, кто монетку подбрасывает.

И ничего о рынке знать больше не хотят.

Это их право.


Просто не говорите, что это что-то другое! 

Борян Буффетoff, ну верх/вниз 50/50 же? если не хочешь обсуждать, я не настаиваю.
ниже матни, там формула если не знал.

Аллихвост, ну да, всё правильно.

«Блондинка выходя из дома прикидывает вероятность встретить Динозавра:»

«50 на 50»

«Могу встретить, а могу не встретить!»©


Но это анекдот, ежели что! ;)

Борян Буффетoff, а вверх/вниз ничего не напоминает?

Алексей, какие-то совсем небольшие отклонения вроде бывают.
были бы значительные перекосы, А.Г. давно бы уже был императором острова Борнео.

Аллихвост, У А.Г. объемы конские, ему не протолкнуться. И он в чистую математику ударился, а это не совсем правильно, я так думаю. Тут скорее симбиоз нужен математики и графики. Я больше с Механизатором согласен))

Алексей, Рынок – это хаос и прогнозу не поддается. (Аллирог)
 forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=14184

прочти и пробуй опровергнуть.
а вот формула расчёта вероятности наступления события - 

Алексей, всяк кулик своё болото хвалит.

Каждый делает «свои допущения».
И от них строит свой сначала подход. А потом уже как на фундаменте. Стратегию.

Но в чём-то он прав.
«Его способ» (не его конечно, а распространённый) проще.


Вообще подходов 3.

Рандомайзер. Тупо ставки. 50 на 50. Как в анекдоте: «Какова вероятность блондинки при выходе из дома встретить Динозавра?» (50 на 50 — ежели что)
И манименеджмент процентов на 90%. А то и на все 100%. Как считать! ))

Предсказыание разворотных уровней. Именно высчитать цифру. Чуть ли ни до нескольких знаков после запятой. И ждать её.
И локти кусать, если не дошло.
Как правило склонность «Искать Граали».

Пытаться понять по набору каких-то критериев (чем больше, тем лучше) произошёл разворот или нет. Несколько задним числом. (И пофиг дошли или нет. И куда вообще шли. И на какие-то формальности и красивости. Цифра там красивая. Или что.) И входить в сделку. И выходить также, соответственно.


Но это “так”...
В чистом виде не встречаются.
Скорее что за основу взято.


Алгоритмическая торговля — можно отдельно.
А можно как частный случай 3-го.

Но со своими “тонкостями”.
Роботы не могут (и не смогут) по МНОЖЕСТВУ критериев работать.
Для них стратегия как можно проще. И формализованней.
Скользящая средняя такого-то периода пересекла скользящую среднюю такого-то периода. Покупаем.
Даже если это ничего не значит.

Просто среди серии таких пересечений, с такой-то вероятностью (больше 50%… но не сильно как правило… может до 60… ну до 60 с лишним...), попадаются удачные сделки.

Ну и у робота нет эмоций.
Так что “потянет”. ;)

Борян Буффетoff, Скорее второе и третье объединяется в «предсказывание разворотных уровней по набору каких то критериев» а вот критерии бывают математические и графические, но там я вно не 50/50.
К этому подтягивается еще психология участников и мы уходим еще дальше от 50/50 на определенных участках.
А алихвост пропагандирует что рынок эффективен прям на 100%)))

Алексей, так и есть.

И об этом как раз мой комментарий снизу.
smart-lab.ru/blog/678610.php#comment12251609

Алексей, и в остальном у нас тоже противоречий на самом деле нет.

Просто это по какой классификации.
Что взято за основу.

Можно совершенно разные рейтинги составить.

Вона как у Тимы.
Топ Пользы
Топ Лайков
и Топ Обсуждений.

И все 3 топа очень очень разные.

Но по сути как в той притче про «слепцов и слона».
Каждый из них «щупает» что-то своё.

И это один и тот же слон, как ни странно! 


Об этом и речь!

Oblitus, однозначно! 

Oblitus, страх — враг. Риск-менеджмент друг.

Oblitus, От сюда вывод, если  человек торгует что-то   на рынке или вкладывается во что-то, это вовсе не означает что он трейдер или инвестор, а всего лишь
«оператор-клавешник» или «игрок», а биржа, не что иное как казино.

Oblitus, В 2002г наблюдал такие редкие моменты, человек приходил в казино, долго сидел не делая  ставок ,  что-то записывал в записную книжку, улыбался крупье, заказывал напитки. Спустя какое-то время «бац» делал сделку 100 баксов  на «каре»(зона из 4 чисел) и оляля «дасиш фантастиш» 900 баксов. И это практически всегда. Но через примерно год, его срисовали все казино Москвы и перестали пускать, под разными предлогами. Но суть не в этом, а в том что можно ли такого человека называть лудоман, ведь он всегда делал одну ставку и подняв, сразу же уходил?

ves2010, это скорее здравствуй неврастения. смесь постоянных ужасов и собственноручного уменьшения депо.
стоп-лосс это иллюзия ограничения убытка.

Аллихвост, дело в том что профитная торговля изначально дискомфортна по сути… т.к проигрывающее большинство выбирает комфорт и сливает деньги… трейдинг именно поэтому не для всех…

ves2010, можешь объяснить, как это прибыль (радость на счёте), может быть дискомфортна? суть ведь это прибыль/радость.

ааа! понял тебя! ты имеешь в виду если в комфорте сливают, значит выбираем страх и боль и тогда прибыль попрёт. так?

тут тогда смотри - 

проигрывающее большинство выбирает комфорт и сливает деньги…

толку то, что они выбирают комфорт. откуда ему взяться если слив и слив? вот тут как раз и страдания.

а если ты торгуешь в соответствии с прописными-здравыми-смыслами в «Торговле Временем» Аллирога (слышал такое?), то даже если захочешь, не сможешь слить! попробуй, там всё просто.
www.h2t.ru/blog/2233.html