Блог им. eiler2005

нескрытая девальвация рубля

всем привет!

всем нам нужно привыкать — девал идет, прав-ву нужны деньги и все вопросы решают за счет девала. в 2016ом при нефти 48 бакс был 62 рубля, в 2019ом — 69-70, сейчас — 76. посмотрите на валюты аналоги вроде норвежской кроны или канадского доллара — там везде 3-4 квартал жуткое укрепление, у нас падение

1 когда бакс в долгосрок закупать и на каких уровнях?

2 когда буде 70-72 и ришка 140?


обсудим?
★3
бакс надо было закупать в долгосрок на уровнях 60-62. несколько лет давали возможность.
теперь надо ждать 100-120 и шортить.
avatar

u-gyn

u-gyn, а если тогда не было денег? отличный ответ = надо быдо по 30 покупать в 2014ом
avatar

incognita

incognita, тогда остается ждать
avatar

u-gyn

u-gyn, если веришь в 100, то можно и сейчас смело покупать.
avatar

John Smith

John Smith, зачем. я жду со средним входом 62,5. 100-120 (зависит от внешних рынка на момент достижения 100) сдам и буду шортить.
avatar

u-gyn

u-gyn, чтобы наварить еще больше, до 100 >30%.
avatar

John Smith

В долгосрок (от 10 лет) можно по любой цене покупать.
avatar

John Smith

John Smith, кто ж по 10 лет в баксе сидит? Бакс — это квази-шорт. Либо лонг по акциям, либо бакс, третьей позиции нет.
avatar

John Wayne

John Wayne, никто не запрещает купить индекс на просадке и в нем сидеть.
avatar

John Smith

John Smith, в этом и дело. Из индекса — в бакс. Из бакса — в индекс, когда есть ощущение дна.
avatar

John Wayne

девал надо смотреть по реальной стоимости валюты. На рубль сейчас на год вы получаете 4 ставку. На доллар — 0,1. На канадский доллар — 0,2, на норвержскую крону — 0.
Ну еще можно посмотреть на инфляцию, чтобы понять, что никакого девала нет. Вернее, есть, но очень небольшой…
А в долгосрок надо не бакс брать, а диверсифицированную корзину валют…
avatar

КРЫС

КРЫС, на долгосрок надо не бакс брать и не диверсифицированную корзину валют, а акции.
avatar

John Wayne

John Wayne, у каждого своя стратегия инвестирования… Вам — надо, мне — нет..)
avatar

КРЫС

КРЫС, тогда уж облиги и еврооблиги, или ETF на них.
avatar

John Wayne

John Wayne, любая покупку валюты предполагает дальнейшее инвестирование  в соответствующие бонды. Я по старинке беру сами бонды. ETFы не люблю
avatar

КРЫС

КРЫС, надо было сразу написать, что корзина  не собственно в валюте, а в облигах. Тут, если не разжуешь и в рот не положишь — не поймут.
avatar

SergeyJu

А что с тобой обсуждать? Ты хочешь привыкать к доллару 76 — привыкай. потом привыкай к доллару по 85, по 105 и тд. А наличие вопросов 1,2 ведет к имеющего их к нищете и тех, кто с ним что-либо обсуждает.
avatar

Crogall

там везде 3-4 квартал жуткое укрепление
нефть с лоя +146%
валюты по отношению к доллару за этот же период (как вы назвали 3-4 квартал, но захватил еще и второй)
канадец +8% 
рубль +1.8%

ну может конечно и жуткое, смотря кто как вкладывает в это слово =)
avatar

Андрей К

не понятно где хранить валюту ( если будет 120 то будет экспроприация валютных счетов в скрытой форме -типа баксы кончились как в 2008 2014 году 
Атласов Михаил, а что там было с валютными вкладами в 2014?
avatar

John Smith

John Smith, да ничего не было.
avatar

John Wayne

Атласов Михаил, расскажете, что за экспроприация была в 2008-м, 2014-м?
avatar

КРЫС

КРЫС, приходишь в банк втб за валютой а тебе 10 процентов за снятие нала 
Атласов Михаил, честно — не помню такого...
Но у меня такой проблемы и не было — все по счетам и картам кидал.
avatar

КРЫС

КРЫС, ну это по мелочи 
КРЫС, человек слышал звон, да не знает, где он. В 2004 альфа брала 10% за досрочное снятие депозита. Ну так её за это умыли. В 1998 был момент, когда в Сбере не было валютного нала. Надо было или за 2 недели заказывать или брать рубли по невыгодному курсу. 

avatar

SergeyJu

Атласов Михаил, а зачем вам нал-то? На счёте баксам плохо лежится?
avatar

John Wayne

Атласов Михаил, что в банку уже не влазят?
avatar

Xmeli Suneli

Атласов Михаил, на бирже баксы кончились?
avatar

John Wayne

John Wayne, на счете это валюта банка, а у тебя требование к банку в валюте, допустим закроют корсчет валюте у банка, квазикеш л кончился где баксы брать будешь? банк тебе предложит конвертацию по курсу цб и рубли ( это в случае форс мажора; и не хочу даже описывать эти ситуации )
Атласов Михаил, учитывая, что описываемая ситуация может случиться раз лет в 30, возьму рублями, так и быть. Вероятность утратить разными способами бумажные купюры оцениваю как бОльшую.
avatar

John Wayne

John Wayne, крайний раз у нас такое было в 98-м...  Так что 8 лет еще безопасно -)
avatar

КРЫС

КРЫС, эта ситуация уже пережёвывалась 50 раз на разных форумах. Рублями по грабительскому курсу предлагали выдать тем, кто сильно торопился снять. Те же, кто вообще в банк не прибежал, сняли в 1999-м году свои вклады баксами со всеми полагающимися процентами. Единственный существенный недостаток был в том, что акции на дне в 1998-м таким образом купить, конечно же, уже не получилось бы.
avatar

John Wayne

John Wayne, вы это купившим баксы на срочке ММВБ не говорите..) Ребята могут и вспомнить свою обидку за клиринг августа 98-го ...)
avatar

КРЫС

КРЫС, насчёт этой ситуации я ничего не слушал. Если просветите, то с интересом бы прочитал. Всё, что знаю, это ситуацию с валютными вкладами в Сбербанке. Там люди с крепкими нервами не пострадали, пострадали только паникёры. Про это в интернете много написано, было много участников событий. А вот про клиринг 98-го как-то нигде не попадалось пока.
avatar

John Wayne

John Wayne, зато люди с крепкими нервами пострадали в сбербанке с вкладами 1991 года 
Атласов Михаил, там вообще сохранить деньги шансов почти не было. Только что-то материальное если купить. Потому что у барыг доллары менять даже в 80-х по 3-4 рубля за доллар — это всё равно означало расстаться сразу с 75 %-ами покупательной способности, что очень близко к потере всех денег. Держать налик рублёвый — павловская реформа. Да и толку? Всё равно гиперинфляция, даже без этой реформы. А баксы покупать тогда было уже слишком поздно. Кто на счетах в банках держал — заморозка и гиперинфляция, то же самое. Надо было покупать что угодно, что потом можно было бы продать. Другого способа сохранить советские деньги не было. Но и этот способ очень геморройный и связанный с большими трудозатратами и также потерями существенного процента покупательной способности.
avatar

John Wayne

Атласов Михаил, брехня. От инфляции 90-95 годов пострадали все, неважно, в каком банке или облигациях или в нале были рублевые сбережения. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, особенноо  жители Москвы купившие кооперативные квартиры по 10 000 рублей за 3 комнатную, я, например, купил на аукционе в 93-94 году за 3 ваучера 6300 акций газпрома 
Атласов Михаил, в Москве столько газпрома за ваучер не давали. Записаться в кооператив могли далеко не все. И, самое главное, Вам про то, что в рублях не было спасения и сбер тут ничем не виноват, а Вы тут же про акции и недвигу песни завели. Вы в состоянии  за логикой следить хотя бы?
avatar

SergeyJu

Атласов Михаил, больше всех подняли не те, кто на свои ваучеры удачно взял акций, а те, кто ваучеров по 10 долларов накупил сотни, и вот на них уже взял того же Газпрома не 6300 акций, а раз в 100 больше.
avatar

John Wayne

John Wayne, про реформу Павлова вспоминать не хочется 
John Wayne, https://www.xn--b1afalo8a9c.su/documents/pfi1-sup.pdf
прямо на первой странице… Грубо говоря, рассчитали контракты баксовые по очень низкой цене... 
avatar

КРЫС

КРЫС, а на фондовой секции как дела обстояли?
avatar

John Wayne

John Wayne, график РТС посмотрите за 1997-1999 годы.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, я имел в виду проблемы с торговлей валютой на валютной секции.
avatar

John Wayne

John Wayne, вот не помню — кто там тогда и как торговал. своих проблем было… много -)
avatar

КРЫС

John Wayne, не помню там проблем. Да и мало кто, кроме банков, туда доступ имел.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, да, точно, для частных лиц там доступ около 2012 года только начал появляться.
avatar

John Wayne

сейчас и бочка в рублях  для бюджета должна быть дороже-  нефти то и газа экспортируем меньше
А как же инфляция 4% по Набиуллиной?
avatar

SciFi

Как правительство сейчас влияет на курс в сторону повышения? Я вижу только то что пока оно только продает валюту. А вот граждане и другие игроки, профессионально оценив перспективы рубля(т.н. $ по 100), с середины лета начали тарить валюту по любой цене.
 
Кмк, ошибкой было резкое опускание ставки до 4,25%. Не говоря уже об льготной ипотеке. Люди/бизнес не заценили. 5,5-6% была бы комфортная для всех. А кому и 6% много, того и 4,25% не спасут.
Принцип Парето, ЦБ печатает рубли, чтобы банки их получали через РЕПО под залог ОФЗ, покупали новые выпуски, финансируя тем самым дефицит бюджета.
avatar

Balist

Balist, это понятно. Но печатают то все, причем в больших количествах, а падает в моменты паники почему то рубль. И не в последнюю очередь из-за условного рефлекса «в любой непонятной ситуации покупай $». На смартлабе совсем недавно, аккурат перед разворотом, каждый 1 писал о том сколько будет стоить $ после выборов. И такие волны регулярно наблюдаю у пиков. Из того что четко помню: декабрь 14, бои под Дебальцево, санкции 18 года. В 16 году тоже хаос был, но к событиям в моей памяти не привязался, вероятнее всего нефть.
Принцип Парето, те страны, у которых экономика не основана на экспорте сырья и импорте всего остального — могут печатать, так как они взамен этого производят кучу товаров и услуг с высокой прибавочной стоимостью. А когда ты живешь за счет покупки импорта за иностранную валюту, которую выручаешь от продажи сырья, то печатая национальную валюту, ты тупо повышаешь курс иностранной по отношению к ней. 
avatar

Balist

Balist, Турция?
avatar

КРЫС

КРЫС, Турция не производит достаточно конкурентоспособных на мировом рынке товаров и услуг, чтобы беззаботно печатать деньги.
avatar

Balist

Balist, там нет экспорта сырья… Турки — производят и продают с/х продукцию, оказывают услуги туризма. Промышленность развита. Да, нет своих фейсбуков и эплов. Но вполне себе развивались, пока не посрались со своими партнерами, получив рост ставок и девальвацию.
avatar

КРЫС

КРЫС, я в курсе. Можно девальвацию получить и без большой эмиссии вот таким вот способом. Хотя у них экономика более диверсифицирована, чем у России.
avatar

Balist

Balist, это тоже понятно, но только платежный баланс у нас всегда(с начал 2000-ых точно) есть и был профицитным, даже несмотря на пандемию и деление нефтяных цен на 2. В отличие от кучи других стран. По логике вещей он должен был почти все это время укрепляться))
 
И больше похоже на то что власти всегда допечатывали рублей чтобы восстановить паритет уже при новом курсе, чтобы он чрезмерно не укрепился(2017, сейчас). Ибо ценники то все уже переписали, а обратно — прямой путь к дефляции.
Принцип Парето, да, власти печатают рубли всегда с опережением, всё надеясь, что нефть опять начнет переть, как в первой половине 2000-х. Расходы постоянно растут.
avatar

Balist

Balist, на самом деле немного не так… Сначала банк берет ОФЗ, а потом некоторую часть заносит в репо на месяц в ЦБ, получая кеш на время. Думаю, что в декабре размер задолженности госбанков под репо ОФЗ схлопнется
avatar

КРЫС

КРЫС, с чего он схлопнется, столько ОФЗ навыпускали, а из банков идет отток депозитов и растет просрочка по кредитам.
avatar

Balist

Balist, на это не смотри… ОФЗ уже не продают. План выполнен. А декабрь — пик бюджетных расходов... 
Должны денежки упасть на корсчета..)
avatar

КРЫС

КРЫС, ну так в итоге напечатанные рубли выплеснутся в экономику, в том числе в виде покупки импорта и по цепочке => рост доллара и евро в рублях. В этом суть, а не в том, непрерывный этот процесс или нет.
avatar

Balist

Balist, я пока не стал бы спекулятивно брать валюту на этом предположении.
avatar

КРЫС

КРЫС, это не предположение, а обычный и неотвратимый механизм госфинансов. А валюту нужно всегда покупать за свободные рубли, если не собираешься их тратить в ближайшем будущем.
avatar

Balist

Все просто, ниже 75 покупка 80 и выше продажа. Думаю на 2 года так где то будет.
avatar

ICEDONE

ICEDONE, по моим расчетам — это самый вероятный сценарий… -)
avatar

КРЫС

Бакс надо покупать всегда, когда есть деньги. Рубль это талоны на обед. Даже если Вы играете в рублевые инструменты, доходность считайте в (относительно) твердой валюте. Хотите в евро, хотите в фунтах, можно во франках или иенах, но лучше в долларе. И будет Вам счастье в долгосроке. На горизонте в 25 лет рубль подешевел с 3,6 до 76 (с учетом девальвации).  
avatar

Вячеслав Ппп

Вячеслав Ппп, знаете, уже столько раз объяснял в чем заблуждаются вам подобные, что сил больше нет..)
Ваши траты валютные? Тогда да — храните в валюте. Сколько за 25 лет принес вам рублевый и валютный депозит? В чем вы больше заработали?
avatar

КРЫС

КРЫС, К моему большому сожалению практически все траты в России валютные, за небольшим исключением услуг, но и там валютная составляющая присутствует. Нет в России чистого собственного производства. Либо материалы, либо станки все иностранное.

P.S. Вспомнил чисто рублевые расходы — налоги, но это примерно 20 процентов расходов. Остальное имеет валютную первооснову.

avatar

Вячеслав Ппп

Вячеслав Ппп, ну, тогда вы очень сильно недозаработали с 1998 по 2014 год, держа свои сбережения в валютной кубышке и не пользуясь высокими рублевыми ставками, превышающими инфляцию.
avatar

КРЫС

КРЫС, Наоборот))) Вспоминайте валютные ставки)) 
avatar

Вячеслав Ппп

Вячеслав Ппп, что, были выше рублевых? -)) Я ничего не забыл, а вот вы воздух гоняете, не понимая сути и вводя в заблуждение других..)
avatar

КРЫС

КРЫС, Не выше, но сравнимы)) Доход, что в рублях, что в долларах сильно выше по сравнению с рублевыми вкладами.
avatar

Вячеслав Ппп

Вячеслав Ппп, все, ладно… не хочу слушать пургу..) Сбережения надо диверсифицировать. И преимущество отдавать той валюте, в которой у вас идут траты… Все. Удачи.
avatar

КРЫС

Вячеслав Ппп, но могу вас поздравить… с 1995 года ваши сбережения обогнали сбережения в рублях на 3,5-4 %% -)) 
avatar

КРЫС

КРЫС, Так обогнали же. А не принесли убытки) Зачем мне убытки? 

 

avatar

Вячеслав Ппп

На мой взгляд, чтобы выгодно купить  валюту в долгосрок — надо следить за действиями Минфина. Наш Минфин покупал валюту до 67 руб, выше этого курса — стал продавать. Следите на сайте ЦБ, на сайте росказначейства. Минфин -лучший трейдер России))
avatar

Ольга Третья

Ольга Третья, Да, Минфин главный валютный спекулянт)
avatar

Alchemist01

Покупайте всегда и не прогадаете. Но если вы рисковый, то можно подождать укрепления в связи с ростом нефти. Ей расти еще до 70-80 — вот там и будет пик крепости рубля. Немного менее рискованно разбить всю сумму на 6-7 частей и покупать каждый месяц на одну часть. Если нефть вырастит — будет неплохая средняя. Если нет, то все равно часть баксов купите по хорошей цене.
avatar

TrendFriend

Я бы покупал сейчас но возможно и 74 увидим а возможно и 104 думайте сами
avatar

Константин


теги блога incognita

....все тэги



2010-2020
UPDONW