Блог им. Satoshi

Назад в будущее, привет 90е.

К сожалению, не застал 90е годы в возрасте совершеннолетия, поэтому экономика меня интересовала мало, всё больше гулянки с друзьями, школа, оценки, вкладыши, Денди и прочие моменты беззаботной жизни. Помню детство, постоянные пьянки… ой, пардон, пардон… «душевные посиделки» родителей в гостях у родственников отца. Помню вечер, когда взрослые за столом с трепетом смотрели на какие-то танки, обстреливающие какое-то здание. В глазах их читалась тревога, хотя свободных денег ни у кого из них не было и продавать\покупать никто ничего типа недвижимости или авто не собирался. Помню потом тот седой дядька с телеэкрана через несколько лет танцует с главным хитмейкером тех лет — Евгением Осиным, потом помню как в Новогоднюю ночь болеющий дядька говорит что он устал и на сцену выходит новый человек, под чей бэкграунд проходят следующие сознательные 20 лет моей жизни. 
Потом я помню начало 00х и поступление в институт. Меня спрашивают кем я хочу быть, а фраза из детства «космонавтом» теперь либо не канает, либо вызывает смех. Ну серьёзно… как можно вчерашнего школяра спрашивать «кем хочешь быть?» Человек ещё жизни не видел, не знает как у нас всё в стране устроено, а к нему уже с такими глобальными вопросами лезут… Правильный ответ — кем пристроют)) Неправильный — менеджером))…
Ну и как у всех (я думаю) родичи сделали выбор за меня:

— Вон ВУЗ, вот документы, зайдёшь в приёмную комиссию, скажешь хочу поступить!
— Фигасе… резкое однако начало взрослой жизни. Надо было просто в 16 сказать «вон из дома, все дороги открыты, теперь ты самостоятельный, это Спарта!»

… К чему я это всё… Как сейчас помню ту приёмную комиссию (студентов того же Вуза, которые бесплатно приносят прибыль его директору, не желающему платить зп реальным сотрудникам), и одну тётю, которая походкой от бедра ворвалась в кабинет, а в правой руке у неё была дочка. Она начала расспрашивать членш приёмной комиссии про факультеты, специальность «финансы и кредит» и конечный её вопрос я как сейчас помню:

— Вы мне конкретно скажите, она получив диплом по этой специальности может потом в банке работать?!

… Работа в банке — предел мечтаний 90х. На фоне общей деградации страны, банки за счёт вечной девальвации чувствовали себя комфортно. Ну а вечная девальвация — это главный признак падающей нефти. Страшно сказать, 1990й год, вторжение в Кувейт, цена барреля 41$!!! Февраль 1991, после того, как иракцы получили люлей, нефть котируется уже по 17$. Прощай Советский Союз! Привет банкиры!

7 лет боковика и на тебе нефть по 10$, твёрдо и чётко ©
— Да сколько можно?!
— Азиатский кризис!
— Коронавирус?!
— Со слухом плохо? Азиатский кризис!

Ну а дальше сказки начались… Нефть пружиной отскакивает до 20$. К уходу Ельцина уже 30$. А потом начинаются тучные нулевые, где газовщиком и нефтяником быть интереснее, чем банкиром. Именно на этом сделал свой рейтинг нынешний президент. Как в поговорке «сначала ты работаешь на зачётку, а потом зачётка работает на тебя». Но на самом деле эта схема не работает. Его заслуги в том, что так выросли котировки вообще нет. Фактически он бы и остался обычным клерком, за чьей спиной творили бы свои хитрые дела всякие банкиры, которые к девальвациям уже испытывали наркотическую зависимость. Читал бы по бумажке красивые речи «надо, надо, надо», а уровень благосостояния болтался бы в боковике. Никто не думал что так удачно получится! На самом же деле то, что произошло — чистая случайность. 
2000й весь год зомбоящик парил мозг введением в Евросоюзе единой валюты евро. По началу эта валюта была слабой относительно бакса, но потом пошла в агрессивный рост. Доллар же должен к чему-то падать в мире… вот он и упал. А упал доллар — выросли все коммоды. 
Второй момент — это рост Китая. Именно ему, а не президенту мы обязаны за «наше счастливое детство». Выросла доступность всех товаров за счёт автоматизации, увеличения производства и дешёвой рабочей силе. За дешевизной подтянулось качество! Именно Китай формировал спрос на всё и вся что нужно для производства и развития инфраструктуры.
Арабы и РФ… Хотите очередную теорию заговора?!.. Рост нефти был согласован с арабами и русскими. Арабы создали хороший спрос американским строительным компаниям, а русские создали хороший спрос на американские облигации, фактически переводя туда все барыши, которые должны были пойти на развитие нашей страны. Даже курс рубля просто болтался в боковике, вместо того, чтобы вменяемо укрепиться:
Назад в будущее, привет 90е.
Это разве нормальное движение при таком притоке валюты в страну?!:
Назад в будущее, привет 90е.
С такими вводными любой Чебурашка может страной управлять, вот пример из-за океана:

В 2000-х годах в Бразилии произошёл огромный экономический и социальный сдвиг благодаря политике Лулы, ключевыми пунктами которой стали жёсткая финансовая политика и контроль над инфляцией. Кроме того, правительство Лулы разработало целый комплекс социальных программ, главная из которых — т. н. «Семейный пакет» (Bolsa Família), благодаря которым 12 млн беднейших бразильских семей получают небольшие ежемесячные выплаты при условии, что их дети регулярно посещают школу и получают необходимые медицинские прививки. Согласно данным, полученным учёными бразильского фонда изучения общественного мнения и социальных исследований имени Ж. Варгаса, социальное неравенство в Бразилии достигло минимального показателя за последние полвека: с 1994 по 2010 год уровень бедности в стране упал на 67,3 %, причём 50 % от этого падения пришлись на годы президентства да Силвы.

Во время президентства Лулы произошёл огромный рост числа политических и коррупционных скандалов: ежемесячные платежи депутатам мелких партий правительственной коалиции (плата за лояльность), закупки машин скорой помощи по завышенным ценам (при этом откат депутатам составлял 10 %), изготовление фальшивого досье на кандидата в президенты от социал-демократической партии Ж. Серра, получение председателем палаты депутатов 110 млн реалов от владельца ресторана в здании парламента за продление концессии, незаконное финансирование избирательных кампаний через оффшорные счета, использование партией средств от нелегальных лотерей, изъятие полицией у партийных казначеев нескольких миллионов наличных долларов.
В результате расследования, начатого в 2014 году, выяснилось, что после прихода Лула да Силва к власти была организована коррупционная схема, в рамках которой строительные компании получали подряды на крупные проекты для нефтяной компании Petrobras, платя откаты её топ-менеджерам и перечисляя деньги правящей Партии трудящихся на финансирование её кампаний и лично политикам. В заявлении полиции Лула да Силва назван одним из главных выгодополучателей этой коррупционной схемы.
12 июля 2017 года федеральный судья приговорил Лулу да Силву по делу о коррупции и отмывании денег к 9,5 годам тюрьмы. Лула обвинялся в получении квартиры, расположенной на берегу моря, в качестве взятки от строительной компании. Политик не признаёт своей вины.


Вот таких людей сажают:
Назад в будущее, привет 90е.
Ну а дальше вы всё сами знаете… 2008й год падение евро к доллару и понеслось. Можно много ссылаться на азиатские и ипотечные кризисы, но когда индекс доллара растёт — падает в цене всё остальное. А индекс доллара формируется в основном за счёт соотношения к евро. А что такое евро?!.. Если в начале 2000х они ещё что-то продавали, то после их планомерно вытесняет Китай. Бош больше не Бош. Единственный выход — печатать больше америкосов и обесценивать евро.  С 1,6 дошли почти до паритета. Конечно нефть будет стоить копейки при таком раскладе! Так ещё и эти чёртовы сланцы… В мире, где и без того хватало производителей сырья, амеры захотели немножко сэкономить… Получите 2 арабов в мире вместо одних.
А Россия… кому нужна в таком раскладе Россия?! Она лишняя во всех смыслах. Резервную валюту не печатает, а значит с Китаем фантиками расплатиться не может. Продавать может только ресурсы, а они дешевеют. Европа при первой возможности поступится Россией ради долларовой прибыли, Китаю нужна Россия только в качестве дешёвого поставщика сырья, дорогое сырьё бьёт по себестоимости, им не нужен поставщик с дорогим сырьём. Вот и выходит, что Россия везде лишняя, и ближайшие годы лучше всего работать в банке))))
А первый и второй сроки Путина — это просто недоразумение. Реально его готовили к работе в нынешних условиях:

— Кстати, учитывая Ваши близкие отношения с президентом России Владимиром Путиным? Как Вы строите работу вообще с силовиками, с выходцами из спецслужб?
— Обыкновенно. Если кругозор человека позволяет — даем ему работу с соответствующим уровнем компетенции. У советского КГБ были прекрасные наработки по поддержанию политической и социальной стабильности.
— А Запад не испугается использование лагерей, психиатрических лечебниц, если вдруг такое будет?
— Новые пиар-технологии позволяют действовать с упреждением, избегая ненужных скандалов. Запад уже проглотил китайский Тяньаньмэнь, вкладывает в стабильную КНР немалые средства. Проглотит и новый порядок в России.
— У спецслужб не возникнет желание взять власть под контроль?
— Мы берем в структуры управления только тех выходцев из силовых структур, которые понимают приоритетность финансовых механизмов власти. То есть признают наше лидерство. Если же бывший ГБ-шник, даже с большим опытом, не имеет кругозора и не понимает, что он должен верно служить реальной российской власти — шансы его нулевые. А вообще-то люди, умеющие выстроить технологию нашего контроля над обществом нам очень нужны.

★6
Так ничего ты и не понял.
avatar

fot1985

fot1985, по моему он все понял.
avatar

ICEDONE

fot1985, 
Все правильно, мы с вами ровесники
тоже в 2000 поступал, а потом работал в банке. Потом пошёл в оптовую торговлю расцвет, потом закат в 2014. Сейчас вообще жёстко. Надо опять в банк мылить))
avatar

ICEDONE

ICEDONE, а о трейдинге не думаете?
Вестников (Витковский), почему же думаю. Это же так увлекательно)хотите предложить работу?
avatar

ICEDONE

ICEDONE, а кто нас осудит? Включаем КВИК и работаем…
ICEDONE, в музыку надо идти, в музыке сейчас все деньги брат!))

Маму Алишера зовут Марина Моргенштерн (фамилия настоящая). Мама воспитывала сына одна, без отца, но об этом позже. Рэпер признался, что знатно потрепал матери нервы, ведь с 11 лет начал убегать из дома и регулярно ссориться со своим отчимом. Но сейчас у Алишера с ним «нейтральные, спокойные отношения».

На протяжении 15 лет Марина занималась салонами цветов и флористики и, следует признать, делала это довольно успешно. Ее сеть цветочных салонов была первой и долгое время единственной сетью салоном в Уфе.

У нее даже были госзаказы на поставку цветов властям. Но потом, со слов сына, эти же власти отобрали у предпринимательницы все ее рабочие помещения, в связи с чем она продала всю оставшуюся недвижимость и переехала жить в Испанию.

«У мамы сейчас есть парочка квартир, которые она сдает в аренду, и сынишка-миллионер, который очень ее любит. Поэтому мамочка моя прекрасно живет»

— отметил заботливый сын.

Отец — Тагир Фагимович Валеев (ныне покойный), был, по словам Алишера, «уважаемым и состоятельным человеком». Серьезный папа владел компанией, которая занималась производством нефтепродуктов и хранением нефти и газа, а также был Президентом Федерации тяжелой атлетики Башкортостана.

Успешный бизнесмен и тяжеловес помимо всего прочего вел гулявый образ жизни: у Тагира Фагимовича было несколько женщин, от каждой из которой у него были дети. И Моргенштерн был одним из них. Впрочем, сынуля считает такой образ жизни правильным и сам хочет ему следовать.

Алишер говорил, что видел отца всего раз пять в жизни, но хорошо запомнил его образ: маленький хвостик, квадратное лицо, очки и трубка.

«Спасибо за гены! Теперь я тоже бизнесмен и гений»

— поблагодарил исполнитель ушедшего папу.

Ушел в иной мир великий предприниматель, к сожалению, не так велико. Отец страстно любил выпить, и в один из таких вечеров он не глядя подписал документы, которые переписали все его имущество на другого человека. Тагир Фагимович не выдержал такого удара судьбы и спился с горя.

Многие вменяют Моргенштерну, что он стал знаменитым благодаря успеху богатых родителей. Сам музыкант напрочь это отрицает.

«100 рублей в день на еду давала мне мама. Больше нет. Иногда я мог попросить: «Мам, в кино хочу!». И она давала. А так мне приходилось просто у нее из кошелька тырить денежку. В одно время я залез в сумку, а там просто нет кошелька. Я подумал: она все знает. И тогда я вообще перестал обращаться к ней за деньгами, потому что мне стало ужасно стыдно. Деньги мамы никак и никогда на мою карьеру не влияли» 

ICEDONE, работа в банке предполагала тогда доступ к абсолютной ликвидности, и обнальному инструменту (тогда банковский обнал криминалом не считался)
avatar

Sergio Fedosoni

В 1992 году стоял на рынке с объявлением «Куплю ваучер», так иной раз очередь была по 30 чел. Брал по 10 руб., так бутылка палёной водки стоила. продавал по 30 руб. Профит 300% в день! А те кто покупали ваучеры в конце цепочки- в списке Форбс сейчас.  Один ваучер дал им в среднем $40 000 !
Диванный аналитик-практик, 
не было на ваучеры таких смешных цен.
от 300 руб ценник начинался
avatar

товарищ масон

товарищ масон, у меня был в то время ларёк-марёк. так мы за ваучер тоже давали бутыль палёной водки и редко добавляли на закусь. всё верно он описал.
avatar

all silver

товарищ масон, 6400 стоил ваучер  в 94 году я скупал
avatar

megatrade

megatrade, чаво чаво? в 93приватизация кончилась 
газпром приватизировали последним
avatar

ves2010

Диванный аналитик-практик, один ваучер дал, в среднем, 300 тыс. нынешних рублей. Причём, всем, кто купил акции на чековых аукционах. Локти-то все сгрызли?
avatar

John Wayne

Диванный аналитик-практик, 4-6 тысяч рублей стоил ваучер в «комках» (до деноминации 97)
-8-9 на мясницкой
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, Значит по 1 тыс. руб. брал с народа, точно помню что единица была, а сколько нулей уже забыл.
Sergio Fedosoni, ваучеры были действительны до 31 декабря 93-го года. В 93 году доллар стоил 1000 рублей или 1 нынешний. Номинал ваучера был 10000 рублей. Потому и продавали их дураки по 10 долларов (примерно 25 долларов нынешних).
avatar

John Wayne

Именно на этом сделал свой рейтинг нынешний президент.

До этого момента все более менее складно и тут бац и ложь, я бы сказал сверх-ложь.
 
На самом деле популярность Путин получил раньше, до мощного скачка нефти. 
Для начала следует упомянуть, что Путин был проектом Березовского (Волошин контроллер Березовского сидел в администрации весь первый срок Путина), а Березовский был участником семибанкирщины. Путин не хотел быть лишь куклой в чужих руках а-ля Зеленский и он собрал вокруг себя силовиков и нанес удар по Семибанкирщине — Гусинскому, Березовскому и Ходорковскому. На этом Путин получил популярность среди обычного населения.

А уж потом, когда деньги перестали выносить коробками из под принтеров, когда одолженные государством деньги перестали перетекать напрямую в карманы олигархов (ну в общем все, что Путин у нас прекратил после победы над Семибанкирщиной, мы можем видеть сейчас на Украине), после того как олигархи начали платить налоги и зарплаты, вот тогда Путин и получил любовь народа, нефть же серьезно подорожала куда как позднее и к моменту ее дорожания Путин уже имел поддержку обычного населения и силовиков.

Только вот у таких людей как Репейник или $100 такие элементы истории как будто кто-то вытянул из головы, как будто им кто-то трипанировал череп и вырезал часть мозга, где хранится реальная история страны, а есть только шаблоны, которые навязывает западная пропаганда последние годы, мол Путин ничего не сделал, просто с нефтью повезло. А меж тем будь Путин по характеру Зеленским или Ельциным, и мы бы даже не заметили, что нефть выросла, ибо весь прибыток от этого роста просто перетек бы в карманы олигархов, вообще никак не затрагивая жизнь простых граждан (примерно как последние 30 лет происходит в США — денежная масса растет, рынок растет, растут крупные софтверные корпорации, но реальный доход не растет уже 30 лет, деньги уходят богатым, тихо, мирно, незаметно, а города ржавого пояса стоят полу-покинутые и обшарпанные, как у нас в позднем СССР).
avatar

Evvibris

Evvibris, Это и есть квинтэссенция глобализации.)) Общий уровень жизни заметно растет только в развивающихся странах, которые создали лучшие условия для бизнеса, естественно, с учетом всех нюансов и подводных камней.
avatar

юра

юра, Да? и насколько быстрее уровень жизни на Украине растет быстрее, чем в России? 
avatar

Evvibris

Evvibris, Не помню, чтоб там создавались условия для биза.) Правит там такая же мафия, как и в РФ.
avatar

юра

юра, уровень жизни растёт только в тех странах, которым отгружают резервную валюту в качестве инвестиций. То есть незнакомый дядя, у которого есть 2 ярда рабов, делится с простолюдином частью напечатанных им денег, чтобы тот тоже мог получить доступ к благам, которые создают эти рабы. Вот и вся суть нынешней системы. 
А остальные сидят с рублями, рандами, реалами, лирами и думают как им дальше жить...
В страны валюта заходит 2мя способами: через продажу экспорта и через прямые вливания. А что делать если цена экспорта упала, а прямых вливаний вообще нет потому что твой рейтинг мусорный?! С-О-С-А-Т-Ь… ну в смысле импортозамещаться)) ведь если тебя сосед не накормит работающий за фантики (рубли), то больше уже некому. Ведь есть 2 типа населения:
1) экспортёры
2) все остальные
И если у первых упала выручка в долларах, то «всем остальным» приходится сосать у друг друга дешевле. Это население вообще не должно было появиться на свет, поэтому проблемы выживаемости — это его базовые проблемы с рождения.
Бузил Ли-Репейник, Не согласен. Пример Китая, азиатских тигров и части стран Восточной Европы говорит о другом.
avatar

юра

Evvibris, в США и не надо, чтобы реальный доход рос. У них падают издержки — и этого хватает, чтобы жить нормально. Бензин упал и зарплаты стало хватать. А в России так можно?!.. Когда и на что здесь цены падали?!.. 
Популярность Путин получил как раз за первые два срока, когда нефть росла. Поэтому его популярность стремительно тает последние годы, когда он читает те же самые тексты, что и читал, а народ чувствует, что беднеет и эти тексты начинают вызывать сначала негатив, а потом и аппатию.
Вам чётко Олег сказал, что им нужны люди, которые будут поддерживать стабильность Олега. Этой стабильности при ценах на нефть в 150 ничего не угрожает, а вот при ценах в 25… После 90х никто не знал куда пойдёт нефть, поэтому задача была приготовиться к худшему, а тут произошёл такой нежданчик… Не набрал бы Путин никакого рейтинга, болтайся его страна как Г. в проруби. Зеленский много набрал? Порошенко? 
Но люди забудут хорошее, обязательно забудут. 8 лет праздника против 6 последних лет девальвации… уже почти сравнялись, но есть ещё 2008-2012, где нефть подняли на QE и это вообще чуть ли не лучшие годы для РФ, а Медведев запомнится как самый крутой президент)) Надо было Путину тогда идти на 3 срок, а после него как Нурмагомедов завершать карьеру… не захотел, теперь будет как Емельяненко! Нефть пойдёт на 25$, там по графику всё видно. Посмотрим насколько у КГБ получится сохранить контроль над обществом при таких уровнях…
Бузил Ли-Репейник, жить нормально? 
70% американцев живут от зарплаты до зарплаты, мне доводилось слышать мнение нескольких коренных жителей Сан-Франциско и они все в один голос говорят, что город год от года падает в пропасть, нищии чуть ли не толпами на улицах, что ранее хотя бы в тех же 80х было просто не реально, появились полу-заброшенные кварталы. 
Долги, в том числе и плохие долги американцев растут ударными темпами. Последние два поколения живут беднее, чем их родители (ситуация впервые по данному индикатору так плоха со времен Великой Депрессии и тогда это затронуло только одно поколение, а сейчас уже два, притом, что никакой Великой Депрессии пока и близко нет). 

Популярность Путин получил с разгрома олигархов семибанакирщины, и последним элементом этого разгрома было «Делю Юкоса» — 2003й год, первый срок, а учитывая остальные удары по олигархам — середина первого президентского срока. 

Что же касается нефти, не нефтью единой, во времена Ельцина сельское хозяйство было уничтожено, сейчас мы мировой лидер по торговле зерном, во времена Ельцина торговля оружием стояла на потоке, но даже близко не приносила такого дохода как сейчас. И такое можно проследить почти по всем видам товаров.
avatar

Evvibris

Evvibris, если бы в США жили от зарплаты до зарплаты пусть даже 70% они не заполнили бы стадионы хоккея по 15 — 20 тысяч минимум билет на Овечкина в Вашингтоне 100 долларов это 8000 рублей, но стадионы заполняются по 15 — 20 тысяч, хоккейные клубы в США не являются социальными проектами государства через госкомпании к примеру как в РФ через Локомотивы РЖД или нефтегазовые клубы и если бы они жили от зарплаты до зарплаты и их клубы НХЛ также стали социальными проектами госкомпаний США, спорт в США такая же отрасль как айтишники программеры и нефтяники, поэтому сравниваю на спорте.
avatar

PattayaRugby

PattayaRugby, а вы учитываете разницу в покупательной способности денег, или способны только в абсолютных числах мерять?
 
Вы в курсе, что у них и зарплаты в 10 раз больше (а для оставшихся 30%, которые как раз в немалой степени в этом самом Вашингтоне живут, этот множитель значительно выше), но и траты так же? Хотел бы я знать как много жителей какой-нибудь Оклахомовщины способны позволить себе посетить подобный матч. 
avatar

Evvibris

Evvibris, я жеговорю, если бы они не могли посещать хоккей в США, а стадионы в США по 15-20 тысяч зрителей, тогда хоккей в США уже закрылся бы, государство США не финансирует проф спортивные клубы или билеты стоили бы как в России 500 р 8-10 долларов вместо 80-100 долларов сейчас, закон рынка от зарплаты до зарплаты нет денег, нет 100 долларов на хоккей, но реалия показывает на хоккей идут и платят как минимум 60 долларов.  Понимаете, я никогда не был в США, но из нашей деревни двое уехали жить и работать в США, один сейчас вратарем работает в клубе хоккейном Флорида Пантерз, другой устроился в клубе Вашингтон Кэпиталз (там не один Овечкин из РФ), когда они приезжают в деревню рассказывают как живут в США. Но программеров, айтишников, трейдеров у меня нет не друзей не знакомых, я из спорта.
avatar

PattayaRugby

PattayaRugby, так вот те 30%, которые НЕ живут от зарплаты до зарплаты, они то как раз и оплачивают жизнь хоккея и других публично-развлекательных организаций. 
30% населения в США это около 100 млн жителей.
avatar

Evvibris

Evvibris, все ясно.
avatar

PattayaRugby

PattayaRugby, на самом деле несколько преувеличил для большей понятности, в реальности у них в рабочем возрасте где-то около 60% населения, и 30% от них это 50-60 млн (плюс их достаточно обеспеченные дети). 
avatar

Evvibris

Evvibris, даже по ППС, ВВП на душу населения в Штатах в 2 раза выше.
avatar

Value

Evvibris, Товарищ, там пособие бомжам больше чем платит РФ своим пенсионерам. И да, бедных там много, как и в России, только вот там бедный товаров и услуг может купить значительно больше чем бедный россиянин — это принципиальная разница, ибо бедный понятие относительное.
avatar

Igor_engineer

Бузил Ли-Репейник, Абсолютно в дырочку. Некоторые недалёкие приводят в аргумент мол при Ельцыне сильно хуже жили, а мозг то не включить, что нефть была на дне тогда.
avatar

Igor_engineer

… прошло 15 лет. юра дудь снимает кино «российская федерация, которую мы потеряли». 85-летняя валя матвиенко единственная кто сожалеет в кадре о политике 2014-20## г.г. остальные «герои», которые просирали страну ушли на дно.


avatar

Kushimaru

Не согласен насчет случайности прихода во власть имярек. ) Имхо, люди с волосатыми лапами его туда и поставили, рассчитывая, в том числе, что он начнет чудить в определенный момент. Бабки.))
avatar

юра

Спасибо за интересный пост. Нужно только развить мысль про то, что мир делится на 2 крупнейших лагеря.
Первый — это те, у кого есть базовые ресурсы — полезные ископаемые, земля, вода и т.д. Второй — это те, кто эти ресурсы покупает и производит из них конечный продукт потребления. И интересы у них диаметрально противоположные. В упорной борьбе победили вторые.
Но борьба была в прошлом — Нефтяной кризис 1973 года, борьба Советского Союза за мировое влияние (страны соцлагеря). После развала Союза никто ничего не предпринимает, чтобы повысить цену ресурсов. Напротив, и Саудиты и наши лидеры говорят — мы хотим продавать дёшево, чтобы нашим «партнёрам» было комфортно. А то вдруг нефтяной кризис повторится.
avatar

Антон Шаронов

Антон Шаронов, после слива СССР РФ заняла почетное место сырьевого придатка просрав много чего конкурентноспособного на момент развала. Вспоминаем одно из первых деяний иуды Гайдара, фактически грохнувшего наш гражданский авиапром лизингом бушных Боингов по четким вказивкам американских советников. В итоге сейчас у нас его просто нет, а автопром — надеюсь здесь не идиоты, и прекрасно понимают, что Автоваз — это Рено, а Камаз — это во многом Мерседес. Поэтому имеем то, что имеем.
avatar

Пилат

Пилат, ну автопром у нас и так отставал по качеству продукта от зарубежных аналогов еще в СССР, а авиапром действительно очень жаль.

Надо понимать, что автопром и авиапром — это венец развития индустриальной экономики, т.к. имеют мультипликативный эффект на ВВП. Чтобы произвести авто нужно не только добыть сырье, но и обработать его, а это металлургия, химия, электроника и т.д.

Кстати говоря с т.з. дизайна наши предприятия были самыми эффективными в мире, но проектировались на громадные объемы производства. А когда рынок схлопнулся, стали самыми неэффективными.
avatar

Антон Шаронов

Пилат, а с чего вы взяли, что советский авиапром конкурировал с боингом? Ну хотя бы гляньте расход керосина ТУ-154 и Боинга 737, да с тем учётом, что экипаж тушки 5 человек в кабине, а в Боинге 2 пилота. Вывод-то очевиден. 
avatar

Igor_engineer

Igor_engineer, CCCР по политическим причинам не мог ни с кем конкурировать. Но сказочки про «свободный рынок» — это для лохов. Те же амеры выкручивают это в выгодную им сторону, и если кто-то делает что-то лучше и дешевле их, то защищают своих всеми доступными способами. Потому что это высокотехнологичная отрасль, выпускающая товар с высокой добавленной стоимостью. Кроме того такие производства — это вопрос национальной безопасности. Допустим введут США и Европа сейчас запрет на продажу нам гражданских самолетов и запчастей — НА ЧЕМ ЛЕТАТЬ БУДЕМ. Может быть советские гражданские самолеты были не такими экономичными, как Боинги, может в чем-то еще проигрывали — но я летал на них и как потребителя меня все устраивало, впрочем как и миллионы других людей. А к чему приводит политика «продадим один вид сырья и купим все остальное» — наглядно видно на примере Венесуэлы.
avatar

Пилат

Пилат, распад Союза был вызван именно не эффективностью и неконкурентоспособностью политической системы и как следствие модели экономики, структуры экономики. Потому то и пошёл распад после того как нефть сложилась в 4 раза, иными словами не было банально денег содержать этот сов.хоз. Сидели тогда на нефти также, может в меньшей степени, но нефть была основой экспорта, даже зерно тогда импортировлаи, а долг СССР накануне распада был только процентами больше годового экспорта от углеводородов… Ну а так дураку понятно, что у нас почти все импортное, им достаточно просто запретить продажу компьютерного железа и нам хана, не то что самолеты)) 
avatar

Igor_engineer

Igor_engineer, распад Союза начался с реформ 60-х, когда в экономику стали внедрять капиталистические элементы. Добил всё это Горбачёв своей перестройкой, по-сути, залил пожар керосином.
США от конкурентного поражения и погружения в коллапс спасло только то, что руководство СССР сняло штаны и встало раком за пряник. Их выход из кризиса был обеспечен раздербаном Союза и открытием огромного рынка сбыта. А вот руководство Китая устояло или ты думаешь что в конце 80-х экономика Китая была конкурентней советской? Даже страшно представить, какой мы были бы сейчас сверхдержавой, если бы на не предали. Но история не знает сослагательного наклонения. Борьба продолжается.
Винету Карабасович Монетка, Что Союз делал конкурентно-способного?? Сама система была не эффективной. Так же как сегодняшняя РФ держался СССР на экспорте сырья, чтоб те же станки завозить из-за бугра за валюту и даже банальное зерно. К закату СССР не было банально денег, вот и понимали, что реформы нужны, вот и начал Горбач идти на диалог с Западом чтобы получить кредиты, сокращая расходы на оборонку(СНВ), вывод войск из Афгана… Ну а такой Китай какой он сегодня — его таким сделала Америка, вложив деньги и технологии помноженное на их дешевую рабочую силу и адские условия труда.
avatar

Igor_engineer

Igor_engineer, эта неэффективная система победила в войне самую эффективную капиталистическую систему — фашизм. Война это не про то кто кого поубивает, война это самое яркое сравнение экономик, как соревнования двух атлетов, выиграет сильнейший. То что началось во второй половине 50-х, продолжилось в Косыгинских реформах 60-х и довершилось в перестройку это самое обыкновенное вредительство, внедрение в плановую экономику чуждых ей элементов. Для примера, давайте сейчас при капитализме государство установит на всё фиксированные цены, долго протянет страна до коллапса системы?
Винету Карабасович Монетка, 
Для примера, давайте сейчас при капитализме государство установит на всё фиксированные цены, долго протянет страна до коллапса системы?

В Китае полу-коммунизм с недорыночной экономикой и он не загнулся.
Итак, снова — что производил Союз конкурентоспособного?
Автопром? — нет. Авиапром? — нет. Товары народного быта? — нет. Я еще помню убогие советские игрушки, как топором отёсанные — все мечтали о немецкой железной дороге, а взрослые о шведской стенке и чешском кафеле. Да и одежду и обувь любили импортную, которая в подполье в три дорого по-блату можно было достать, а не дубовые «динамовские» кроссовки… Ну а коль вы войну упомянули, то только благодаря победе многое было «по праву» победителя вывезено из Германии, а многое было отдано в качестве репараций-так в СССР появилось автомобилестроение, да и ракеты — всё это западные разработки… Ну а тоже машиностроение было на станках еще работавших на Вермахт. — Короче, хоть Союз и не так как сегодня РФ сидел на нефтяной игле, основа экспорта все равно были углеводороды, а после того как нефть упала в 4 раза начались проблемы с валютной ликвидностью. Денег не было кормить коммунистические партии из «братских не присоединившихся республик», не было денег — начались бунты, забастовки и рост националистических движений… Верхушка КПСС понимала грядущий коллапс и понимала, что без кредитов Запада не обойтись-вот отсуда и начались «братания» с Западом… А вы верите в чушь, что Горбач все сдал и продал, вы думаете они там партийные плохо жили??? Короче, денег не было — вот и всё распалось.

avatar

Igor_engineer

Igor_engineer, у нас рабочая сила была относительно не дороже китайской и ко всему прочему куда как более квалифицированная. Только вот следуя вашей логике запад почему-то не вложился, а если и вложился, то не в технологии, а в добывающий и финансовый сектора.
А Китаю и автомобилестроение, и судостроение, и даже космическую программу профинансировали, обалдеть.
Винету Карабасович Монетка, У нас рабочая сила во-первых дороже, во-вторых мы в таких адских и скотских условиях не работали и не работаем как китайцы, и Китай — это не только рабочая сила, Азиатский-тихоокеанский регион — гигантский рынок с миллиардным населением. США вкалдывают в разные точки мира. Гляньте на Южную Корею, как там растут инвестиции гигантскими темпами, и главное чьи эти инветстиции — и они в большинстве американские. Вот вам и корейский автопром популярный сегодня, а «вчера» корейцы были нищей страной, аграрной собиравшей рис…
avatar

Igor_engineer

Антон Шаронов, Экономистами такой способ хозяйствования  называется «сырьевое проклятие».))
avatar

юра

юра, Нет никаких «проклятий». Есть маркоэкономическая стратегия и её реализация, либо её отсутствие.
avatar

Антон Шаронов

Антон Шаронов, Конечно, конечно.))) Добавленная стоимость — это для загнивающего Запада.)) Вот в Кремле и реализуют сырьевую «макроэкономическую стратегию», которая и реализуется через доллар 30-...-80-90 и тд и для спокойствия «народа» огромную привилегированную армию дубинконосителей.))
avatar

юра

юра, не думал в эту сторону. Но если стратегия реализуется в интересах конкретных лиц, то пока она доказала свою эффективность. Я имел ввиду стратегию в развитии экономики. Одного дешевого рубля для этого недостаточно, даже с дубинками)
avatar

Антон Шаронов

Антон Шаронов, «дешевый рубль» — это единственный выход, когда из за напряженных отношений с Западом нет полноценного выхода на рынок капитала и одновременно идет падение (даже стагнация) инд сырьевых товаров.  Но, в сочетании с дефляционной спиралью, вызванной систематическим падением уровня жизни, по совокупности факторов, мы входим во что то напоминающее 1998 год. Только сильно растянутый по времени.
avatar

юра

юра, Это так на коротком горизонте. А если взять 20 лет, плохие отношения с Западом и нынешнее состояние экономики имеют вполне конкретные причины. Но до 1998 года всё-таки далеко ещё. Для этого цены на ресурсы должны быть на дне в течение нескольких лет. Я в это не верю. Это циклические отрасли.
avatar

Антон Шаронов

 «святые» 90-е почему то ассоциируются с этим клипом))


Кто то «тер» за лотки, кто по зубастее «тер» за заводы. Но в общем и целом все были заняты примерно одним и тем же -торговали)), кто чем мог, причем на самом что ни на есть базаре -барахолке. Как кто-то сказал -в России свобода — это всегда в первую очередь бардак.) Уж чего чего а свободы было через край. Для «настоящего» трейдера лучшего времени и не придумаешь.

avatar

Chinesehero

Chinesehero, а у меня с этим:

90-е прежде всего это эпоха первоначального накопления капитала. Дикий Запад и стрельба. Для этого совок и развалили, чтобы сделать общественное частным и работать на свой карман.
А на рынке… на рынке одни лошары были, кому выжить надо было. Спекуляции в период девальвации — это как снег зимой. Достаточно сегодня зайти на авторынок или рынок недвиги, чтобы понять это. Рынок в 90е это вот:

Мир поднялся вместе (и за счёт) Китая. Не было бы Китая, этот рынок сегодня выглядел бы также.
Вот и выходит, что Россия везде лишняя, 

Вчера не стал дочитывать, дочитал сегодня и появился у меня вопрос, а насколько успешно Репейник торгует на бирже? 
Почему вопрос такой появился?
Да как раз потому, что на мой взгляд Репейник чрезвычайно близорук, по крайней мере в плане инвестиций (вложений в отдаленное будущее), раз уж он не понимает основную, я бы сказал фундаментальную пользу России для Китая, которая для меня более чем очевидна (и ладно бы эта польза была беспрецедентна и ранее нигде в мире не проявлялась, но ведь нет, мы ее видим десятилетия в отношениях между Канадой и США).
avatar

Evvibris

Evvibris, России для Китая?! А кто Китай согласно моей трактовке?! Раб! 
Раб раба — это статус?! Ага, как у таджика в России)) 
Суть паразитизма понимаете?! Кто-то печатает резервную валюту, а кто-то за неё работает. Или снова будете мне рассказывать, как Омерига скоро от своего мифического госдолга рухнет?! В результате Китай пашет на ЕС и Штаты, а мы пашем на Китай, потому что импорт нефти в штаты упал почти до нуля, а погрешность скорее заполнят арабы. Рухнувшая нефть влечёт за собой рухнувший газ. Газпром в глубокой… катакомбе. Вот и усё! Хорошо есть Китай и Сяоми, айфон и «доллар уходят от нас».
У Канады вашей курс за три дня почти не шелохнулся, так что её покупательская способность не изменилась. А сегодня в жизни главное — покупательская способность. Все закупаются в Китае! Вопрос в том, сколько твоя валюта весит в баксах, потому что цены привязаны к ним и их хозяевам, которые уже не стесняются и печатают их триллионами под свои же аферы, типа Ковид… но рублю это уже не помогает!
Бузил Ли-Репейник, раб? Раб кого? 
Сравните реального политического раба Польшу или страны Прибалтики, которые работают против ЕС на своего хозяина, с Китаем, который ведет все более независимую политику. (Будь Китай рабом, и он бы никогда не осмелился взять Гонконг под контроль, что уж там говорить о покушении на Тайвань. Будь Китай рабом, мы бы никогда не увидели напряженность в Желтом море.). 

Так что называть Китай рабом ИМХО — смешно. Тем более, что Китай уже не скрывает (в своей прессе), что готовится перехватить лидерство у США (у меня только один вопрос почему еще только готовится, если уже может себе это позволить).
 
А что касается России, то быть рабом страна с мощнейшим ядерным арсеналом не может в принципе. Старшим партнером, партнером, младшим партнером — да, но не рабом, любая страна обладающая военной силой с давних времен всегда могла вести независимую политику, именно тут лежит отличие ЕС от России, ЕС — это сборище политических рабов и вассалов США (несмотря на всю их историю, культуру и экономическую мощь), и они это осознают, поэтому все чаще слышатся голоса о создании собственной армии. 

Что касается резервных валют, то юань этот статус уже получил (пусть это пока и формальность). НО самое то главное, что дело движется к новому золотому стандарту (ну или его вариации), евро и доллар себя уже дискредитировали, это понимают почти все. 

Что касается того кто на кого пашет, то были времена когда США были всего-лишь колонией. 

А сегодня в жизни главное 

Вот об этом я и говорю, хотел бы я знать какой из вас игрок на бирже, ибо что-то мне все чаще кажется, что инвестор вы нулевой, может хоть трейдер хороший.
avatar

Evvibris

Evvibris, евро и доллар себя дискредитировали?! А что у нас ЦБ по бюджетному правилу, принятому Госдумой по рекомендации МВФ за которым стоит США, покупает? Гривны?!
Китай свою резервную валюту впихнёт своим рабам, как мы пихаем свою своим. Мы белорусам рубли, а нам китайцы юани. Батька понимает, что его нагибают… попробовал лечь под Европу и послать нах вассалов. А Европа хитрая, она то в корешах с РФ, любит её газ, и по согласованию с Москвой сама отталкивает Лукашенко, чтобы реализовался кремлёвский сценарий восстановления исторической справедливости, потому что больше податься картофанам некуда.
Были времена, когда и США были колонией, и когда динозавры по планете гуляли, но мы не будем о тех временах говорить, потому что мы живём настоящим и смотрим в будущее, которое у них ни на грамм не ухудшается при росте госдолга (о чём любят порассуждать поцреоты)
Чтобы что-то изменилось, нужно чтобы евреи, покинули северо-американский континент и нашли себе новое место обитания. 

?

??

???

Всё не то!!! Вот:

или вот:

Бузил Ли-Репейник, так в свое время и у покупателей тюльпанов никаких проблем не было, продавали квартиры, покупали тюльпаны, продавали тюльпаны, получали особняки… Жаль только, что ничто не вечно под луной. 
И в будущее вы не смотрите, не врите, вы смотрите только в настоящее, притом очень близкое настоящее, находящееся в сантиметре от вашего носа. 
avatar

Evvibris

Evvibris, А может Вы свои результаты инвестирования покажете? Уж больно на кремлетролля похоже.
avatar

Антон Шаронов

Бузил Ли-Репейник, еще одно примечательное отличие рабов от не рабов.

США сражается против Huawei, но США не сражались против Alcatel или Nokia, Alcatel они просто скупили, Nokia просто задавили. 
Вот вам отличие рабов от не рабов, вот вам причина почему США сражается против СП-2, против рабов не воюют, им указывают их место. 
avatar

Evvibris

Evvibris,

Nokia просто задавили. 

 

Как задавили? Бульдозером, как сыр из неправильной страны происхождения?

 

Nokia проиграла конкуренцию Samsung.

avatar

Value

Один из лучших текстов по стилю и содержанию на смартлаб 
avatar

Andrey Vlasov

Я тоже вставлю свои 5 копеек о «лихих 90-х годах». Я медалистка без блата, без денег поступила на юридический факультет КГУ имени В.И. Ленина в Казани. Через 3 года я вышла замуж, и в магазинах полки были пустые, не было даже стаканов стеклянных, не то что диванов. Зато иностранцы (китайцы, вьетнамцы) контейнерами вывозили холодильники из Казани. Я с новорожденным ребенком гуляла в центре Казани на улице Баумана и над моей головой пролетали шальные пули. Это были бандитские разборки. В ресторанах летали тарелки над головами посетителей (не НЛО), некоторых клиентов разбитая тарелка ранила. Потом узнала, что директора этого ресторана расстреляли. Моего однокурсника нашли завертнутым в пакет в мусорном баке. Появились кооперативщики. Огромные деньги моей матери в сбербанке сгорели. После ее смерти получили компенсацию за эти деньги. Муж на ваучеры купил акции Татнефти и продал их. Он заперся в одной из комнат, а потом пригласил меня в эту комнату. Весь пол был накрыт деньгами. Сколько знакомых милиционеров, людей в те годы пропадали и погибали. В больницу ходили лечиться и рожать со своими шприцами, бинтами, уколами, лекарствами, системами. Везде и всюду давали взятки (продуктами). Появились проститутки, красиво накрашенные и одетые, и мы им студентки завидовали. Все были свободными. Все делали то, что хотели. Это длинная и прекрасная история — «лихие 90-е». 
avatar

Лена Царева

Не зависимо от текущий ситуации, надо просто принять простую истину: правящей елите насрать на дойный плебс, так было, так есть и так будет. Посему исключаем из мироощущения все, что касается елиты, максимально минимизируем затраты на их содержание и боремся за СВОЕ светлое будущее исходя из возможностей и способностей.
Парится за «все хорошее против всего плохого» занятие затратное и не рентабельное.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, полностью согласна и поддерживаю.
avatar

Лена Царева

Китай, как государство… точно не рабы. Они могут ждать веками, когда мимо проплывет труп врага. Психология — уже половина успеха. А делами уже доказали всему миру, чего они стоят. И это только начало великого пути.
avatar

Astrolog

 

а я думал ты старый пердун, а мы ровесники видимо почти

avatar

Центурио́н


теги блога Бузил Ли-Репейник

....все тэги



2010-2020
UPDONW