Блог им. Oskolkov

Похоже Открывашка скоро даст торговать спот-золотом

Сегодня заметил, что начали транслировать стаканы по золоту и серебру, но торговать пока не дают
Похоже Открывашка скоро даст торговать спот-золотом

Думаю, что с 2021 г. торговать золотом и серебром дадут все брокеры. Напомню, что внесены изменения в законодательство

27.12.2019 г. был принят закон 454-ФЗ о внесении изменений в закон 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг». Изменения как раз касаются правового статуса металлов спот на валютном рынке и вступают в силу с 01.01.2021 г. Итак, в закон введены следующие положения:

1. Клиент вправе передать брокеру драгоценные металлы если это предусмотрено брокерским договором.

2. Драгоценные металлы могут выступать в качестве обеспечения обязательств клиента перед брокером, а брокер вправе принимать их в качестве обеспечения по выдаваемым клиенту займам.

3. Драгоценные металлы хранятся на специальном брокерском счете в драгоценных металлах, который представляет собой отдельный банковский счет в драгоценных металлах, открываемый брокером в банке.

4. Брокер обязан вести учет драгоценных металлов каждого клиента, находящихся на специальном брокерском счете в драгоценных металлах, и отчитываться перед клиентом.

5. На имущество клиентов, находящееся на специальном брокерском счете в драгоценных металлах, не может быть обращено взыскание по обязательствам брокера.

6. Брокер не вправе зачислять собственные драгоценные металлы на специальный брокерский счет в драгоценных металлах.

7. Положения пунктов 1-7 не распространяются на банки-брокеры.

8. Драгоценные металлы можно будет покупать на ИИС.

9. Драгоценные металлы на ИИС можно будет передавать на ИИС у другого брокера. Такая передача допускается только с одновременным закрытием ИИС.

10. Денежные средства клиента, переданные управляющему в ДУ и (или) полученные от осуществления ДУ, могут быть использованы для приобретения драгоценных металлов, в том числе с последующим их размещением во вклады в драгоценных металлах.


Будете торговать? Поменяете валюту депозита на металлы?
★3
38 комментариев
Вопросы.
1. Налоги (НДС)
2. Поставка и хранение. Цена за хранение? Можно ли делать своп с той же Швейцарией или Лондоном?
3. Физическое изъятие слитков (где? какая процедура?)

А так прикольный инструмент, если до ума довести.
avatar
stinky, ндс нет, физической поставки для физлиц думаю не будет, хранение по тарифу брокера
  • НКО НКЦ (АО) выполняет функции центрального контрагента, осуществляет клиринг и расчеты по всем совершенным биржевым сделкам с золотом и серебром.
  • Поставка драгоценных металлов осуществляется в обезличенном виде на металлические счета участников клиринга, открытые в НКЦ (местом поставки для целей совершения неторговых операций с обеспечением в драгоценных металлах считается г. Москва).
  • Участникам клиринга – кредитным организациям доступны опциональные услуги: операции со слитками золота и серебра в хранилище НКЦ (внесение/снятие слитков с отражением по металлическим счетам участников), а также использование в качестве обеспечения обезличенные драгоценные металлы, находящиеся на металлических счетах участников у иностранных контрагентов в следующих локациях: г. Лондон (Великобритания), г. Цюрих (Швейцария).
Феликс Осколков, ok, т.е. в теории счет физику нужно открыть в кредитной организации — участнике клиринга, далее завести бабло, купить металл в нужном количестве, кратном 100-унцовому слитку, и вуаля, метал можно как-то забрать себе домой, в сейф. 
avatar
stinky, это в теории, физику такое провернуть будет нереально
Феликс Осколков, ну, мляяя... 
На кой тогда это нужно)))
Есть же фьючерсы на худой конец для беспоставочной торговли.

Вопрос, на самом деле не праздный. Не все физики могут пройти комплаенс ТАМ, ну и риск стать маленьким Мадуро и лишиться своего золота тоже гипотетически есть. Подпольно трудно купить правильные слитки, да и есть риски стать «богатым полковником». А тут вроде все легально и чистенько и из-за бугра ничего контрабандировать не надо)
avatar
stinky, фьючерсы это обязательства, а это активы, можно будет под них маржиналку брать. Опять же купил и забыл, роллировать не надо.

Феликс Осколков, ладно, я тебе про Фому, ты мне про Ерёму. 
avatar
Те брокеры, у кого мозгов по больше, давно дают торговать GLDRUB, причем на ИИС. Отверстию просто насрать на клиентов, хотя остальным насрать еще больше…
avatar
Mezantrop, а это какие например? И что такое GLDRUB? Реальное золото или какой-то индекс, можно ли золото унести домой?

avatar
Kot_Begemot, это реальное золото, но унести домой его нельзя
Феликс Осколков, что-то вроде депозитарной расписки получается, да? А в каком он классе инструментов CETS? я у себя что-то такого не найду.
avatar
Kot_Begemot, в разделе ЕТС вместе с валютой. Нет не расписка, это золото
Kot_Begemot, 
У меня в ITI Capital   на ИИС дают торговать эту пару. Ну как торговать — в стакане 2мегазаявки на покупку и две мегазаявки на продажу, типа как  OTC у отверстия. Инструмент типа валютной пары золото-рубль, ходит четко за золотом.  По идее, заявлялось, что это типа ОМС, но без спредов, если сильно надо, обещали выдать натурой, но с удержанием НДС в банках. Судя по тому, что у ведущих брокеров этого нет, то вариант получения металла из разряда фантастики.
avatar
Mezantrop, на иис сейчас можно заводить только деньги и бумаги, так что те брокеры, которые разрешают, надеюсь смогут потом решить проблему клиента с налоговой
Феликс Осколков, 
А в чем проблема? Валютные пары деньгами не считаются?
avatar
Mezantrop, а причем тут валютные пары?
Феликс Осколков, 
по сути, это же то же «валютная пара» — золото/рубль, не?
avatar
Mezantrop, ага Риком-Траст и другая ..., должны же они чем-то привлекать клиентов
avatar
UnembossedName, 
Вы о чем? Как доступ к паре, торгуемой на моське, как то влияет на надежность брокера?
И что Вы лично имеете против ITI Capital? Есть скелеты в шкафу?
avatar
Mezantrop, дело не в доступе к моське, а в хранении. ITI и Кит еще более менее брокеры, но все равно даже вторым эшелоном это с натяжкой можно назвать.
Если что данная пара будет храниться не в депозитарии, отсюда повышенные требования к надежности брокера.
avatar
UnembossedName, 
Благодарствую!
avatar
Почему-то наши запаздывают всегда по фазе.
newsroom.paypal-corp.com/2020-10-21-PayPal-Launches-New-Service-Enabling-Users-to-Buy-Hold-and-Sell-Cryptocurrency
avatar
Сергей, как это связано с темой топика?
Феликс Осколков, не особо. Вы правы.
avatar
стопудово еще будут депозитарк удерживать конскую.
Владимир Гончаров, такой платы может и вообще не быть, например у СБЦ я ничего не нашел
Владимир Гончаров, ДЕПО нет золоту.
avatar
 уже давно через китов покупаю золото. вот и отрыгашка проснулась.жду альфу
avatar
SMisSCks, на фортс можно у них заводить под обеспечение?
Феликс Осколков, я спрашивал, они сказали что такого еще никому не делали))) НО если открыть единую денежную позицию, то они смогут, НО ГО ппод фьючи будет считаться не в пользу клиента — то есть если фьюч можно захеджить опциком и снизить ГО, то тут ГО под опцик ПРИБАВИТСЯ. в общем ЕДП это для понимающих, а попробовал -  не понял
avatar
Если я правильно понял схему, то можно будет на бирже купить обезличенное золото на брокерский счет, потом вывести на ОМС в банке? Но Открытия есть проблема с ОМС, они не выдают драг металлы в натуре с ОМС, это напрямую прописано в договоре. В Сбербанке была возможность получить драг металлы в слитках с ОМС, но это информация 2011-2014 годов. Сейчас не знаю
avatar
И К, не правильно поняли,  вывести  на омс нельзя, это совершенно разные инструменты
Феликс Осколков, жалко, а то был бы интересный вариант.
avatar
вообще было бы неплохо если бы в законах прописали омс ы как актив, который можно переводить как-то технически из банка в банк.
если он существует только в рамках биржи, разница с фьючами/опционами не высока
с другой стороны поставочные опционы и фьючи на голд наверное стали бы чуть более весёлой штукой.
avatar
я помню в банках были омс — все кончилось плохо…
avatar
ves2010, почему? в сбербанке продолжает он быть
avatar
Отличные новости, спасибо!
С налогами вероятно будет так же как с валютой, самостоятельная декларация то бишь
avatar
Самое классное, что это отдельный счёт. В случае форс-мажор надо купить золото, а не бумаги 3х эшелонов
avatar

теги блога Феликс Осколков

....все тэги



UPDONW