Максим Белугин, но царь то, возможно, будет сопротивляться тому, чтобы у него забрали власть. Тогда начнется гражданская война? Общество разделится на верных и неверных?
Максим Белугин, при демократии когда срок сумасшедшего правителя истекает (в США максимум 8 лет), то он автоматически отстраняется от власти. Этот механизм хоть какая то защита
Hix, возможность монопольной власти через президентство можно аннигилировать, сделав парламентскую республику и урезав президентские полномочия. А вот двухпартийную структуру уже сложней подвинуть ;)
Ну а вообще, пока властью заведуют люди, в ней всегда будут злоупотребления, поэтому во власть нужно двигать роботов. Робот-чиновник будет исполнять закон, так, как в нем написано, а не через занос конвертов с ненужными ему деньгами и т.д. ;)
Geist, первый шаг уже сделан =). Приходишь в московские гос услуги, ни тебе конвертик через заднюю дверь, чтоб побыстрей, ни по звонку сверху. Талончик взял, если через 15мин тебя не начали принимать, тебе ещё и кофе приносят. И делают все как в правилах написано, коррупцию на уровне низшего звена вырезали напрочь. Лет через 50 придем и к роботам =)
Geist, ты понимаешь, всё равно жопа. Роботов будет живой кто-то обслуживать. Ну, там, смазывать, перепрошивать и всё такое. Обязательно зальют в кэш какую-нибудь шнягу.
Geist, Демократия и при Царе была. Она возможна при самодержавии. Например сход села решал местные вопросы как например построить Церковь, школу, он же жертвовал деньги под это.
Hix, Уважаемый, ну вот вы видите только плохое в монархии. Но ведь нет в мире чтоб все было плохо там, а здесь все хорошо. Это вы говорите словами того кто сказал что вот де одни Салтычихи были при самодержавии, но ведь и при демократах есть такие. Не все так просто.
Максим Белугин, нет, я не считаю, что монархия во всем плохая. Но по моему мнению ее время прошло, она была хороша для 18-ого века, но уж точно не для 21-ого, сейчас совсем другие скорости изменения мира. Как может престарелый царь отследить новые тренды в мировой экономике, на которые нужно поставить, чтобы выиграть?
Hix, Я думаю, проблема еще в том, что много воды утекло с тех времен, люди не знают как, да и не смогут как было воссоздать. Хотя при желании все возможно. Надо только отказаться от теории эволюции. И тогда не будет казаться что Царь это прошедшая веха в истории человечества. Царь это прежде всего культура, причем основанная на Православных ценностях, куда как бисером будут переплетаться другие культуры народов. И Ислам и Католичество и Иудейская вера.
Василий Белозеров, очень просто. Они не сами по себе стали тупее. Как только сын и внук пошли в масоны — сиречь приспешники сатаны, так все и начало валиться. А монархия это власть от Бога и там все на метафизике завязано, она по определению единственно возможная нормальная власть. Не даром ее так валят.
История показывает: Не имеет значения какое госустройство, важно что за личность у власти.
Это настолько очевидно,
что все нормальные люди давно устали это обсуждать.
Максим Белугин, ничего подобного. Все завязано на Бога. И власть вся оттуда и ум весь оттуда и страна держалась последними молитвами старых людей. Теперь все как снежный ком несется в тар-тарары. При вашей жизни увидите последствия безверия.
Василий Белозеров, и это правильно, иначе это был бы цирк, приходит новый лидер, пока осмотрелся пока понял что к чему прошел месяц, а народ ему говорит «ты месяц буи пинал, теперь мы тебя с трона пинаем. Следующий!» Да и потом, внешняя политика, внутренняя, увязка работы бизнеса, гос аппарата и внешней торговли в экономику + политика, долгосрочные интересы гос-ва это всё тонкая игра. Представим что народу не понравилось какое-то действие правителя, всё! они его готовы на кол посадить, точнее выгнать из власти. Что в таком случае должен лидер сделать? вскрыть все карты многоходовки на всеобщее обсуждение? Так демократия превратится в «мать порядка» — анархию
Serj90, у нас век кибернетики, каждый избиратель подписывается на рассылку ежедневных дел посланника, каждые три месяца — рейтинг, год проходит, референдум — отзывать или оставлять, что сложного? Вы сейчас знаете что делает ваш посланник?
Василий Белозеров, ну допустим есть подписка у каждого из нас. Что в эту подписку должно входить для объективной оценки лидера? Стенограммы встреч, особенно доклады силовиков и разведки, а еще желательно с владельцами бизнеса, когда озвучиваются проблемы в отрасли или крупной компании, в которой работает подписчик))) В силу своей профессии, образования и даже желания, каждый из нас сможет понять только часть из всех этих разговоров и дел. Что будет дальше? дальше будут собираться группы в контактиках, каналы в телеграмчиках где будут гуры обсасывать дела и поступки лидера, при этом в компетенции этих гур разбираться мало кто станет. В такие группы и оппозиция может подтянуться, движимая своими идеалами. И на это будут создаваться проправительственные группы в контактиках, телеграмчиках и т.п. Ничего не напоминает?)) Мне лично это напоминает сейчас разбиение радио-вещания, телеканалов, газет. То есть пункт с подписками, рейтингами уже можно сказать реализован. Остается пункт с ежегодным референдумом… Год — маленький срок, для крупных инфраструктурных проектов. Принять закон — достаточно, а вот чтобы появился экономический эффект — год мало, даже с точки зрения налоговой отчетности. А вот мировой стандарт в 4 вполне достаточно чтобы уже подвести итоги рейтингов и работы. На мой субъективный взгляд текущая выстроенная система вполне подходит под требуемую модель. И даже повышение до 6 лет, я скорее даже лоялен к ним, чем нейтрален. С нашими чиновниками, губерами, мэрами на местах, к сожалению для достижения результата требуется больше времени чем 4 года. Это мой субъективный взгляд.
Serj90, вы прям в точку попали, и не в одну.
1. необходимо повышение уровня интеллекта избирателей.
2. вы будете ждать и смотреть как 6 лет ваш счет обнуляется?
или будете предпринимать шаги по смене торговой системы?
Василий Белозеров, безусловно менять, я себе не враг) Ваш вопрос навел меня на мысли и тут я заметил особенность, точнее — мне показалось это особенностью, что многие рассчитывают сменой лидера изменить весь руководящий состав, включая чиновников на местах. Такое ожидание видимо обусловлено опытом, когда в компанию приходит новый лидер и выживает нижестоящих руководителей, для того чтобы посадить своих друзей, знакомых и т.п. При этом спрогнозировать эффективность новой команды руководителей зачастую невозможно.
Мысль на которую меня натолкнул ваш вопрос заключается в том, что мы в случае неудачи не отказываемся от торговой системы в одночасье, а пытаемся максимально ее отладить. Крутим параметры, определяем внутренние зависимости, оцениваем изменение показателей ТС при каждом наборе параметров на исторических данных. И если множественные опыты не приносят результата, а еще хуже — результат становится катастрофическим убытком, то тогда меняем всю заложенную в ТС модель, как неэффективную и неприбыльную.
Гос аппарат можно рассмотреть как ТС, в котором моделью-ядром является лидер, а правила, зависимости, закономерности, параметры и т.п. — это чиновники на местах во всех структурах гос аппарата. Таким образом выкидывая из ТС неэффективного чиновника, мы отлаживаем ТС. Таким образом для улучшения результатов работы ТС нам необходимо уметь выявлять неэффективные элементы ТС и исключать/заменять/исправлять их. Для этого нужно обладать компетенцией, тут я с вами полностью согласен, что надо повышать интеллект избирателей.
Далее допустим мы выявили неэффективный элемент и у нас есть обоснование его неэффективности. Тогда у нас должны быть инструменты, позволяющие исключить/заменить/исправить этот элемент. В разрезе гос-устройства на ум приходят сразу суды, прокуратура, надзорные органы и т.п… с этого момента руки и опускаются(( этих органов настолько много, настолько раздуты, их зоны ответственности настолько запутанно описаны, что при любом обращении начинается футбол, да еще эти твари друг другу руки моют… настолько это прогнившая система, что на простой вопрос никогда не сыщешь справедливости. Один суд решение другого отменяет, а следующий возвращает решение первого — это че за цирк.
Далее я еще на одну последовательную мысль вышел, если каждый такой надзорный орган рассматривать также — как отдельную ТС, со своими неэффективными элементами, получается ее тоже можно и нужно оптимизировать. И вот тут мне кажется кроется проблема, решение которой позволило бы всем нам вздохнуть с облегчением — а именно иметь возможности и инструменты исключать/заменять/исправлять неэффективные элементы в надзорных органах. Я думаю, что руководителей вот таких органов должен выбирать народ. И тут даже не столько важен инструмент выбора и добавления элемента в ТС, а сколько возможность в одночасье неэффективный элемент выкинуть из системы напрочь. Тогда глядишь и элемент под угрозой слива начнет свою жопу от стула отрывать и работать по букве закона и справедливости.
Serj90, браво! приятно иметь дело с умным человеком.
Есть такая штука, называется ТРИЗ, это даже не теория, а больше технология мышления, вы прям как по ней прошлись. Основной принцип — устранение противоречий (препятствий) в улучшении системы, путем использования изобретательских приемов.
Сергей Серов, Я тоже думаю, что у нас все решает народ. Нет у нашего народа уважаемых людей. Только и делает народ наш как думает сколько туалетной бумаги произвести, сколько станков, в какую ценную бумагу свою копейку вложить!
Общество подчиняется законам природы, так как человек — высший примат. Нужна конкуренция в политической жизни, т. е стимул к развитию («волшебный пендель»), иначе общество консервируется и потихоньку деградирует
Евгений Д., конечно, но вы ведь не станете убивать своего отца за то что он не совсем конкурентнее вас, или подчиняясь законам природы так и сместите его с поста?
Максим Белугин, Зачем убивать, это только в диктатурах, зажимать власть. В обществах с независимыми ветвями власти, непопулярный политик проиграет в честной борьбе либо начнет изменяться относительно лучшему (негативный эффект — популизм, но долго врать не получиться). Природа беспощадна к слабым и неконкурентным, имеет кучу экологических цепочек и элементы взаимозаменяемы, поэтому устойчива
Мольберт Чебурага, а можно быть запоротым в демократиях или там можно сказать прошу понять и простить и тебя освободят из тюрьмы, хотя вчера ты власть ругал?
Максим Белугин, предлагаю сразу рабовладельческий. Во всем мире практически ушли от монархии, но у нас будет свой особенный путь. Сначала коммунизм смешной, теперь смешная монархия. Кто то лизнуть кому то захотел. Молодец, чо.
Феликс Труфакин, Монархии и сейчас есть в просвещенной Европе. Они сильно просветились, что до сих пор есть монархические династии в Испании, Англии, Дании, Швеции, Монако…
Максим Белугин, они либо декоративные и ни на что не влияют либо сильно конституционные. Но все равно тенденция очевидна — уход от нее во всех странах.
Походу в Лахте отдельное подразделение, курирующие только Смарт Лаб. Понятное дело, что кое кто глядя на события в Беларуси очень переживает за свое будущее. Но ребята! Самодержавие???!!! Вы бы ещё общинно-первобытный строй предложили… Только это не спасет.
Ответ уже заложен в истории, если не ошибаюсь начало 19 века и возникновение первых декабристов.
Так что читай много источников за это время и бери нечто среднее. Слушать толпу обывателей 21 века, то ещё просвещение.
Ну не зря Сурков хлеб ел на должности главного пропагандона, царьданутые на всю голову аж на смартлабе завелись, в месте где считается народ думающий своим умом а не телевизором и прочим.
давать человеку абсолютную власть только по факту появления из нужного влагалища это просто нелепость в 21 веке.
даже не нелепость, а глупость.
он может быть идиотом, подлецом, ленивым и прочее, прочее.
монархисты идеализируют царей от невежества и незнания истории.
Ещё про Николая 2 пара пунктов:
1. Очень важно понимать обстоятельства, почему он получил в народе прозвище «Кровывый Николашка».
2. Николай 2 отрекся от престола в пользу своего сына добровольно! Весь мировой опыт (а он должен был соотвествующие книги читать), говорит о том. что после потери лидера начинается вакханалия. Он отрекся добровольно, сидя у себя в кабинете в окружении своих генералов и армии.
3. Расстреляли НЕ императора Николая, а гражданина Николая. То есть на момент расстрела он не был императором, а был обычным человеком.
От себя добавлю еще один пункт,
Царь-помазаник, так называемого, Бога. Отрекаясь от престола, Николай отрекся от, так называемого, Бога.
монархия — это пройденный этап истории.
это пример абсолютно нелегитимной власти.
она рухнула как только люди поняли, что их обманывают.
это шарлатанство, обман, манипуляции.
VpnS, Монархии и сейчас есть в просвещенной Европе. Они сильно просветились, что до сих пор есть монархические династии в Испании, Англии, Дании, Швеции, Монако…
VpnS, Где в этом интервью Гомосапиенс? Скорее Гомоэректус. Я не вижу разума у этого гения. Чванство какое то. Он поди себя почитает выше народа. Если этот придет к власти хуже чем при научном коммунизме будет.
А для любителей самодержавия, почитайте Ленина. ранние его работы, тех времен, когда его брата ещё не арестовали (это не те 50 томов, которые у каждого на полках были). Там очень подробно, в деталях, в цифрах, было написано как жили тогда простые крестьяне. Очень воодушевляющее чтиво!
Ленину, когда арестовали его брата было 17 лет, он тогда не только Маркса не читал, но и Чернышевского. Про капитализм на селе написано было в «Что такое «друзья народа» и как они воюют против социал-демократов?» 1894 год. Полное собрание сочинений 55 томов.
Как хорошо жили крестьяне есть 8 томов рассказов Глеб Ивановича Успенского (1843-1902), которые при жизни автора переиздавались несколько раз.
И да, фразу «мы пойдем другим путем, придумал Маяковский в 1924 г. поэма „Владимир Ильич Ленин“
И тогда
сказал
Ильич семнадцатигодовый —
это слово
крепче клятв
солдатом поднятой руки:
— Брат,
мы здесь
тебя сменить готовы,
победим,
но мы пойдём путём другим
Алексей Орлов, Ваш Владимир Х@ич весь народ ограбил, и теперь тузом лежит. Фигу только скрутить так и не смог, а то бы показал бы всему народу чего он народу этому хотел дать.
Это, наверное, потихоньку прощупывают почву, а вскоре где-нибудь маленькая девочка предложит вернуться к самодержавию и какой-нибудь д@бил подхватит и выступит с инициативой. А вообще, если так хочется, то собирайте единомышленников, селитесь в каком-нибудь регионе, выбирайте себе монарха и живите наздоровье. Например, в Краснодарский край. Казаки там уже есть. Исламский регион есть, будет ещё самодержавный.
Monsieur_de_Trigan, эту почву давно щупают как и «Россия исчерпала лимит революций», «надо договариваться» — только вот за все этим стоит страх за наворованное, не более.
Monsieur_de_Trigan, Да, пожалуй только при демократах может ребенок затыкать рот старшим. При Царе бы уважали старших не рыпались бы, а то простите в пятак бы получили.
Добрый вечер, следующий этап развития управления цифровое правительство. В Москве уже запущен эксперимент по цифровому управлению городом. Через какое-то время решения для города, а затем страны будут приниматься ИИ. Есть два пути Китайский и Американский. Общество единой судьбы или трансгуманизм. Китайский социальный рейтинг или чипирование. По сути, государственные конституции утрачивают свое назначение. Меняется технологический уклад и система управления.
Согласен, царь избирается макс на 8 лет, потом выбираем нового царя, и из народа прошедшего цепочку наверх, а не рождённым какой то семьёй но недостойным.
Ну а вообще, пока властью заведуют люди, в ней всегда будут злоупотребления, поэтому во власть нужно двигать роботов. Робот-чиновник будет исполнять закон, так, как в нем написано, а не через занос конвертов с ненужными ему деньгами и т.д. ;)
Да я шучу больше, роботы пока не смогут. Так что будем телепаться как есть.
Не имеет значения какое госустройство,
важно что за личность у власти.
Это настолько очевидно,
что все нормальные люди давно устали это обсуждать.
что образование пострадало не после, а ОТ большевизма?
А я как раз таки уверен, что именно после — в 90-е.
ЕГЭ и прочий «сатанизм».
Вы всё еще занимаетесь оптимизацией на истории ?)
я фигею с вас)))
я думал только фот мечтает о возвращении самодержавия)
это ж насколько надо быть идиотом)))
1. необходимо повышение уровня интеллекта избирателей.
2. вы будете ждать и смотреть как 6 лет ваш счет обнуляется?
или будете предпринимать шаги по смене торговой системы?
Мысль на которую меня натолкнул ваш вопрос заключается в том, что мы в случае неудачи не отказываемся от торговой системы в одночасье, а пытаемся максимально ее отладить. Крутим параметры, определяем внутренние зависимости, оцениваем изменение показателей ТС при каждом наборе параметров на исторических данных. И если множественные опыты не приносят результата, а еще хуже — результат становится катастрофическим убытком, то тогда меняем всю заложенную в ТС модель, как неэффективную и неприбыльную.
Гос аппарат можно рассмотреть как ТС, в котором моделью-ядром является лидер, а правила, зависимости, закономерности, параметры и т.п. — это чиновники на местах во всех структурах гос аппарата. Таким образом выкидывая из ТС неэффективного чиновника, мы отлаживаем ТС. Таким образом для улучшения результатов работы ТС нам необходимо уметь выявлять неэффективные элементы ТС и исключать/заменять/исправлять их. Для этого нужно обладать компетенцией, тут я с вами полностью согласен, что надо повышать интеллект избирателей.
Далее допустим мы выявили неэффективный элемент и у нас есть обоснование его неэффективности. Тогда у нас должны быть инструменты, позволяющие исключить/заменить/исправить этот элемент. В разрезе гос-устройства на ум приходят сразу суды, прокуратура, надзорные органы и т.п… с этого момента руки и опускаются(( этих органов настолько много, настолько раздуты, их зоны ответственности настолько запутанно описаны, что при любом обращении начинается футбол, да еще эти твари друг другу руки моют… настолько это прогнившая система, что на простой вопрос никогда не сыщешь справедливости. Один суд решение другого отменяет, а следующий возвращает решение первого — это че за цирк.
Далее я еще на одну последовательную мысль вышел, если каждый такой надзорный орган рассматривать также — как отдельную ТС, со своими неэффективными элементами, получается ее тоже можно и нужно оптимизировать. И вот тут мне кажется кроется проблема, решение которой позволило бы всем нам вздохнуть с облегчением — а именно иметь возможности и инструменты исключать/заменять/исправлять неэффективные элементы в надзорных органах. Я думаю, что руководителей вот таких органов должен выбирать народ. И тут даже не столько важен инструмент выбора и добавления элемента в ТС, а сколько возможность в одночасье неэффективный элемент выкинуть из системы напрочь. Тогда глядишь и элемент под угрозой слива начнет свою жопу от стула отрывать и работать по букве закона и справедливости.
Есть такая штука, называется ТРИЗ, это даже не теория, а больше технология мышления, вы прям как по ней прошлись. Основной принцип — устранение противоречий (препятствий) в улучшении системы, путем использования изобретательских приемов.
вот собственно и весь уровень любителя монархии.
Так что читай много источников за это время и бери нечто среднее. Слушать толпу обывателей 21 века, то ещё просвещение.
даже не нелепость, а глупость.
он может быть идиотом, подлецом, ленивым и прочее, прочее.
монархисты идеализируют царей от невежества и незнания истории.
1. Очень важно понимать обстоятельства, почему он получил в народе прозвище «Кровывый Николашка».
2. Николай 2 отрекся от престола в пользу своего сына добровольно! Весь мировой опыт (а он должен был соотвествующие книги читать), говорит о том. что после потери лидера начинается вакханалия. Он отрекся добровольно, сидя у себя в кабинете в окружении своих генералов и армии.
3. Расстреляли НЕ императора Николая, а гражданина Николая. То есть на момент расстрела он не был императором, а был обычным человеком.
От себя добавлю еще один пункт,
Царь-помазаник, так называемого, Бога. Отрекаясь от престола, Николай отрекся от, так называемого, Бога.
это пример абсолютно нелегитимной власти.
она рухнула как только люди поняли, что их обманывают.
это шарлатанство, обман, манипуляции.
там парламентские республики
да, рассуждения разумны и логичны
Ленину, когда арестовали его брата было 17 лет, он тогда не только Маркса не читал, но и Чернышевского. Про капитализм на селе написано было в «Что такое «друзья народа» и как они воюют против социал-демократов?» 1894 год. Полное собрание сочинений 55 томов.
Как хорошо жили крестьяне есть 8 томов рассказов Глеб Ивановича Успенского (1843-1902), которые при жизни автора переиздавались несколько раз.
И да, фразу «мы пойдем другим путем, придумал Маяковский в 1924 г. поэма „Владимир Ильич Ленин“
И тогда
сказал
Ильич семнадцатигодовый —
это слово
крепче клятв
солдатом поднятой руки:
— Брат,
мы здесь
тебя сменить готовы,
победим,
но мы пойдём путём другим
Выделить ему замок — пусть там само… )