«Все существовало без договоров, на коленке, на доверии» — ппц.
Я скажу: не реклама, а иллюзия — двигатель торговли.
Это не они крутые создатели проектов,
это мы (образно) тупые, дающие им деньги.
Возьму $1млн в ДУ, подсказать где млн. зелени раздают? Только за последствия слива этой зелени отвечаете Вы..... Примеры что бывает расписаны подробно в этой теме.
Возьму $1млн в ДУ, конечно, правы. Но варианты найти кучу млн. зелени в ДУ все же есть. Хотя, страшно спать может быть от такой ответственности. «Инвесторы» могут оказаться братками чуть не с 90-х и методы их воспитания управляющих это: побои, горячий паяльник, утюг, монтировка, выезд на природу в лес)))) и проч. прелести. Так что спокойнее будет и не мечтать о млн. баксов в ДУ…
Возьму $1млн в ДУ, что конкретно? Мои «инвесторы» как раз из таких почти.....1 млн. баксов под управлением в своей конторе среди управляющих видела лично и в полляма зелени тоже видела… у др. управляющего, по 300-600 тыс. зелени спокойно… под управлением.
Если вопрос дают ли под управление неск.сотен тыс. баксов живым трейдерам — то ответ: да. Но что бывает с такими в случае сливов не знает почти никто....
Kseniya, ну так это ваши инвесторы и ваши с ними проблемы из-за того, что вы с ними застряли ментально в 90-х. Или намекаете что кроме ваших инвесторов нет других, или что трейдеры настолько глупы что не в состоянии организовать нормальный комплаенс инвесторам? Конечно учитываю специфику интернет общения, поэтому мог не так понять ваше то ли предложение, то ли не относящееся ко мне предупреждение.
Возьму $1млн в ДУ, скорее это была шутка про братков. Хотя, все мы понимаем, что не все инвесторы (и трейдеры) окончили МГУ, Бауманку, Гарвард, Оксфорд и проч. Здесь вопрос общей культуры инвестирования и квалификации. Пока не будет жесткого регулирования сферы инвестиций и четкого разделения на квалифицированных инвесторов и не квалифицированных — всегда будут проскакивать варианты, что инвестор и трейдер несколько неправильно понимают друг друга)))). Вопрос гораздо глубже: на биржу заходят «быстрые, глупые деньги» в больших объемах. С «умными деньгами» как было все норм. по квалификации участников, так и есть. После разделения на квалов и не квалов многие «глупые деньги» просто не попадут на биржу. И волки сыты и овцы целы))). Лично я всегда за квалификацию.
Возьму $1млн в ДУ, кстати, причины, по которым денег нет)))) разные. Это и общий спад мировой экономики и недофинансирование как осн. ее секторов, так и смежных с ними. Многие брокеры или переходят в более дешевые по регуляции юрисдикции или урезают клиентскую базу за счет не особо «благонадежных или прибыльных клиентов» или закрывают подразделения своих компаний в связи с убытками. Так, IB — Интерактив Брокерс недавно оштрафовали за ненадлежащую работу с клиентами и по подозрению в незаконных фин. операциях примерно на 38 млн. долл. В результате клиенты из СНГ и России получили письма на свою почту о том, что компания закрывает их счета и просят вывести деньги со счета. Т.е. американский брокер теперь таким клиентам закрыт. ВТБ Банк закрыл свое подразделение ВТБ-форекс и также попросил клиентов вывести все со счетов в связи с закрытием или не БТБ это был, Промсвязь, но суть одна. Зато Мос.Биржа продлила торговую сессию чуть не до ночи и через МБ теперь тоже можно торговать американские акции уже напрямую. Что делается по направлению денег в крупных и не очень инвестфондах — примерно то же самое. «Денег нет, но вы держитесь», как говорил ББ — Борис Березовский. Чтобы не влезать обычному человеку во что-то не вполне приличное, серое, в желании подзаработать, так лучше пересидеть и посмотреть чем дело закончится.
Возьму $1млн в ДУ, конкретно чем Вам не угодил пост? Могу даже ссылки дать на те ресурсы, где все было неоднократно описано по поводу кризиса, связанного с коронавирусом. Изменения начали происходить условно и до марта 2020 года. Но март 2020 стал катализатором процессов. Если Вы лично не смотрите настолько глобально на мировую экономику это еще не значит, что нет кризиса. А любой кризис значительно уменьшает приток денег и в реальный сектор и на биржи и в принципе, уменьшает. А то смотрим, что Трамп все доливает в США трлн. долл.)))) и думаем, что все так делают))). Он понятно почему доливает — выборы надо выиграть. Менее емкие экономики ничего не доливают, даже стараются сэкономить. Поэтому бизнес, в т.ч. фин.сектор, тоже затягивает пояса. Про Интерактив Брокерс была инфа в профильном журнале, на онлайн портале. Подписала на этот журнал. Про закрытие счетов клиентов из СНГ и РФ в своем ролике высказался В.Сергиенко, который является клиентом Интерактив Брокерс, в частности. Письмо получил))))). Что касается инвест фондов, только что смотрю ролик 3 недельной давности — интервью алготрейдера В. Твардовского В. Дьяковой. Сказал, что 2 фонда пришлось с марта закрыть и продать активы. Хотя, сама ситуация по прибыли хорошая, несмотря на кризис. И я понимаю почему г-н Твардовский принял такое решение — дорого содержать фонды, издержки. Интервью было анонсировано на смартлабе. Если интересуетесь алготрейдингом или организацией бизнес процессов — перейдите, послушайте. Здравый подход. Короче, где я была не права ?.... Рассказываю о трейдинге, инвестициях как есть на практике, от первого лица… так нет — не верят и хотят грести млн. долл.)))) лопатой))))… Такого не бывает, это сложнейшая работа не только с финансами, но в наши дни еще с применением глобальных IT технологий. Без них никуда. Больше всего буду смеяться, когда трейдеру отключат свет по аварийке, он без генератора, сидит на локальном ПК в сделках не через vps с кучей высокочастотников)))), а так сидит, торгует… света нет, интернета нет.....)))) Трейдер задумался насколько он умный трейдер, как теперь его сделки-то поживают, он же ни открыть ни закрыть их не может… и точно задумался что такое трейдинг. Без инженерной структуры и подключения к терминалам даже трейдингом заниматься невозможно. Подадут электричество и все будет норм… да… Только трейдер это не совсем то, что мы привыкли думать. С телефона торговать и инвестировать уже можно? Да… только телефон тоже подзаряжать надо от электричества или что- через авто аккумулятор будете..? А инвест допустим, можно подключить через Тиньков или Сбербанк… а в это время там света нет)))))) и как подключите ?))))) Так что не надо думать, что кризис это где-то не у нас… Будут деньги, будет обслуживание инфраструктуры… не будет денег ни о каких прибылях речь не пойдет на годы. Лично не оправдываю Виски, но его и до кризиса дорогие косты))))) стали в разы дороже с февраля-марта 2020… к нему не пошло столько денег, как рассчитывал и к весне 2020 ушли крупные деньги. Потому что тем инвесторам просто тупо нужны были их деньги. Такая ситуация не только в трейдинге, инвестициях. Везде и повсеместно в бизнесе.
если у Виски парочку таких братков столовались, то они же и первыми вывели прибыль… остальным можно посоветовать скинуться на платную экскурсию для Виски по эстонским лесам))))…
Guess, Я как раз правильно поступила, что притащила ролик на крупнейшую площадку рунета для разных трейдеров и инвесторов специально для того, чтобы резонанс был большой… а если обо мне, так зарегистрирована годами здесь, просто сейчас можно зайти через ВК, зашла… раньше заходила под обыч. регистрацией. Так что не новенькая, а оч. давно старенькая. Пишу только редко. Но по делу. Ролик выставила в т.ч. как юрист., чтобы люди думали о последствиях своих действий, касается всех — ТРЕЙДЕРОВ, ИНВЕСТОРОВ, УПРАВЛЯЮЩИХ и проч. категорий, занимающихся извлечением прибыли на фин. рынках.
Kseniya Sh, правильно ли я вас понимаю:
1. что у вас 2 АККАУНТА на Смартлабе? (как юриста спрашиваю)
2 вы одна из тех, кто раскручивает канал одиозного Виски трейдера ?
( с завидным постоянством появляются здесь очередные персонажи с воплем: смотрите как Виски-трейдер сливает бабло)
О я уже и забыл про него))) Он же АМАРКЕТС продвигал упорно на своем канале. Понятно конечно платили ему за это неплохо.
Помню смотрел его последний видос мутил там какой то фонд в Прибалитике в Латвии или Литве уже не помню даже. Офис показывал мебель все дела типа вот здесь мы будем бабло рубить.
коллеги, кнопочку «спасибо» нажмите, мне на шоколадку и между собой пошуршите, чтобы как можно больше людей ролик посмотрели, это же примета нашего времени — непуганые инвесторы, непуганые инвест фонды и непуганые управляющие активами)… короче, людей жалко, жадность, глупость и проч.
О, господи посыл таков этого видео: — старые вкладчики, несите снова деньги ВИСКИТРЕЙДЕРУ у него готов новый мега проект с «прибыли» от которого он будет вам «отдавать» долги… )))) старая добрая мошенническая схема ))))
года проходят, а мы всё жалеем очередных «инвесторов» Виски.
а ведь кто-то купил биткоины у цыган и их никто не жалеет, наоборот, над ними смеются.какая несправедливость Ъ. давайте жалеть всех !
Лoх Ливз Мэтта!
Tуземец, если бы не считала, что людей надо просвещать всеми доступными способами и не надеялась на общественный резонанс, не писала бы. На самом деле денег инвесторы туда вбухали кучу. При этом они же фактически из разных мест нашей маленькой планеты, благодаря развитию технологий и доступности услуг через интернет. И не все из них откровенные лохи и малограмотные. Как раз здесь очевиден пример влияния личности трейдера на возможность получить деньги от инвесторов. Если проще — вопрос доверия к достаточно публичному трейдеру. А сколько непубличных на его месте было, есть, будут. Которые надуют в уши потенциальным инвесторам что угодно? Непубличных таких тысячи по миру))) и все должны спокойно сидеть и ничего не делать… типа, что с лохов-то взять, сами виноваты? Нет, надо внести вклад в то, чтобы торговля на фин.рынках не ассоциировалась с отъемом денег у доверчивых граждан. Торговля это проф. деятельность. Как раз для понимания этого ролик и выставлен.
Tуземец, я сама гуглила и на тот момент ничего сверх кошмарного не нашла. Кроме истории с 1 девушкой, которая лет 6 назад передала ему (просто так) какую-то сумму и к которой считает себя непричастным. Скажу как юрист. На тот момент могло выйти, что между ними были личные отношения и не сложилось. Потом она на него обиделась и так вышло. Знакомы они были. Личный момент присутствовал. В новом ролике про Виски и в новой информации личного почти нет. Есть выгода.
Kseniya Sh, \\(просто так)
что значит просто так? бапки под торговлю были переданы..и расписка была
или что вы как юрист вкладываете в слова «просто так»?
astray, расписка, которая была юридической силы не имеет. Иначе бы та девушка, Как Умная Девушка пошла бы с иском в суд и отсудила у Андрея П. всю причитающуюся ей сумму долга + %… А она зачем-то взывала к чьей-то совести, что-то рассказывала об Андрее. Это все 0… надо только иск в суд на него. Др. способов нет и никогда не было и не будет. Могла бы подать иск, но как неумная еще и пропустила все сроки исковой давности)))))… кто ей доктор — никто. Андрей прекрасно знает законодательство)))), кстати. Поэтому и на морозе)))). Все, что ему перечисляли — это фактически подарки на его личные!!! счета. И по закону распоряжался как умел))))))))))))))))… Доказать обратное будет сложно — документов у «инвесторов» 0… Неофициально. Подтвердить ничего нельзя. Единственное где можно зацепиться это лицензия Эстонии на обмен криптовалюты, она офиц. действующая. Но это же др. страна, не РФ, др. юрисдикция и доказать что либо для граждан РФ в Эстонию будет в разы сложнее. Доказать можно, но тут главное — сумма ущерба, понесенного всеми участниками процесса организации и деятельности инвестфонда. Чем он больше, тем проще доказывать. Есть вариант коллективного иска. Но это тоже непростое занятие. И между странами))))… не говорите, если не знаете сути вопроса.
– В целом, – говорил Морковин, – происходит это примерно так. Человек берет кредит. На этот кредит он снимает офис, покупает джип «Чероки» и восемь ящиков «Смирновской». Когда «Смирновская» кончается, выясняется, что джип разбит, офис заблеван, а кредит надо отдавать. Тогда берется второй кредит – в три раза больше первого. Из него гасится первый кредит, покупается джип «Гранд Чероки» и шестнадцать ящиков «Абсолюта». Когда «Абсолют»
— Я понял, — перебил Татарский.
— Generation П (Виктор Пелевин)
"Кактус Короче учитесь торговать и инвестировать сами и не доверяйте никому свои деньги, вот главный вывод который нужно из всего из этого сделать." — цитата пользователя ютуба под этим роликом. Чтобы не я одна это сказала.
И хочу еще сказать от себя. Моя история оч. обычная для любого проф. трейдера. Начала торговать сама на свои на форекс и параллельно на рос. рынке акций, фьючерсов с 2014. Обучалась торговле на всех типах рынков в финаме, в 2013-20 гг. получила примерно 10 их сертификатов. С 2017 пошла на работу управляющим активами, форекс, не мт4/5, своя платформа у брокера. Средства под управлением от 10 тыс. долларов. С октября 2019 по июль 2020 пошла управлять активами в др. форекс компанию. Средства под управлением 100-200 тыс. долларов. Вторая уже на мт5. Почему форекс — живу не в РФ и не имею права и возможности проф. деятельности по управлению активами на территории РФ. В т.ч. сложно пользоваться услугами фондовых брокеров РФ (это понятно). Т.е. есть опыт работы с акциями/фьючерсами на рос. фонде + опыт работы на форекс, все инструменты, включая cfd на индексы/акции, проч. Это значит, что пишу и предупреждаю людей о сложности работы на фин. рынках из собственного опыта. Почему пока управляла до июля 2020 — ряд причин. 1. неправильный менеджмент компании в результате которого многие управляющие пошли в минус, инвесторы недополучили прибыль, 2. руководство компании приняло решение перекрывать убытки слитых счетов с помощью действующих управляющих, требуя значительные положительные результаты при откровенном превышении заявленных рисков. Отказалась гнать прибыль при завышении рисков. Описала руководству компании свои мысли по поводу того сколько лет или месяцев))) продержится компания в таком инвестиционном климате))). Так что можете спрашивать что-то о торговле, инвесторах, управлении капиталом и проч. Только не в личку. На личные сообщения не отвечаю, времени нет все читать.
Kseniya Sh, «неправильный менеджмент компании в результате которого многие управляющие пошли в минус, инвесторы недополучили прибыль,» -
— менеджеры компании били ногами управляющих?
— как инвесторы могут недополучить прибыль?
— «гнать прибыль» — где такой терминологии набрались?
— ну инвест климат на рынке — понятно, а что такое инвест климат внутри компании?
— в 2013 начала изучать, в 2017 — управлящая активами — гений современности!!!
Василий Белозеров, Вы, я вижу любите критически высказаться — по поводу и без повода. Скепсис вполне хорошее качество. Вероятно, у Вас он в связи с богатым жизненным опытом и прожитыми годами. Мне на сегодня чуть за 45 лет. Практически могла и смогла настолько быстро изучить рынок, что кроме торговли на свои специально искала работу УО, чтобы узнать больше тонкостей профессии изнутри и с разных сторон. Быстро обучиться базовым навыкам помогли природные данные и 2 различных в/о и 1 неок. в/о. При этом 1 из образований косвенно было связано с международной политикой и экономикой. Что впоследствии, лет через 10 сыграло в плюс к изучению рынков и к работе на них. Где я сказала, что менеджеры кого-то били — нигде. Все руководство компании и менеджмент завязаны на 1 человека сео компании, по-старому это ген. директор. Только от его действий и зависит конечный результат. Вот он и проводит такую политику по отношению к инвесторам и управляющим, которая прямо ведет к быстрым сливам. А средства пополнять надо — надо. Пополняют и заливают в новых управляющих и они тоже сливают. Денег в компании море. Там аффилированная крупная компания др. задействована и в ней несметная куча бабла)))) — по сути крупнейшая сеть онлайн казино)))) и букмекерская контора. Недополучение прибыли — юридический термин, это раз, второе, инвесторы недополучают прибыль в результате слива их денег управляющими. Которые имеют оч. слабую подготовку и набраны просто с улицы все желающие. «Гнать прибыль» — это ген. директор компании прямо указал мне, что мало бабла заработала… а риски соблюдала до 3 % от капитала при заявленных до 5 % рисков. У тех УО, которые показывали прибыль просадки могли достигать до 15-18 % от капитала....))))) с таким менеджментом компания все время переливала недостачу из аффилировки… и делает это сейчас. Вот что такое инвест. климат внутри компании. Я должна стесняться того, что пользуюсь своей юридической подготовкой и знаю внутреннюю кухню данной компании? Думаю, не надо стесняться))). Кстати, компания действует на рынке более 2 лет и без офиц. лицензий не то что РФ, ни ЕС ни Великобритании, ни Кипра, ни подобных лицензий. И действует. В самом управлении активами нет особой сложности. Гением быть не надо. Надо просто искать работу УО и найти ее. Денег в управление в наше время раздают оч. многие «физики» и «юрики». Если у трейдера есть цель офиц. управлять активами — он эту работу найдет и получит. Можете не сомневаться. Или сам найдет или его найдут и предложат управление. Так всегда бывает.
Да, мало бабла это примерно от 1.5 тыс. долларов в мес. при рисках до 3 %… правда не каждый месяц, я же не робот)))))....Надо понимать, что в любом бизнесе могут быть применены «серые схемы», быть задействованы т.н. «чистые» или «грязные» деньги и проч. То, что описала, оч. подходит к деятельности Виски. Ведь он не спрашивал и не будет спрашивать у инвесторов: «откуда деньги и 100 % чистые»? И управление капиталом тоже — на авось… В моем примере авось тоже сработало). Скажу одно. Люди, которые идут торговать на биржу, инвестировать, управлять активами не все понимают какие денежные обороты ежедневно крутятся в той или иной брокерской конторе и тем более не понимают сколько трлн. долларов крутится ежедневно хотя бы на 1 бирже. Если бы понимали — не сунулись бы со своими кровными неск. тыс. руб./долл./евро и проч. Просто есть хомяки и есть устроители мероприятий поторговать)))). Устроители всегда в +))))). Я тут подумала, что в упомянутой мной брокерской компании управляющие как раз выполняют функцию отстирывания бабла на самом деле. А неск. десятков реальных мелких инвесторов-физиков вообще погоды не делают. Термин есть такой: прачечная называется. К Виски неск. крупных инвесторов потянулись за этим же. Только вовремя в кеш вышли)))). Профессионалы.
Kseniya Sh,
1. спасибо за развернутый ответ.
2. бьют ногами управляющих — это был сарказм.
3. компания — это продолжение директора — давно известная фраза.
4. вы смогли изучить рынок? вы просто изучили терминологию.
5. недополучить прибыль — это когда получение прибыли гарантировано, например процент по вкладам на депозит, а как получение прибыли может быть гарантировано при покупке акции (на дивиденды не обращаем внимание)?
6. вы научились торговать? это звучит как научились выигрывать в орел/решка, этому нельзя научиться, но можно разработать алгоритм вашего поведения, приводящий к положительному результату, вы его разработали? хорошо. Алгоритм переложили в код и создали советник?
7. Если бы Смарт-лаб являлся СМИ, то эту запись можно квалифицировать как обращение в органы а они уже должны были заводить дело о мошенничестве, т.к. он потратил чужие деньги без согласия собственников.
8. Как то так.
Василий Белозеров, я выше и Вам лично расписала почему Андрея П. крайне сложно будет привлечь к ответственности. Вы пишете как обыватель. Не владеете доказательной базой. Если интересно, запишитесь на пробную, бесплатную консультацию к адвокату и выскажите ему Ваши соображения по этому поводу. Скажет примерно то же, что и я. Так что не умничайте и скажите спасибо богу, что не Вы — тот хомяк, которого надули))))).
Kseniya Sh, Ну и вишенка на торте.
Проверка знания рынка. Можете любого проверить.
Простая задачка:
Существует алгоритм №1, лот фиксированный, актив один,
дающий минус 1000 пунктов в год.
Существует алгоритм №1-инверсия, зеркальный алгоритм,
то есть там где было бай, ставится селл, и где было селл ставится бай.
Алгоритм №1-инверсия тоже дает отрицательный результат в течении года.
Вопрос: почему? Ответа всего два.
Ответ 1.......
Ответ 2.......
Можете ответить?
Это я к тому, что даже если бы ваши управляющие делали все зеркально, они бы все равно ушли бы в минуса.
Василий Белозеров, уважаемый Василий, я понимаю, что Вам нечего делать и задаете кучу ненужных вопросов. Проверяя мои знания. На это отвечу просто: у Вас нет на это оснований, не являетесь моим начальником, у нас с Вами нет никаких официальных правовых вопросов и проч. проч. То что пытаетесь «просто узнать мнение, просто поговорить как трейдер с трейдером» — Ваше личное дело. Прежде, чем вести со мной полемику в чате поинтересуйтесь нужно ли мне это. Не нужно. В чаты пишу раз в год или реже. Зато по делу. Не отнимайте ни свое ни мое время пустой болтовней. Время — деньги. Кто не ценит свое время — не ценит время окружающих и у того ветер в карманах вместо денег))))). Расписывать в чате простейшие торговые алгоритмы это может и школьник. Меня интересует только зарабатывает трейдер на своих алгоритмах и тс или теряет деньги. Все. Зарабатывающих трейдеров в чатах мало. Потому, что они сидят и тупо зарабатывают, молча. А кому интересно языком чесать сутками — тот в минусах. Могут заглянуть в чат раз в год по сильно большому поводу. Просвещение хомяков, чтобы они не считали себя инвесторами — я считаю, это повод. Вход у Андрея П. в фонд был от 50 баксов… Каждый с вложенными (подаренными кому-то) 50 баксами уже может гордо именоваться инвестором. Не знаю как в РФ, но в др. странах интернет ресурсы типа смартлаб считаются сми. Др. дело, что Вы путаете основания для подачи иска в суд за мошенничество с обычным выкладыванием ролика о ком-то в интернет. Само по себе выкладывание ролика и информация в нем без заявлений потерпевших и без открытия производства по делу это просто информация. Хотя, информация к размышлению.
Kseniya Sh, Извините, что вмешиваюсь, основная суть этой истории думаю понятна всем. Меня заинтересовала история Вашего опыта работы по ДУ. Это все конечно интересно, работа в компании и общение с начальством, но возникает простой вопрос: Вы зарабатываете полторы тысячи долларов (100тыс. рублей) половину, наверное, забирает компания, как прожить на 50тыс. или даже меньше после уплаты налогов. Зарплата дворника в Москве наверное больше. У меня в голове не укладывается, при таких рисках такая доходность, может увеличить депозит. Или Вы о чем-то не договариваете.
Михаил Prozz, 1. указана общая доходность счета за все время работы, а не ежемесячная. 2. по условиям компания забирает не 50 % от прибыли, а все 80 % прибыли, трейдер работает всего-то за 20 %., что в итоге и приводит к завышению рисков при нормальном желании каждого трейдера заработать, 3. оговоренный порог риска 5 % от баланса, но при этом были десятки трейдеров, которые показывали доходность 5-7 % при рисках 15-18 %, т.е. 4. налицо погоня руководства конкретной компании за прибылью в моменте, не взирая на завышенные риски., 5. выше был пост о том, что при таких рисках статистически доходность ниже рисков и она никак не может увеличить депозит, 6. мое предположение о тесной связи неск. компаний похоже на правду, поскольку вливания на 1 счет УА исчислялись в моменте суммами 100 тыс. — 1 млн. долларов., это огромные суммы и есть предположение, что брокер показывал эти суммы на балансе счета через свои же торговые сервера, но факта действительного обеспечения этих сумм реальными деньгами зафиксировать простому трейдеру не представляется возможным, ввиду отсутствия доступа к тех. обеспечению торговой деятельности компании., можно говорить о подозрении отмывания денег посредством связанных компаний с использованием по данной компании, а также ее УА, при этом УА не знали и не могли знать в чем реально принимали (или принимают) участие. Почему все похоже на правду — у компании с марта-апреля 2020 начались фин. проблемы с перечислением средств с/на счета компании и руководство задерживало оплату работы УА и также задерживало вывод средств тем трейдерам, которые торгуют в этой компании и не являются УА. Т.к. компания формально не имеет никаких регистрационных документов, то ее деятельность рано или поздно прекратится, даже не путем банкротства. Руководство просто ликвидирует эту компанию и создаст по ее шаблону следующую. И так по кругу. Сейчас речь идет о компании А… ранее зафиксированная брокерская компания этих же владельцев называлась как-то 1xforex или близко к этому по написанию. Уже не действует… теперь на ее месте А (название знаю, но не напишу, чтобы не создавать видимость рекламы). Да, почему за Kseniya Sh — объясняла, что случайно зашла через профиль ВК, можно было. Сегодня зашла по своему логину и действительно на смартлабе с 2017 года. Так что не новенькая. Из-за редкого посещения сайта логин восстанавливала по памяти)))). Буду рада, если в очередной раз разъяснила нек. вопросы деятельности нек. брокерских компаний или некоторых УА. Общественный резонанс в этом вопросе необходим. Ведь не все ресурсы успевает блокировать Роскомнадзор))) и не все трейдеры, которые пользуются услугами брокеров или УА, проживают в РФ (являются гражданами др. стран). Поэтому тема не так стара, как кажется и не потеряет актуальности еще многие годы. Конкретно не проживаю в РФ, по этой причине могу сказать, что сообщество трейдеров никак не ограничивается РФ, оно шире. Но проблемы в трейдерском сообществе не имеют привязки к стране или национальности участников рынков в целом.
Kseniya, Вы опять меня не поняли, вся эта история мегакриптотопами меня не особо интересует, понятно отмывали.
Я по поводу заработка трейдеров, если вы говорите, что 20% от прибыли, то как можно прожить на 20тыс рублей, я не понимаю. Вот ее запись, как-то двояко ее понять невозможно: Да, мало бабла это примерно от 1.5 тыс. долларов в мес. при рисках до 3 %… правда не каждый месяц, я же не робот)))))...., то есть еще и не каждый месяц, иногда меньше. КАК НА ЭТО ЖИТЬ И ЗАЧЕМ, ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС. Или давали премии за отмывку, вы сидите тут как подставные актеры, для вида торгуйте как нибудь и помалкивайте, и с общего криминального пирога вам что-то перепадет. Потому что как работать за 20тыс руб в офисе на полный день я не знаю.
Михаил Prozz, Вы читать умеете? Расписала все как юрист, достаточно подробно с некоторым раскрытием схем. Я не получала не только «премии за отмывку»)))) — прим. )))), а и мне же задерживали оплату вознаграждения за управление за неск. месяцев, как и др. трейдерам. Если бы реально принимала участие в каких-то незаконных операциях, логично, что делала бы это молча до сих пор, рубя бабло)))))… а так фондик-то мне и прикрыли))), пока перелили в новых управляющих. Но, думаю, Роскомнадзор в течение 1-2 следующих лет и без меня дотянется до подобных сайтов. Не могу знать как работать в офисе за 20 тыс. руб/мес. поскольку 1. не работаю в офисе лет почти 12 и 2. не живу в России и сколько 20 тыс. руб. не гражданам РФ по барабану… Вы бы еще спросили гр-на США, Канады, Германии и проч. как им работается в офисе за 20 тыс. рублей? — смеху-то было бы… у меня зачем спрашивать о среднерусских офисных зарплатах ?
Дополню для особо непонятливых. Надо иметь несколько источников дохода. В этом случае даже управление чьими-то или собственными активами не является единственным источником дохода. В ином случае могу рекомендовать написать резюме по поиску работы и найти ее намного более оплатную, чем 20 тыс. руб./мес. Если край — переезжать туда, где з/пл. выше. Не обязательно Москва или Петербург. Можно и в Якутию))))) или в Сочи)))))… или в др. страну. Виски вон из России аж в Эстонию подался)))). Сейчас не шучу. Не тем занимаетесь и не там, если тупо в офис ходить за 20 тыс. руб/мес. Значит, нравится так жить. Не нравится — меняйте все.
Михаил Prozz, Вы интересуетесь может ли трейдер зарабатывать трейдингом в ДУ, УА и проч. способами нормальные деньги? — теперь до меня дошло)))). Смотря для чего интересуетесь -1. если для себя практически, как трейдера, то да… может и под управление могут дать, но нужно образование, опыт работы, положительный стейтмент примерно от 1 до 5 лет работы трейдером и проч. проч. Если теоретический интерес, то ответ: да. Но надо пройти кучу всего, это долго и читайте п.1)))).
Kseniya, Во первых извините, разные ники, поэтому не думал, что Вы одно и то же лицо. Это по поводу отмывки… Ну а так, да вопрос был, неужели трейдеры так мало зарабатывают, я не говорю уже по европейским меркам, но даже и по российским. В принципе ответ получен в третьем посте, только не понятна постановка вопроса, «cмотря для чего интересуетесь». Так зарабатывают на жизнь, без подработок на стороне, работая в одном месте или нет, так и осталось непонятным. Пока только 20% от 1,5 тыс. дол. в месяц — вся зарплата, это очень мало, даже для России.
Михаил Prozz, в целом, разобрались. Как говорят не только в Одессе: «А шо делать ?» Понятно, что каждый хочет за работу получать приличные деньги, хотеть не вредно))))). Но, то что не всегда их получают — правда. Знаете, если не переезжать в поисках заработка, так не работать в найме. А на себя. Тогда фактического потолка по оплате нет. Но, работа на себя несет оч. много фин., моральных, проч. издержек. Организация и ведение бизнеса крайне затратное дело. При этом прибыль не гарантирована. Вы хотите сказать, что типа работнику мало платят — Да. И Ваши практические действия ?)))))… Мы же не в школе. Каждый на том месте, которое ему удобно. Не нравится что-то в работе — ушел, пошел искать лучшие условия. Не оч. понятна сама постановка вопроса. Вы бы лично не пошли управлять активами всего за 20 % вознаграждения в мес.? А Вам лично поступали десятки таких предложений, Вы проводили переговоры о повышении % оплаты, компания отказывала и Вы гордо уходили? Ну, нет. Предложили бы Вам управление, думаю, согласились бы… Подразделение Финам по управлению активами активно ищет управляющих по конкурсу для всех желающих. Победители получают деньги в управление примерно под 50 % вознаграждения управляющему или под 40 %, точно не помню. Мне не подойдет, я не гр-н РФ и не имею права по рос. законам официально заниматься инвестированием на территории РФ… и по украинским законам конкретно не имею права сотрудничать с компанией Финам. Внутри Украины существует санкционный список компаний, с которыми запрещено прямое сотрудничество. Так, Вы подумайте над тем, для чего реально спрашивали о столь низком % дохода управляющего? А то мне реально непонятно зачем это знать лично Вам, если этим не пользоваться в своих интересах?
Kseniya, Да не волнуйтесь Вы так, просто впервые попался пост реального управляющего работающего у брокера или я не знаю у кого, который сам заговорил о своих реальных доходах. А по поводу управления за 20%, тоже не корректно, вопрос сколько в управлении 10тыс или 1млн. Я кстати в первом своем посте об этом и писал, что Вам бы прибавить объем средств если риски такие небольшие и выйти на нормальные деньги, там и 20% вознаграждения будут ого-го. А так спасибо за разъяснения, почему-то реально торгующие управляющие не очень любят рассуждать о своих доходах-процентах. А Россия это, Европа или Америка, примерно все одинаково, а так я понял это работа для студентов для резюме, у кого есть родительская поддержка, чтобы потом всем рассказывать — я финансист, работал брокером или управляющим…
Михаил Prozz, елки… я же вроде писала, что сумма под управлением уже была в пределах 100-200 тыс. долларов. Изначально 100 тыс. долл. и потом дофинансировали до 200 тыс.долл. и потом руководство решило изменить стратегию поведения. Я не понимаю, как меня можно сравнивать с какими-то хвастающимися школьниками, если из моих постов это не следует. До трейдинга была гос. служащим и в/о не одно и опыт имеется. Ушла со службы и занялась трейдингом. Реально так и есть. Эта основная моя деятельность на ближайшие годы. И почему я должна стесняться этой работы или скрывать сумму под управлением? Разве получить в управление 50-300 тыс. долл. этого мало для карьеры, этого вполне достаточно. О каком наращивании оборотов идет речь? Извините, я даже не могу навскидку пересчитать в уме для Вас 200 тыс. долларов в рубли по курсу ЦБ РФ, поскольку не живу в РФ и в рублях ничего не меряю. Для смеха и как пример: сегодня на свою почту получила письмо с названием «Инвестиции» в котором был всего 1 вопрос: «На каких условиях вы работаете»? И внизу ватсап номер и подписано — Андрей. Вот что значит школьник-частник Андрей. 1. у него точно нет и 200 тыс. долл. для начальных инвестиций. 2. непонятно где он взял мою почту, на каком ресурсе в сети, не написал)))), 3. я не работаю с мелкими частными инвесторами, которые хотят дать в управление 100-1000 долл. и при этом сильно переживают за свои инвестиции. Кстати, т.к. не беру мелкий частный капитал в управление вообще, от слова совсем — мне в голову не приходит перед кем-то хвастаться. Что трейдер и управляющий могут знать только потенциальные работодатели, компании — есть резюме на профильных ресурсах., инвесторы фондов и коллеги на профильных ресурсах типа всевозможных фин. блогов, в т.ч. смарлабе. Для проч. обывателей эта информация не будет интересна. Вы меня извините, но что значит: «трейдинг, управление активами это работа для студентов для резюме, у кого есть родительская поддержка, чтобы потом всем рассказывать — я работал брокером или управляющим»? Не смешите меня… открыть брокерскую компанию с лицензией и персоналом стоит десятки тыс. долларов, а получить в управление деньги в сумме 30 тыс. дол. — 1 млн. долл. на баланс 1 управляемого счета — стоит управляющему опыта, образования, карьеры, репутации и все это надо приправить положительными показателями 1-5 лет и дольше)))). О какой работе для студентов, живущих за счет родителей Вы говорите ???? Смех… Вас послушать, так здесь все школьники собрались))))) и студенты)))). Или реально не понимаете о каких фин. оборотах идет речь. То, что Виски собирал чуть не по 100 долларов с инвесторов)))) это еще не значит, что все в инвестициях так же… Существует порог входа ниже которого это частное хобби и порог входа в инвестиции, когда это проф. работа. Надо уметь отделить мух от котлет)))).
Kseniya, Еще раз извините, никого не хотел обижать. Если где-то были озвучены суммы под управлением, не заметил — мой косяк. Но, еще раз извините 1,5тыс в месяц на капитал 200тыс. это почти соизмеримо с вложением в облигации, почти без риска, так что Ваши работодатели может были в чем-то правы… Еще раз простите. А по поводу студентов, я имел ввиду, что на такой уровень зарплаты имеет смысл соглашаться вначале карьеры, имея какую-то финансовую поддержку (родители), чтобы через пару-тройку лет стать начальником-менеджером и самому гонять трейдеров…
Михаил Prozz, описан самый долгий путь трейдера. Эти работодатели, которым в пору кавычки)))) одевать по сути своей переливают капиталы из своей любимой серой ниши букмекеров + казино в сферу менее серых финансовых институтов. Имея по основному источнику дохода сверх-сверх прибыли)))) наврятли они же задумываются о том, что на свете есть более консервативная доходность в виде облигаций))))..... и от 5 % рисков на капитал, не более это обязательное условие было, и не более 20 % с прибыли вознаграждение — тоже. Почему бы им не повысить порог риска или доход управляющего? Да, они и так в трубу по инвестициям вылетали каждый месяц)))), повышать нет смысла. Что интересно, суммы 100 тыс-500 тыс. и более долл. торговались 1:1 обычно, без плеча. Что безусловно как бы + к мани менеджменту, но минус к менеджменту компании. Были управляющие, которые тупо сливали до 20 тыс. долл. на капитал буквально за 1-2 мес.))))… В среде брокеров трейдеров гоняют точно не вчерашние студенты. Поскольку ставки если трейдер уйдет в минус очень высоки и никто в норме из брокеров не хочет терять кучу денег на управляющих. Поэтому средний возраст начальников или топ-менеджеров в фин. индустрии 35-40 лет. А высшему руководству и того больше. В той компании А., о которой рассказала сео под 50 лет, его партнеры по бизнесу старше/младше на 2-5 лет. Так что трейдинг в профессиональном смысле все равно не для студентов. Им просто не доверят более-менее крупный капитал. Как бы далеко от родительской опеки они не ушли. В трейдинге оч. важен стабильный положительный опыт сделок. Молодежь в этом смысле пока наторгует 3-10 лет)))), за это время перестанет быть молодежью))). Не все так быстро в этом бизнесе и не все так радужно.
Не могу удержаться и не написать: «Хочешь выиграть в казино — купи себе казино»!!! Думаю, уместно. Опять же надо понимать кто, для чего, куда инвестирует. Есть понятие консервативных и агрессивных инвестиций. Каждый выбирает что ему ближе. Некоторым любые формы инвестирования противопоказаны, другие делают на инвестициях состояние. Ничего личного, только бизнес.
150 тыс евро и 1,5 млн в месяц расходы. Это песец:) А то что слил это понятно, он всегда на всю катлету долбил. Понравилось про то как он желает расплатиться с клиентами:)) ну и фрукт… только могила ему поможет
Забавно, что видео выложили примерно за неделю до Дня трейдера. Совпало. Некоторые задумываются что же такое трейдинг на самом деле. Возникает ощущение, что не все так просто с торговлей. За время своего активного пути трейдера, усвоила истину: 1. научитесь держаться на плаву в рынке как можно дольше, чтобы было чем торговать и 2. только после того, как научились держаться на плаву, задумывайтесь об увеличении прибыли. Всех трейдеров с Днем трейдера. Профита и стабильной прибыли.
Для читающих. Полемику вести не буду. У каждого из нас может быть свое мнение по поводу трейдинга, инвестиций, инвесторов, управляющих, трейдеров, рынка в целом, около рынка. Но то, что ситуация неоднозначная, сложная это факт. Зачем все так подробно расписывать? Людям свойственно переоценивать себя и говорить: «Это с кем-то, со мной этого никогда не случится». Есть такое выражение: «Никогда не говори никогда». В жизни все бывает. Конечно, мы все нацелены на позитивные моменты и это правильно. Но знать о другой стороне медали не лишнее.
Я скажу: не реклама, а иллюзия — двигатель торговли.
Это не они крутые создатели проектов,
это мы (образно) тупые, дающие им деньги.
Свежезареганное, не торгующее НЕЧТО?
1. что у вас 2 АККАУНТА на Смартлабе? (как юриста спрашиваю)
2 вы одна из тех, кто раскручивает канал одиозного Виски трейдера ?
( с завидным постоянством появляются здесь очередные персонажи с воплем: смотрите как Виски-трейдер сливает бабло)
Этого чувака знаю 10 лет и похоже за 10 лет так ничего и не изменилось
Помню смотрел его последний видос мутил там какой то фонд в Прибалитике в Латвии или Литве уже не помню даже. Офис показывал мебель все дела типа вот здесь мы будем бабло рубить.
а ведь кто-то купил биткоины у цыган и их никто не жалеет, наоборот, над ними смеются.какая несправедливость Ъ. давайте жалеть всех !
Лoх Ливз Мэтта!
что значит просто так? бапки под торговлю были переданы..и расписка была
или что вы как юрист вкладываете в слова «просто так»?
так поэтому и спрашиваю у вас
а вы думали для чего я спрашиваю
Вся правда об управляющих в одном видно
– В целом, – говорил Морковин, – происходит это примерно так. Человек берет кредит. На этот кредит он снимает офис, покупает джип «Чероки» и восемь ящиков «Смирновской». Когда «Смирновская» кончается, выясняется, что джип разбит, офис заблеван, а кредит надо отдавать. Тогда берется второй кредит – в три раза больше первого. Из него гасится первый кредит, покупается джип «Гранд Чероки» и шестнадцать ящиков «Абсолюта». Когда «Абсолют»
— Я понял, — перебил Татарский.
— Generation П (Виктор Пелевин)
Короче учитесь торговать и инвестировать сами и не доверяйте никому свои деньги, вот главный вывод который нужно из всего из этого сделать." — цитата пользователя ютуба под этим роликом. Чтобы не я одна это сказала.
https://www.youtube.com/watch?v=TGwZVGKG30s
— менеджеры компании били ногами управляющих?
— как инвесторы могут недополучить прибыль?
— «гнать прибыль» — где такой терминологии набрались?
— ну инвест климат на рынке — понятно, а что такое инвест климат внутри компании?
— в 2013 начала изучать, в 2017 — управлящая активами — гений современности!!!
1. спасибо за развернутый ответ.
2. бьют ногами управляющих — это был сарказм.
3. компания — это продолжение директора — давно известная фраза.
4. вы смогли изучить рынок? вы просто изучили терминологию.
5. недополучить прибыль — это когда получение прибыли гарантировано, например процент по вкладам на депозит, а как получение прибыли может быть гарантировано при покупке акции (на дивиденды не обращаем внимание)?
6. вы научились торговать? это звучит как научились выигрывать в орел/решка, этому нельзя научиться, но можно разработать алгоритм вашего поведения, приводящий к положительному результату, вы его разработали? хорошо. Алгоритм переложили в код и создали советник?
7. Если бы Смарт-лаб являлся СМИ, то эту запись можно квалифицировать как обращение в органы а они уже должны были заводить дело о мошенничестве, т.к. он потратил чужие деньги без согласия собственников.
8. Как то так.
Проверка знания рынка. Можете любого проверить.
Простая задачка:
Существует алгоритм №1, лот фиксированный, актив один,
дающий минус 1000 пунктов в год.
Существует алгоритм №1-инверсия, зеркальный алгоритм,
то есть там где было бай, ставится селл, и где было селл ставится бай.
Алгоритм №1-инверсия тоже дает отрицательный результат в течении года.
Вопрос: почему? Ответа всего два.
Ответ 1.......
Ответ 2.......
Можете ответить?
Это я к тому, что даже если бы ваши управляющие делали все зеркально, они бы все равно ушли бы в минуса.
Я по поводу заработка трейдеров, если вы говорите, что 20% от прибыли, то как можно прожить на 20тыс рублей, я не понимаю. Вот ее запись, как-то двояко ее понять невозможно: Да, мало бабла это примерно от 1.5 тыс. долларов в мес. при рисках до 3 %… правда не каждый месяц, я же не робот)))))....
Вывезите кто-нибудь его в лес наконец.