Саудиты истерят?

Иван Иванов,
«ппц надвигается.»

Ничего они не знают. Экономика для школьников (break even point). Чем больше объем продаж, тем по меньшей цене можно продавать для достижения точки безубыточности.

Иван Иванов, да ничего не знают, истерика молодого принца, возомнившего себя королём!
ещё прижмут к ногтю

Аля, вы умница!)

КРЫС, а может заварушка намечается с Ираном и США а саудиты в курсе. Вон сегодня опять базу сша ебанули ракетами

Rustrade, хрен знает… Все может быть. Американцам не привыкать решать свои вопросы войнушкой далеко за пределами своих штатов.

КРЫС, если честно.я опасаюсь иного. В мире нефти стало завались. И как бы напрашивается вопрос. Кто лишний? А если учитывать, что рынки сдуются а главный игрок имеет интерес в продаже своей нефти по 50 то накуя ему все остальные?

Rustrade, рыночные циклы рано или поздно все вернут на круги своя… Но да. Не все до этого доживут

Слава Птицын, ОСТАНОВИТЕСЬ Слава!!!)

Rustrade, 

Это вероятность, а не призыв. Там еще Иран, ему тяжко. Хиситы воюют с ОАЭ. Они понимают, что противник балансирует на точке безубыточности и едва в бюджете сводит Дебет с Кредитом. У них точно есть нехорошие мысли.

Слава Птицын, насколько мне помнится
функции возбуждения/торможения не локализованы по конкретным участкам коры, вообще управляются нейромедиаторами, например ГАМК — тормозной медиатор
рассудочных долей не существует в природе
лимбическая система известна как центр эмоциональной регуляции, а не рефлекторной, а рефлексы регулируются более глубокими отделами

Евгений Че, это как к торговле относится то? кстати, как его Фамилия то?

Вадим Нартов, а кто решает?

Volahub, Эрдоган))

Volahub, А вы вспомните в 12 или 13 году в одной европейской стране собрались некие люди, даже страну ту оцепили всю и после этого всё и началось… вспомните или просмотрите и поймёте, кто решает.

Вадим Нартов, напомните

iireg, ну почему же. при нефти на 25 она вполне вытеснит всякую хрень типа биотоплива из рапса в гейропах. да и всякие дорогущие игрушки типа солнечных панелей, ветряков и прочей хрени — так же уйдут в небытие

Petr S, Мне думается, процент использования рапса и подобного слишком мал, чтобы его серьезно рассматривать
Нефть и солнечные панели + ветряки, тоже как я думаю, это разные направления, т.е. нефтью не вырабатывают электричество, оно для разных самодвижущихся тележек и пластика

iireg, вы ежели цифрами не владеете — то сначала посмотрите их, а не рассуждайте исходя из своих фантазий то.

насчет того что нефтью не вырабатывают электричество — вы меня вообще насмешили. видимо из поколения ЕГЭ которое думает что электричество вырабатывается в розетке? и про ТЭЦ вообще ничего не представляете? :))   причем в гейропе доля ТЭЦ на газе ничтожно мала (в отличии от Америки, которая усиленно их переводит уже не первое десятилетие), с углем они борются (но так и не побороли :) ) — так на чем же работают ТЭЦ по вашему? на айфонах и чуши соц.сетей? :)))

Petr S, Вот вам циферки, поколение не ЕГЭ, может пригодятся в дальнейших умозаключениях, производство электроэнергии по видам топлива:
— Уголь — 40%
— Газ — 19%
— Нефть — 7%
— Гидо — 16%
— Атом — 16%
— Прочее — 2%
Главное выделил, чтобы мозг не расфокусировался на обилии данных
И еще, далеко не вся нефть идет на мазут, а около 30% остальное на бензин, керосин, дизель и т.д.

iireg, Есть много месторождений (в т.ч. и в России), где добыча по таким ценам станет невыгодной. А хедж есть не у всех. И не на все объемы.
Их долю рынка саудиты и займут.

FondHunter, откуда они возьмут объёмы и кому их продадут?

bolo yong, когда дешево всем надо.

FondHunter, как показывает практика, за дешёвым может быть ещё дешевле…

Volahub, конечно, цену компенсируют за счёт внутреннего рынка :) 

Иванов, все так делают.

Volahub, кто все? Например во Франции цена на заправках коррелирует с ценами на нефть, при том почти без лагов. 

Иванов, и сколько сейчас стоимость высококтанового бензина во Франции? 

КРЫС, я хз… Сестра там живёт, рассказывала что так… Вряд ли гонит... 

Иванов, 1,5 евры литр.
сколько в России сами посчитаете?

КРЫС, да при чем тут абсолютная стоимость? Я говорю про динамику. В Венесуэле вообще говорят 0,3 цента.... 

Иванов, ну сказали. И что? Что вы хотите от стоимости бензина в России? Чтобы он был дешев? Он очень дешев. Чтоб рос и падал при изменении стоимости нефти? Или чтоб сократить акцизы? 

КРЫС, а сколько в США стоит бенз? И в России бенз дешев относительно чего?

Иванов, погуглите сами… Вы мне ничего не ответили… не пойму вас

Иванов, относительно той же Франции. ну а ежели будете рассказывать про зряплаты, то наш бензин дешевле чем на Украине, а зряплаты там извиняюсь — чисто для насмешек

Иванов, дык езжайте в Венесуэллу, граница то открыта!

Иванов, это плохо, нет стабильности.

kachanov, мощности только самой СА https://www.bahri.sa/en/bahri-units/bahri-oil/, при этом еще масса мировых компаний с нефтетанкерами

Мольберт Чебурага, спасибо, поизучаю.
Если ценовая война будет усиливаться, то не исключен вариант, что СА придется рассчитывать только на свой флот. Не будем забывать, что основных игрока сейчас три.
Это СМИ пусть байки травят кто с кем воюет, и на чьей стороне правда.
Мне интересна только экономическая сторона вопроса.

Сергей Иванов, закатывать им нечем..10.6 бар.в сутки могли испражнить три года назад и то кратковременно… А если уменьшится поток денег шиитской братве на границе с Йеменом, где основная добыча идёт — дом Саудов развесят на заборах.

bolo yong, Они 13 могут делать не напрягаясь
+Ирак+ОАЭ+Кувейт

Сергей Иванов, да посмотрим… ещё ни одного барреля лишнего не появилось… Одни крики истошные. Дурачков кроме саудов дёшево продавать нет дополнительно… Да и сауды ещё ничего не предприняли… Зафрахтовали пять танкеров и то переть нефть в Мексиканский залив.)) С нашей нефтью по объёмам сауды не конкуренты… а вот со штатовской — легко… Дальше Трамп снимет с них пять шкур))

bolo yong, Погуглите, что там всякие блумберги и рейтерсы клевещут про увеличение добычи и демпинге Кувейтом, ОАЭ, Ираком

Сергей Иванов, дык и где ж в 3 РАЗА больше то? при 25$ за нефть ее будут потреблять в 2 РАЗА БОЛЬШЕ  по ВСЕМУ МИРУ. вы не забывайте азию то, там бензин тоже был дорогой, а сейчас подешевеет ;)

bolo yong, что вы знаете про Йемен, то что там происходит, и их отношения с саудами ?  Выкинуть с рынка европы вову с друганом сечиным сложности нет, их барановость оценили и остальные страны ОПЕК

Мольберт Чебурага, пока только я оцениваю твою барановость…

Мольберт Чебурага, причём тут Йемен? 

bolo yong, вы же написали «А если уменьшится поток денег шиитской братве на границе с Йеменом, где основная добыча идёт — дом Саудов развесят на заборах.», поэтому и спросил — вы хоть что то об этом знаете?

Сергей Иванов,  да в чем хитер Сечин? Что отказался сдавать своих потребителей? Ну хватит уже банальщиной балтать -)

КРЫС, Где он сдавал своих потребителей, можно по конкретней?
А не методичку озвучивать

Сергей Иванов, свою в унитаз выкинь..) 
На самом деле аргумент про методички, это когда сказать уже нечего...
Кто заместил долю Опек+ при сокращении добычи?
Почему Россия должна сокращать долю своих потребителей? (это мой вопрос)
Входит ли в договор опек+ газовый конденсат, синтетическое топливо?

КРЫС, Прежде чем хамить,

В гугле узнай, сколько Рф отправила нефти на экспорт

Еще раз
долю каких потребителей сократила Россия?

Сергей Иванов, то есть твоя подъебка про методичку — это не хамство?
Сережа, ты че такой тугой-то? Я тебе про что талдычу? С какой стати Россия должна корректировать свои спотовые долгосрочные контракты? Пустить туда арабов — бразильцев — американцев? 
Хорошо, пустили… Дальше что? Цена на нефть вырастит? С чего??? Думай, Сеня, думай… И смотри на фондовые индексы…

КРЫС, Когда говоришь, что другие чем-то болтают, не задавай глупых вопросов: А мэнэ за щёё?
С ручника снимись и попробуй в третий раз ответить на вопрос
долю каких потребителей сократила Россия, если экспорт нефти вырос?

Сергей Иванов,  понятно… Тупой собеседник, который не может свернуть с алгоритма своей методички… Бывает… Пропагандонь дальше. 

КРЫС, Что тебе идиоту понятно?
Если ты элементарных вещей не догоняешь, что Рф в 2019 году нарастила экспорт нефти, а не сократила
Это тебе сказочный в методичку не прописал, чтобы ты тут всем свою ересь в уши дул 

Сергей Иванов, хватит мне дуть свою методичку -)) Отстань -) Других убеждай, придурок..)

КРЫС, Ну, что идиот Иди дальше пропагандонь

Что там у тебя в методичке у тебя осталось
Браты-хуситы памагите!!!)))

Сергей Иванов,  сережатыжалокиботуп -)) совсем не можешь без методички ибо мозгов нет..) И как в детстве говорили — повторюша -дядя Хрюша -) 

КРЫС, Понятно ребенок-дауненок

Сейчас чую хуситы внесут свои корректировки в планы Саудовской Аравии по увеличению экспорта нефти, думаю Иран против не будет.

Я бы на их месте бил бы сейчас и в разы мощнее прежнего, так чтобы от завода вообще ничего не осталось.

Весь мир просто охренеет разом, а арабы больше всех.

FondHunter, у Немцев — потребителей нефти  -10

FondHunter, а что этим сложным людям объяснишь)))
Тут же куча комментаторов кричала какой Новак-Сечин молодец, что поставит проклятых пендосов на место, арабам Кузькину мать покажут. У людей в голове вата, причем с прошлого века. Ну и насколько свалилась капитализация Роснефти ?
Несогласие сократить реально добычу на 0,3 млн.б и поддержать рынок обернулось потерей в разы большей

owl-ural, да большая часть этих комментаторов — клоуны на зарплате. Везде — хитрый план и вовочка опять всех переиграл. А если не переиграл, то переиграет. А кто не на зарплате — это «болелы с биполярным расстройством», для которых «наказать пендосов» — мечта, но почему то  любят импортное нормальное, а не кривое родное.

Мольберт Чебурага, ну так у них же одна мантра-нам и доллар по 80 ни о чем, и нефть по 20 6 лет выдержим. Держалка у топов нефтекомпаний выдержит и 30 лет, у них бабла достаточно. А вот остальным 140 млн человек достается только гордиться, как «Амэригу» наказали. Типа мы на 30 % сами упадем, чтобы им лишние 2% не достались

owl-ural, свою ваты из головы выкинь...
биткоин тоже из-за нефти сегодня в -20?
А Дакс? А золото?
Что ж вы такие глупые, а? Выбросите политику из головы. Здесь рынок. И на рынке нет ликвидности. Все.

КРЫС, вот какую связь видишь между биткойном и нефтью ?
Золото обрушилось на 50% от локального хая ?
Нефть потеряла от хая года 50%. Из них 35-40 % на разрыве сделки, и это было до обрушения рынков последние 3 дня.
Политики в голове у меня и нет. Чистая экономика. Кто-то очень прозорливый и умный подумал, что может увеличить на 0,3 м. бар добычу, а в противном случае надо на 0,1 сократить. Дай ка я всех нагну, зассат и сами сократят. Ан нет

owl-ural,  заставляете меня повторять....  «на рынке нет ликвидности. Все.» В этом связь. 
Теперь про экономику… Вы видите риск-офф? Если ответ положительный, то скажите… Вы видели когда-нибудь растущую нефть на риск-оффе? Если ответ отрицательный… То просто поймите, что от сделки опек+ вообще никакой пользы бы при риск-оффе для продавцов нефтянки не получилось бы… Вот это точно без политики. А у вас просто обида на объективную ситуацию на рынке, которую вы пытаетесь переложить на конкретных людей. 

КРЫС, Ну вот же, умный комментарий. Не будет она расти пока не устаканится. Не будет. Хоть заключай сделку, хоть нет.

КРЫС, очевидно падение рынков и сдутие пузырей. Даже не обсуждается.
Очевиден падающий тренд нефти и тому масса причин. Именно поэтому рынку нефти была нужна поддержка, чтобы падение не было катастрофично быстрым. Чтобы не возникала торговая война и истерия. Абсолютно грамотное предложение саудитов дополнительно сократить добычу пропорционально, не остановило бы падающий тренд, но сделало его не таким резким. При постепенном снижении цены, слабые сланцевики, у кого с/с больше 40 (таких мало), отсеялись бы в течении 6-12 месяцев. Т.е на уровне 1,5 мл.б ушло бы с рынка без всяких торговых войн. В любом случае рост добычи в  США ушел бы в отрицательную сторону.
            Разрыв соглашения привел к резкому обвалу и торговой войне

owl-ural, ну слава б-гу… Согласен. Но не со всем...
1. Почему саудиты отвергли предложение стран Плюса оставить существующий статус-кво?
2. Почему саудиты начали демпинг?
3. Мы имеем уже статистику банкротства сланцевиков в 14 году. Это не привело к уменьшению добычи сланцевой нефти.
4. За счет кого было восполнено предложение нефти, сокращеной опек?
5. На сколько возросло в мире производство газконденсата и синтетического топлива?

Да, шок был. Но в итоге мы бы все равно увидели текущие уровни… Дальше посмотрим — как будет развиваться ситуация.

КРЫС, Существующий статус-кво не соответствовал ситуации, на тот момент был прогноз, что в связи с эпидемией спрос может упасть на 1,5-2 м/б. На эту цифру и предложили дополнительно сократить. Реально сократить России надо было на 300 т/б. Вот цена вопроса этой сделки для нас.
   2. Мне это не важно, может устали тянуть на себе реальные сокращения, а не на бумаге (Вам выше писали, что в течении 19 г. Россия не сокращала ни добычу, ни экспорт. Игры на бумаге с газоконденсатом). Может еще причина, мы этого не знаем.
3. Сланцевики на протяжении всего времени то банкротятся, то снова возраждаются. И что? Вы понимаете, что это принципиально иной, высокотехнологичный способ добычи, отличный от остальных. У них только начинается консолидация отрасли, входят большие игроки. Их не обанкротить.
4. А за счет кого кстати? Не знаю. Меня интересует моя страна и она не сокращала экспорт нефти. А выпавшую ливийскую и других стран-по хрену, кто возместил. 
5. Газоконденсат будет расти из-за технологической особенности добычи, это не остановить. Синтетика под вопросом при низких ценах на нефть. Но они погоду не делают, как и биотопливо.
           И самое главное, шок больней всего бьет по нам. Не по саудитам или сланцевикам. Понимаете почему? Именно нам необходимо технологическое перевооружение, а не лишние золотые унитазы. Именно у нас самые низкие з/п в стране из всех названных игроков и, соответственно,  потребительсктй спрос.

КРЫС, вот Вы пишите, что от сделки ОПЕК+ никакой пользы не было бы. 
Ну это же прямая подтасовка. Польза-отсутствие торговой войны. 

owl-ural, нет, это не подтасовка… Это вера в рынок. Я даже верю, что если бы приняли резкое сокращение добычи, то прошла бы цепь событий с неизменным концом… Нефть на 30… Какие события? Неважно. Важен рыночный цикл — рискофф...
А насчет войны — посмотрим… Очевидно, что коронавирус сократит потребеление нефти. Кто при этом подохнет — посмотрим. Но истерия саудитов мне говорит об их слабой позиции в этой войне. 

КРЫС, слушайте, рыночный цикл не длится 5 дней. Снижение к 30 неумолимо, как смена дня и ночи? нет. Были бы колебания цены, и может в моменте бы и опускалась бы к 30, как в 16 году на наделю. И все. Все можно было бы решить даже словесными интервенциями-типа ОПЕК+ сплочен, как никогда: надо -еще сократим. Нам опускание даже до 20 на 1 день не критично, а вот зависание на годы на 30+ это крест на экономике развития. Как Вы, надеюсь, понимаете практически во всех отраслях оборудование импортное.

owl-ural, ну не так все пессимистично. -)) экономика адаптируется к любому уровню, не было бы политики -)
+опека оказался сплочен как никогда -) Все сказали — оставить на прежнем уровне во 2 квартале… Опек тоже — сократить на 1,5  В итоге, ценовая война... 
По динамике цены вы правы… Характер движухи был бы отличный… Но вот насколько мы ляжем на дно — тут опять не опек+ решает. Поднимется рынок — вырастит и нефть. Но я склоняюсь к банальностям. Жду L Слишком хорошо мир жил последние 12 лет… Пора и пострадать.
Извините меня за резкость в начале.  Все, гулять -) Часлив

vavan, вспыльчивые и упрямые арабы в ультимативной форме предъявили свой план сокращения России… Как правило, в России все ультиматумы шлют лесом…

Ifrit11, эти полудохлые трупы душат? -))

КРЫС, Да ладно смеяться, у раши был один нефтяной рычаг и его использовали. Банкротство нефтепроизводства в сша это минус 10млн рабочих мест и соответственно мощный удар по экономике

Ifrit11, а почему должно быть банкротство нефтепроизводства? Переработка нефти еще для них интереснее станет, нефть дешевле. Будут гнать нефтепродукты на экспорт. А в добыче у них людей мало работает 

Intrinsic value, саудиты такие же заложники рынка, как и все остальные… Только истерят чего-то… Вот и издеваемся.

Kushimaru, вот реально на все один ответ: бомбардировки? Интересно, кто бомбить будет и чем?

Kushimaru, устанут укатывать.

dmitry186, если б у бабушки был хрен…

stervets, А что это не так?