Блог им. Arenbo

 Со стопами или без и черные лебеди (для новичков)

На рынок пришло много новичков, я в том числе. У многих начинающих торговать возникает вопрос, как начать торговать, что безопаснее? Торговать со стопами или без стопов, как не упустить черного лебедя?

На первый взгляд кажется что со стопами работать безопаснее, это дает возможность контролировать риски.
Без стопов кажется риски больше.

И вот тут кроется основная засада, со стопами или без не имеет значения, если правильно поставлена система управления капиталом. Если хочешь на первых порах уменьшить риск, пока учишься, надо понять основные правила работы биржи. Тут нет гарантий вообще, стопы могут не сработать. Без стопов это вообще кошмар, банальное казино.

Когда начинаешь на бирже и происходит первое (в карьере трейдера) крупное событие (для новичков все это кажется тем самым черным лебедем) на рынке, кажется надо плевать на риск и залазить на весь депозит, потому что второй такой шанс будет не скоро. Но как показывает практика, Рынок даст вам еще очень много шансов, но только если ваш депозит доживет до него.

Например за последние 4 месяца лишь в 2х крупных секторах — Рубле и Нефти, произошло несколько крупных и значимых событий:
— Атака дронов на нефтепромыслы
— IPO SaudiAramco
— Укрепление рубля до 2х годичных минимумов
— Голосование по санкциям на Россию в Сенате
— Отставка Правительства РФ
— Убийство иранского генерала
— Вирус в Китае

Так вот вернемся к торговле со стопами или без, что такое по сути торговля со стопами? Это попытка управления риском, именно попытка, потому что во время больших движений стоп ордер просто не сработает. Есть более гарантированная система управления риском — управление капиталом, самое простое что можно сделать, это разбить свой депозит на части и заводить новую часть только если слита текущая и только когда успокоитесь (в среднем на это уходит пара недель). Только разбив депозит на части  вы можете гарантировать, что будет сохранена часть капитала.

Стоп ордера, опционы, фьючерсы — это все инструменты профессионалов. Когда вы пришли на рынок вы должны пройти обучение (как и в любой профессии), ваш первый депозит это плата за обучение, распорядитесь им с умом.
★1
34 комментария
хороший пост
avatar
Долой стопы!
Зарабатывай без стопов!
Все сделки в плюс!
Ура!
avatar
Turbo Pascal, Я этого не писал )))
avatar
Arenbo, политик что ли? Говорил, говорил, но ничего не сказал :)
avatar
Turbo Pascal, этот пост в основном для меня, мои наблюдения о моей торговле. Думаю многим новичкам не особо понятно что делать в самом начале. В конце поста основная мысль — управление капиталом, вот с чего надо начинать.
avatar
да на компе запрограммируй если убыток будет — выводить полноэкранно лебединное озеро балет и чтобы 24ч смотреть — нельзя компом пользоваться
avatar
Roman Romanov, новичкам так и надо делать, под эмоциями люди в основном и перебирают с рисками.
avatar
Вот пост на главной висит https://smart-lab.ru/blog/590418.php Вот для таких новичков и написан мой пост.
avatar
Я поступил бы с новичками более радикально — пусть торгуют на споте. Никакими стопами голову не забивать, и строить торговлю исключительно на жестком ограничении % на сделку. 
avatar
oldtoomas, смысл обучения еще и контроле эмоций. Психология значит очень много в трейдинге. Не научишься контролировать эмоции, их не ощущая.
avatar
Arenbo, вот этому уже научить нельзя ни за какие чемоданы денег. Если человек не может обуздать жадность — он будет терять. И он будет терять столько, чтобы ощутить эти потери на своей шкуре и качестве жизни, пока нервы не начнут сдавать, пока не начнет принимать препараты. Только тогда начинает задумываться. Но чаще всего конечно нет.
avatar
oldtoomas, да, для успешной торговли надо обладать особыми свойствами характера, научить нельзя, а улучшить, если есть предрасположенность — можно.
avatar
oldtoomas, ЦБ так и хотел сделать. 
avatar
Muzikant, ну они изначально хотели поделить весь мир на квалов и неквалов. В результате вообще вышли аж три расы)) Кроме того там без поллитра во всех спецификах каждой категории инвесторов не разберешься. А брокеру проще закрыть доступ к инструменту, да и не утруждать себя, чем следить — а чем там твой подопечный клиент занимается, не влип ли он в мутную сделку, и т.д.
avatar
Странный посыл статьи, что первый депозит обязательно должен быть слит. Совершенно не согласна с таким утверждением!
avatar
Fla Manga, просадки будут у всех, у любого профессионала, опять же управление капиталом, не заводи на первый депозит больше чем можешь потерять в текущий момент времени. Кто боится поражения, не достигнет успеха. Бесплатного обучения не бывает. Биржа это РИСК.
avatar
Arenbo, просадки и слив депозита — это совершенно разные вещи. 
avatar
Fla Manga, это убытки в любом случае, что бы убытки были не фатальны, управляйте рисками, не заводите на депозит весь капитал.
avatar
Fla Manga, по другому не бывает,  ну может у 1 % новичков остается. 
avatar
Fla Manga, Даже больше скажу, работа от страха потерять капитал, это очень низкая мотивация.
avatar
блаблабла
avatar
И вот тут кроется основная засада, со стопами или без не имеет значения, если правильно поставлена система управления капиталом.

стопы конечно нужны, но имхо управление капиталом вобщем-то не причем здесь

результат будет одинаково плачевный, что со стопами что без, потому что стопы ставятся неверные...., как и входы в позу неверные, как и выходы, как  и само управление позой… т.е всё неверно

почему ?

потому что люди не сумели определить объективные закономерности маркета, чтобы заложить их в свой метод торговли

вот почему стопы или без — без разницы

как в старом анекдоте:

девушка приходит к рэбе узнать одевать ли ей ночную рубашка в первую брачную ночь

без разницы, ответил рэбе: в рубашке или без — тебя все равно вы@бут… :)
avatar

Черезчур категорично. Почему  инструмент профессионалов? новичек решил поспекулировать, вошел по тренду, потом поставил стоп в безубыток. Например

 

Или фьючерс- стало страшно- захэджировал риск  шортом фьючерса. да-надо понимать что делаешь, да- с плечом работать куда опасней. С другой стороны- новичку как раз такая защита может быть и нужней чем профи. 

 

avatar
Gregori, категорично не согласен, эти инструменты создают у новичков ложную иллюзию безопасности. Новичек не знает про экспирации, временной распад, проскальзывания цен и думает что все гарантированно защищено страховочными инструментами. Кто из новичков читает спецификации контрактов и их понимает?
avatar
Arenbo, как новичек может не знать про експирации? Он тогда не тот фуч купит) в приложении втб можно не ставить проскальзывание- стоп заявка выполнится по лучшей цене в стакане
Антон Кузнецов, так вот для кого рисуют шипы ))) на шипе какая лучшая цена в стакане будет?
avatar
Arenbo, так стоп надо ставить с учетом шипа не близко
Антон Кузнецов, насколько не близко? Вот шип позавчера на годовую доходность.
По акциям тоже есть, просто щас искать лень.



avatar
bohemian rhapsody, опционные конструкции? у всеx недостатки. если б была лазейка про нее все бы знали)
Антон Кузнецов, Опционы это хороший путь, но явно не для новичков, слишком много подводных камней.
avatar
Arenbo, да уж ладно. разобраться со всем за неделю можно)
Стопы придумали трУсы! 
avatar

теги блога Renat Akhmadishin

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн