Как вы помните, я как честный олух уведомил ФНС об открытии счета в IB. Теперь мне нужно ежегодно предоставлять им отчеты о движении средств. Так как отчетов специально под брокеров нет, то отчеты у меня идут по форме банка. В них видно полученную прибыль/убытки. То есть от деклараций уже не уйдешь.
Я уведомлял с целью безбоязненного снятия кеша через рос. банки и что будет обмен между странами. Почитал что никакого автообмена между США и России нет и не предвидется. Сейчас США по сути это оффшор, но на свой страх и риск.
Так вот, сейчас я в раздумьях, либо продолжать дальше предоставлять отчеты о движении средств, платить налоги
или закрыть действующий счет, отправить уведомление в ФНС о закрытии и через месяц открыть новый, но уже естественно ничего о нем не сообщать и не платить налоги.
Во втором случае, если никак не отчитываться по счету в IB, то вижу риск только в том, что рос. банки могут слить информацию в налоговую о транзакциях, либо запросить документы подтверждающие доход, полученный в IB и возможно декларацию.
Транзакции от 600 000р. точно попадают в финмониторинг и он уже по своему усмотрению могут направить данные в ФНС. Но я когда переводил в 2017 крупную сумму в IB, от налоговой никаких запросов не поступало. Подтвердить происхождение денег в IB я смогу справками о ЗП за прошлые года, но вот если в будещем выводить крупные суммы, то тут уже попадалово.
Также при открытии счета в IB в этом году, и переводе денег, банки могут запросить уведомление ФНС, что меня и пугает.
Минусы:
— Штраф за неуплату налога от 20 до 40% от неуплаченной суммы налога.
— Может наступить уголовная отвественность за неуплату в крупном размере (от 600тыс. за 3 года) и в особо крупном (от 3 млн за 3 года).
— Получить безработному налоговый вычет уже неполучится.
— Под внимание могут попасть все крупные покупки имущества безработного.
Хочу узнать ваше мнение, какой вариант выбрать?
Открытие счета в иностранном банке, с целью вывода на него средств из IB не рассматриваю и такой вариант пжл не предлагать.
Если кто уже работает по второму варианту и выводят спокойно деньги, можете отписаться в личку.
Я думаю вариант через закрыть, позже открыть новый вполне рабочий.
Прибыли растут, налоги растут. А тут еще слухи о повышении до 16%.
Пока налоговая с меня потребовала отчеты о движении средств с даты открытия счета.
Больше чем за 3 года налоговая не может налоги взыскать.
Вы налоги платите? самый главный вопрос)
большие суммы выводили с IB через рос. банк?
Офшор тебе не интересен, но живя в ивропах и америгах ты бы платил и поболее, если хочешь спать спокойно. Так-что, не создавай себе проблем… Или ты умнее всех? ))
Я не умнее всех, просто знаю что некоторые не платят. И еще пока не видел истории чтобы за этого кого то поймали.
Вопросы могут быть только у банков когда будете выводить деньги.
Только если выводить крупные суммы, то могут быть проблемы. Вот и хотелось бы узнать может кто уже сталкивался с этим.
Хотя мне это не грозит, закрыт доступ в Америку
А я так понял вы по второму варианту работаете?)
я счет открыл в 2017 году. Пока сам по своей глупости не уведомил о нем, ФНС даже не знало о нем. А после моего уведомления запросило отчеты по движению средств.
За какую ошибку уголовный? За ошибку в декларации?
Откуда инфа что при по полнении счета они сообщают? это же обычный банковский перевод, коих тысячи.
Счет мне видится лучше открыть заново, но риски с этого года вырастут, выше указали почему.
Открывал счет в Москве, потом переехал и поменял налоговое резиденство. Для контроля переводил деньги и туда и обратно, уже не из РФ. Все абсолютно легально и удобно.
я не хочу менять налоговое резиденство.
IB делает карту только для проживающих в США?
--------
КОДОВ ВИДОВ ПРИЗНАКОВ НЕОБЫЧНЫХ ОПЕРАЦИЙ (СДЕЛОК),
ИНФОРМАЦИЯ О КОТОРЫХ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ В РОСФИНМОНИТОРИНГ
Код
Наименование
1101
Запутанный или необычный характер сделки, не имеющей очевидного экономического смысла или очевидной законной цели
1102
Несоответствие сделки целям деятельности организации, установленным учредительными документами этой организации
1103
Неоднократное совершение операций или сделок, характер которых дает основание полагать, что целью их осуществления является уклонение от процедур обязательного контроля, предусмотренных Федеральным законом
1123
Совершение операции (сделки) клиентом, в отношении которого Росфинмониторингом в организацию, индивидуальному предпринимателю направлен либо ранее направлялся запрос, предусмотренный подпунктом 5 пункта 1 статьи 7 Федерального закона
1124
Отказ клиента от совершения разовой операции, в отношении которой у работников организации, индивидуального предпринимателя возникают подозрения, что указанная операция осуществляется в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма
1199
Иные обстоятельства, дающие основание полагать, что сделки осуществляются в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма <*>
у меня есть договор с брокером и справки с работы о ЗП. По идеи банкам ничего больше не нужно.
Черногорские банки за яйца не могут взять и потребовать доки и заблокировать счет. Потом ездий на их языке доказывай что не укрывался от налогов.
про финмон написал отдельным постом https://smart-lab.ru/blog/588058.php
В таком случае лучше в открытую с налоговой работать?
1) Откуда у вас информация что банки стали требовать уведомление ФНС при поступлении денег? я выводил по 100$ ничего не требовали, эх надо было 10к для пробы вывести.
2) 10% удерживают же только с дивов. С прибыли по акциям и другим инструментам ничего не удерживают, насколько я знаю. В отчетах ничего такого нет.
Мне уже сделали отчет за 2019г., за 6 тыс., быстро и качественно, со всеми подробными документами. (у меня 500 сделок примерно было).
3) вне РФ я не хочу счет открывать. Много геморра. Если IB разрешат выпускать карты для всех держателей счетов, то я лучше карту IB сделаю.
Счет небольшой но прибыль растет каждый месяц, я прикидываю какие мне придется платить налоги и мне становиться грустно, что я добровально лишаюсь столь крупных денег для меня.
Если вы заплатите за аренду квартиры, вас же не будет волновать, на какие цели потратит эти деньги владелец квартиры, так же и с налогами, ваше дело заплатить за право проживания в РФ, а что дальше с ними будут делать — это уже не ваши заботы, вы свою сторону договора исполнили.
Тогда что вы паритесь я не пойму никак, закрывайте и по новой откройте!
Сегодня 60тыс. руб, завтра 1,3 млн, прибыли растут и жаба вместе с ней.
А вы сколько платите %?
лучше работать вбелую — стресса меньше… и думать не надо о всякой фигне… проблема в том, что счас еще нет разъяснений и механизма удобного работать с налоговой по американскому брокеру...
По отчетности — закрытие счете не избавит вас от необходимости предоставить отчетность по прошедшему периоду, раз уж пришел запрос. Думаю, ваша ошибка в том, что вы указали свой брокерский счет как банковый, посему прилетели все эти запросы.
По подаче деклараций — я планирую в дальнейшем использовать счета IB как основные, посему обязательно обязательно буду изучать схему отчетности и оплаты налогов. Контроль и требования будут только ужесточаться, посему петлять себе дороже. Каких-то проблем в том, что нужно в чем-то там уведомлять и отчитываться для себя не вижу, я так живу со своими конторами уже несколько десятков лет, и на своей шкуре знаю и ощущаю все движи налоговиков начиная с 90-х годов. Текущий налог на трейдеров в 13% — это тьфу, по большому. Даже если поднимут до 16-ти.
Моя ФНС включила дурака и уверяет, что брокерский счет=банковскому.
Планируете все же в дальнейшем платить налоги торгуя через IB?
По налогам — конечно, налоги нужно платить, максимально минимизируя всеми имеющимися законными способами. Кто утверждает обратное — как правило, не имеют своего бизнеса и слабо разбираются в текущей обстановке и ситуации. Времена, когда можно было спокойно мыть нал под 3-6% включая НДС относятся к временам первичного накопления капитала и канули в лето ))
Думаете есть смысл здаваться собственноручно?
Люди годами получают деньги на карты за аренду квартир и ничего не платят. В нашем случае конечно сложнее, поступления идут из за границы. Но ведь есть договор с брокером и справки о легальности денег, когда вы переводите деньги в IB.
А вот если вы завели 2000$ брокеру, а вывели 100к$, то тут непонятно какие документы банк может потребовать.
Посему, даже не могу предположить, на какой сумме срабатывает триггер у их контролирующих программ.
Новой глава ФНС кстати за автоматизацию отвечал. Возможно будет тотал контроль за всеми доходами-расходами.
Хотя слышал что Солодин в Андоре вообще не платит налог с прибыли. Вот так бы сделали, сразу бы инвесторов со всех стран понабежало)
а к нам и так разные чудики типа Депардье бегут )
www.facebook.com/groups/ibrus/
По налогам говорят разное, но пока не встречал попытки уклонения на больших суммах на счетах. Обычно все эти борцуны с налоговой тиранией и гнут пальцы на копейках.
Я сейчас читаю что пишут про IB на банки.ру.
Ну вы вообщем за налоги?
Прибыль растет, а с ней и жаба просто так отдавать 13% дяде Вове, при том что чинуши в открытую воруют и ничего не платят.
Это тоже самое что добровольно платить налог со сдачи квартиры в аренду или с обмена долларов. Вменяемые люди эти налоги не платят.
Простых решений в озвученном вами вопросе видимо уже нет.
Как только закрыли сделку с прибылью.
Это наши брокеры НДФЛ при выводе сразу удерживают.
Биотехнолог, у меня 15% с дивов удерживается, США со своих резидентов дерут 30% (а может и нерезидентов, достаточно иметь гражданство). Зато оставшуюся прибыль можно выводить и не уплачивать с них налог, если с США заключено соглашение о избежании двойного налогообложения.
Ваши действия в налоговой не волнуют IB.
Вы же сами все озвучили, обмена данными нет и не будет.
Суммы не большие. Договор с брокером есть. Штрафы терпимые.
Поймают, нулевку сдадите и никто не сможет проверить.
То что банки начнут проверять регистрацию в ФНС, дак сказки это, не их полномочия и не их дело. А что налоговая такие справки выдает вообще?
А все советчики пусть и дальше кормят дармоедов и воров.
И с чего вдруг 13% это мало? Зачем сравнивать с другими странами. Там и живут получше. Я вот считаю 13% это грабеж. Государство и так со всего имеет. Но не теряет.
Чел помер — пенсия государству. Бизнес открыл — делись, а если прогорел то следующий. На рынке также- заработал делись. Проиграл — сам виноват. Налоги во всех товарах. И т. д.
Спасибо за мнение, как я и ожидал 50% на 50% голоса разделились.
Да и доверять свой капитал левому человеку это глупо.
Этот чел испариться с вами деньгами легко.
По опционам не подскажу, так как не торгую.
Какие суммы выводите?
А у меня уже сумма довольно внушительная.
не связываться ни с какими россиянскими банками.
да и вообще уезжать и ни копейки рейху не платить.
по поводу всего списка — будет тотальный контроль за каждой копейкой, вплоть до самой мелочи. и шкурить россиянских холопов будут до кости.
Если есть от $2000 и примерно столько же по расчетам может выйти за 1 год в налогах — однозначно имеет смысл уже сейчас получать 2ое гражданство и по нему открывать счет в IB, банковский счет в юрисдикции с низкими Dividend Tax, Income/Net Capital Gain Tax.
Как пример из неоффшоров:
Румыния — 5% на дивиденды и 10% доходы.
Андорра 0%, 10%.
Осознайте наконец, что гражданство постсоветских стран не такой уж и актив, в отличие от других:
https://www.passportindex.org/byRank.php
https://www.passportindex.org/comparebyPassport.php?p1=ua&p2=ru&p3=kz&p4=by&p5=kg&fl=&s=yes
www.nalog.ru/rn77/related_activities/exchange_controls/9423632/?fbclid=IwAR2JjalIiH5a5XR-bw6CkNMJO6lZRGXAr0EEiGtTXB5knWaqoHt60UTtrGk
Спасибо, за ссылку.
Интересно когда они сделают в ЛК
Если вы в свой паспорт вклеете фото бомжа, то можно. IB выводит деньги только на счета, открытые на ваше имя.