Блог им. Speculator2016

Результаты портфельного инвестирования. 01 июня 2019г — 20 декабря 2019г

Результаты портфельного инвестирования. 01 июня 2019г — 20 декабря 2019г
Результаты портфельного инвестирования. 01 июня 2019г — 20 декабря 2019г

Все портфели — виртуальные.

Портфели созданы 01 июня 2019г (и позднее, указано отдельно) для слежения за поведением акций эмитентов, имеющих значительную долю экспортной выручки, и для сравнения с акциями прочих эмитентов.

Доходность портфелей указана с момента их создания и без учёта выплаченных дивидендов. (кроме портфеля ETF-ПИФ ММВБ индекс бенчмарк, в цене компонентов которого дивиденды уже учтены)
Дивиденды не учитываются изза того, что ещё не закончена разработка раздела Смартлаба «Списки Бумаг»

1 Эмитенты-экспортеры +12.6%

2 Дивитикеры с хорошими фундаментальными показателями +4.3%

3 Дивитикеры с хорошими фундаментальными показателями, без экспортеров +3.7%

4 ТОП-10, лучшие дивитикеры, без экспортеров +5.6%

5 ТОП-10, лучшие экспортеры +2.6%

6 Дивитикеры. Опасный шлак. +11.7% (портфель создан 07 июня 2019г)

7 Генерация и сети минус 1.8% (портфель создан 14 июня 2019г)

8 Нефтегаз +6.4% (портфель создан 14 июня 2019г)

9 ETF-ПИФ ММВБ индекс бенчмарк +12.8% (портфель создан 16 июня 2019г, с ценами закрытия 14 июня)

10 Эмитенты, отфильтрованные по параметру NetDebt<EBITDA +6.7% (портфель создан 17 июля 2019г в начале торговой сессии)

11 AFLT+SNGSP +7.1% (портфель создан 09 августа 2019г)

12 Индекс МосБиржи IMOEX 3015,93 +13,15% (значение на 31.05.2019 2 665,33)

+
За прошедшую неделю ФР РФ продемонстрировал незначительный рост.
Из 11 портфелей в плюсе 10.

В минусе остаются портфели:
Генерация и сети минус 1.8%

В хорошем плюсе оказались портфели:
Эмитенты-экспортеры +12.6%
Дивитикеры. Опасный шлак. +11.7%
ETF-ПИФ ММВБ индекс бенчмарк +12.8%


+
Примечание: Шлак — это переоцененные акции, у которых нет особых причин для роста, но которые с высокой вероятностью могут упасть.
О Шлаке можно почитать тут:
+
Как распознать шлак? Фильтрация акций для портфеля.
+
Виртуальный портфель — Дивитикеры. Опасный шлак.
+
+
+
=
Что почитать о криптовалютах. Список статей.
=
Что почитать об управлении портфелем акций
=
Полезные советы среднесрочным игрокам на рынке акций.
=
Мои виртуальные портфели
=
Золото, инвестиционные монеты
=
Что почитать о игре на бирже
=
Коллекция заблуждений биржевых игроков. Список статей.
=
Все мои публикации
=

★6
Ваш прогноз не сбылся, я так понимаю?
экспортёры не пали?
avatar

Аля

Аля, это был не прогноз, а опасение
экспортеры выглядят переоцененными и включать их в реальный портфель как-то некомфортно
Сберегатель (Сэр Лонг), но они же выиграли, что вы на этот аргумент ответите?
я бы даже добавила, что не выиграли, а разгромили все ваши чемоданы
avatar

Аля

Аля, виртуальные портфели были созданы для изучения результатов фильтрации по финансовым показателям

промежуточный результат: портфели, содержащие фишки, которые кажутся переоцененными по мультипликаторам — демонстрируют лучшую доходность, по сравнению с портфелями, составленными из «недооцененных» фишек

поэтому мне предстоит определить критерии для выбора эмитентов в реальный портфель
Что делает в портфеле «ETF-ПИФ ММВБ индекс бенчмарк» етфы на РТС, если портфель называется ММВБ индекс?

В портфеле «Дивитикеры. Опасный шлак» — Норникель, МТС, Новатэк, Фосагро — вы счетаете их опасным шлаком?

В портфеле «ТОП-10, лучшие дивитикеры, без экспортеров» — ТГК-1, Русгидро — вы счетаете их лучшими дивтикерами с дивами аж под 5% годовых?
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, 
Что делает в портфеле «ETF-ПИФ ММВБ индекс бенчмарк» етфы на РТС, если портфель называется ММВБ индекс?
етфы же рублёвые
Сберегатель (Сэр Лонг), вы не поняли. Они на долларовый индекс РТС. Вы сравниваете несравнимые вещи.
Оставьте только SBMX в портфеле. Но SBMX реинвестирует дивы, поэтому не совсем это и бенчмарк. Он опережает индекс на 5%.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, вы реально не понимаете, что индекс РТС — это индекс Мосбиржи в долларах, а ETF эти торгуются в рублях?
Дальше логическую цепочку сами построите?
Ни один из этих фондов нормально сравниваться не будет с результатами портфеля, но лучше всего подходит RUSE, ибо выплачивает дивы.
Но дивы он выплачивает концентрированно (один раз в год вроде), поэтому нормальным бенчмарком он будет только на длинном горизонте.
avatar

UnembossedName

Биотехнолог, 
 вы не поняли. Они на долларовый индекс РТС. Вы сравниваете несравнимые вещи.
долларовый индекс РТС умножить на курс доллара равно рублёвый индекс ММВБ
Сберегатель (Сэр Лонг), вы будете в виртальном портфеле умножать?
скорее нужно не на курс доллара умножать, а на разницу рубль-доллар.
Но зачем это делать когда проще оставить в портфеле рублевый етф на индекс ММВБ.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, зачем что-то умножать, если все три етфа торгуются в рублях?

сравните графики

динамика повторяется

расхождение только изза нюансов в учёте дивов
Сберегатель (Сэр Лонг), FXRL, RUSE торгуются 3 года. Как раз с 2016 года когда началось укрепление рубля. Поэтому динамика у них одинаковая.
Смотрите на базовую валюту фонда, а не в том какой валюте они торгуются на бирже.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, я уверен, что Вы напрасно беспокоитесь

рублёвые цены сравниваются с рублёвыми ценами и нет смысла вспоминать про базовые валюты фондов
Сберегатель (Сэр Лонг), да, вы правы
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, 
SBMX реинвестирует дивы,
все три етфа реинвестируют какую-то часть дивов
\\\\\
поправлю сам себя
RUSE не реинвестирует
а выплачивает 31% от общих дивидендных выплат

остальные два етфа реинвестируют дивы
но у FXRL дивы облагаются налогом 10%, а у SBMX не облагаются
vse-dengy.ru/upravlenie-finansami/pifyi/vybor-etf-na-indeks-moskovskoy-birzhi-sravnivaem-komissii-skrytye-rashody.html
Сберегатель (Сэр Лонг), SBMX самый лучший етф на наш рынок. Я пока лучше не нашел. Всем своим друзьям инвесторам советую его брать.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, я согласен
Биотехнолог, 
В портфеле «Дивитикеры. Опасный шлак» — Норникель, МТС, Новатэк, Фосагро — вы счетаете их опасным шлаком?
да
в тексте есть обоснование
Сберегатель (Сэр Лонг), так получается все флагманы рынка, которые обновляют хаи вас шлак. Сбер, Лукойл, Татнефть…
Странная позиция.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, виртуальные портфели были созданы для изучения результатов фильтрации по финансовым показателям

промежуточный результат: портфели, содержащие фишки, которые кажутся переоцененными по мультипликаторам — демонстрируют лучшую доходность, по сравнению с портфелями, составленными из «недооцененных» фишек
Сберегатель (Сэр Лонг), о чем собственно и писал в своей книге Ульям О. Нил
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, да, надо будет поизучать

Суть инвестиционной стратегии CAN SLIM заключается в строгом отборе акций, имеющих наибольший потенциал роста. Анализируя отчётность успешных трейдеров, Уильям О’Нил выявил тот факт, что приобретённые ими акции в большинстве своём считались перекупленными. По этой причине они не были рекомендованы к инвестированию финансовыми аналитиками. Однако после наблюдался быстрый рост именно таких акций. Основные ключевые аспекты отбора акций О’Нил изложил в стратегии CAN SLIM. Каждая буква аббревиатуры обозначает определённую характеристику.

  • — текущая прибыль на акцию за квартал. Прибыль на акцию за квартал текущего года должна быть выше не менее чем на 25% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

  • A — прибыль на акцию за год. Годовой рост прибыли на акцию должен составлять как минимум 25% на протяжении пяти лет.

  • — новые продукты, услуги. Компании должны постоянно развиваться, демонстрируя новшества в производстве продукции или предоставлении услуг.

  • S — спрос и предложение. Спрос на акции должен быть выше, чем предложение. Его дефицит ведёт к быстрому росту в цене после покупки.

  • L — лидеры и отстающие. Инвестировать нужно лишь в акции компаний, являющихся лидерами в своей отрасли.

  • — институциональные инвесторы. Наличие в компаниях юридических инвесторов, таких как фонды, банки и страховые компании.

  • M — направление рынка. Необходимо понимать направление рынка, чтобы избежать входа в сделки против тренда.
journal.open-broker.ru/biographies/uilyam-onil-znaet-kak-delat-dengi-na-fondovom-rynke/
Сберегатель (Сэр Лонг), одна из самых интересных книг по трейдингу.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, спасибо за наводку
буду изучать

главное — вовремя соскочить с переоцененной фишки, ведь деревья не растут до неба
Сберегатель (Сэр Лонг), да, это главное. Но в Америке есть компании, которые больше 30 лет хаи обновляют, помоему даже 50 лет подряд.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, у фр рф есть свои особенность
я неслучайно наблюдаю за экспортерами
ибо опасаюсь, что укрепление рубля снизит их прибыль и акции экспортеров станут дешеветь

кроме того, спрос на продукцию экспортеров подвержен колебаниям, что тоже отражается на прибыльности производителей
наглядный пример — снижение цен акций ммк и нлмк при падении спроса на сталь
Биотехнолог, 
В портфеле «ТОП-10, лучшие дивитикеры, без экспортеров» — ТГК-1, Русгидро — вы счетаете их лучшими дивтикерами с дивами аж под 5% годовых?
при фильтрации предпочтение отдавалось ликвидным фишкам с хорошими финансовыми показателями и с див доходностью (за 2018) выше 5%
Сберегатель (Сэр Лонг), у ТГК1 средняя 4,9%. Я бы не сказал что это ликвидная фишка. 2-3 эшалон
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, 
у ТГК1 средняя 4,9%.
smart-lab.ru/q/TGKA/f/y/
в этой таблице учитывается актуальная цена акции
и поэтому див доходность получается заниженной
а в этой таблице
smart-lab.ru/q/TGKA/dividend/
цена акции указана на дату отсечки и див доходность посчитана правильно (по крайней мере — для моих целей в эксперименте с виртуальными портфелями)
Биотехнолог, 
Я бы не сказал что это ликвидная фишка. 2-3 эшалон
когда я принял решение составлять портфель из минимум 20-30 фишек, с их долями в портфеле 3-5%, стало возможным обратить внимание на фишки из топ-100 по дневному объёму торгов
smart-lab.ru/q/shares/
Сберегатель (Сэр Лонг), у нас всего 300 компаний на бирже) из них ликвидных дай бог 30)
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, это верно

но для формирования долгосрочного портфеля это не так важно

если фишка покупается один раз минимум на 5 лет, то акции с дневным оборотом не менее 1млнр можно считать ликвидными

а таких уже больше 100
Сберегатель (Сэр Лонг), только с оборот более 1 млнр, а не менее)
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, ок
Ой, Опасный шлак…
avatar

elber

elber, а чего опасный шлак — ой? Не так плохо выглядит на фоне остальных, или плохо, что не первый по доходности?
avatar

pessimist

pessimist, этот товарищ, каждую неделю постит свою хрень, я фанат этого портфеля, вот и пишу. чтобы не повторяться, написал так.
avatar

elber

elber, это я понял, я не понял «Ой» 
avatar

pessimist

pessimist, типа, как хорошо идет опасный шлак, слово ой было употреблено.
avatar

elber

elber, понял, записал в словарь :)
avatar

pessimist

предлагаю через квартал все виртуальные портфели сделать реальными
avatar

(1:10) || algo

кукловедофилофоб, лучше это делать не через временной промежуток, а когда рынок рухнет :)
avatar

pessimist

pessimist, в ближайший квартал, похоже, не рухнет, поэтому и предлагаю к апрелю затариться.
avatar

(1:10) || algo

кукловедофилофоб, перед самым обвалом, так сказать? 

Рынки растут по фундаментальным показателям, а рухнуть могут под собственным весом.
avatar

pessimist

(1:10) || algo, чтобы купить что-то нужное, надо продать что-то ненужное
это откуда цитата? сейчас с фундаменталом все в шоколаде что ли? че растут-то?
avatar

(1:10) || algo

кукловедофилофоб, всю голову сломал — так и не вспомнил, откуда цитата...

ЦБ-ФРС льют деньги в банки, а те льют на рынок… Поэтому, рынки растут сейчас, так я полагаю...

Что может развернуть ситуацию? Перестанут давать ликвидность, банки потянутся за ней на рынок, тут медвежки и попляшут...

avatar

pessimist

Вам бы ещё итоговую таблицу сделать какой из портфелей и на сколько обогнал индекс, а то тут товарищи уже за вас всё сделали, но не правильно)
avatar

Kot_Begemot

Kot_Begemot, проблема в том, что портфели смартлаба не учитывают выплаченные дивы

и поэтому реальная доходность портфелей нам не известна

я думаю, что пока будет преждевременно уделять повышенное внимание этим портфелям

но эти портфели даже в их нынешнем виде смогли принести пользу

оказалось, что «переоцененные» акции растут лучше, чем «недооцененные», что подтверждает выводы Уильяма О.Нила
smart-lab.ru/blog/582475.php#comment10441509
Сберегатель (Сэр Лонг), обидно, но — да. 
avatar

Kot_Begemot

Биотехнолог, нет, это не так. В рублях у них доходность будет одинаковая с точностью до погрешностей фонда. В портфелях автора все считается в рублях.
Мне бы перед тем как спорить хватило бы ума в трейдингвью такое посмотреть. Наверное все это время курс доллара не менялся



avatar

UnembossedName

Биотехнолог, я ставлю минус для того, чтобы дезинформацию не восприняли как нечто толковое, ничего личного. И не надо мне внезапно тыкать, если да этого обращались на вы.
Вы вообще понимаете, что за год доллар на 10% к рублю упал? Почему они совпадают, мне за вас RTSI и IMOEX тоже вбить в трейдингвью? Или может закончим выдумки?

Нате вам стабильный курс доллара, фейспалмище


avatar

UnembossedName

Биотехнолог, 
да и что? FXRL обогнал IMOEX на 34% с 2016 года, что это? дивы помогли?))
Слышали что-нибудь об индексе полной доходности? Вот вы говорите все можно обсудить, у меня все кипит внутри от таких дремучих фраз)

А фамилия Владимира пишется по-другому, крендель — это вы) причем крендель, который думает, что доллар с 2016 года вырос на 34%.
ДА ЭТО ДИВИДЕНДЫ, они не в чулане лежат, а реинвестируются, реинвестируются в бычий рынок. Ппц, человек, не знающий, где посмотреть индекс полной доходности мне что-то пытается объяснить)
avatar

UnembossedName

Биотехнолог, что я хотел сказать?
Я вам привел годовые графики двух фондов, которые по вашему нельзя сравнивать, они подозрительно совпадали, вы мне ответили, что это потому что курс доллара не менялся, тогда когда за период доллар сел к рублю на 10%, в доказательсьтво привел вам графики двух одинаковых индексов в разных валютах.
avatar

UnembossedName

Биотехнолог, 4 года с начала 2016 прошло.
Если финматематика в голове не укладывается, повторю ещё раз. Есть индекс полной доходности. Посмотрите разницу с ценовым.

Если по каким-то причинам, вы этого сделать не сможете, я могу на пальцах показать, как 7% доходность индекса легко приведёт к такому росту
avatar

UnembossedName

Биотехнолог, цирк, вы только что грозили мне пальчиком за минуса. Девочки на СЛ даже на них не обижаются. Это был просто ответ. Ну в принципе я уж понял, что ваи всё надо разжевывать.
avatar

UnembossedName

Биотехнолог, посмотрите внимательнее мои комментарии. Я две картинки вставлял
avatar

UnembossedName

Биотехнолог, человек, который не знает, где искать MCFTR видимо эту информации из памяти берёт?

Вы наверное 5 умножили на 3 и получили 15%. Так работает ваша математика?

Дорогой, будете говорить своим родственникам или друзьям
avatar

UnembossedName

Биотехнолог, посмотрите сравнительный график FXRL и SBMX, за 2019 год, который я приводил выше. Почему они фактически совпадают?
avatar

UnembossedName

Биотехнолог, что так и есть. То, что вы час здесь хероту мне писали?
avatar

UnembossedName

Биотехнолог, я бы добавил «извините придурка».
avatar

UnembossedName

UnembossedName, не разжигайте
Сберегатель (Сэр Лонг), извините, что у вас в блоге. Меня не очень сложно вывести из себя всяким бредом. Надеюсь биомасса добавит меня в ЧС уже
avatar

UnembossedName

UnembossedName, мне очень жаль, что это случилось
Биотехнолог, не разжигайте
Сберегатель (Сэр Лонг), заметье, не я грубить начал.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, мне очень жаль, что это случилось
Биотехнолог, идите вы со своим ЧС в жопу, он интересен только вам. В одном предложении ЧС и Вы никак?
Я считаю, что нормально ожидать извинений от человека, который потратил больше часа моего времени, неся всякую околесицу.

А если у него не хватает сил на извинения, то придурок — это самое мягкое определение, которым можно его наградить.
avatar

UnembossedName

Вы согласны с тем что самстоятельный отбор акций проиграет индексу в 95% случаев, а в долгосроке и того больше?
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, 
Вы согласны с тем что самстоятельный отбор акций проиграет индексу в 95% случаев, а в долгосроке и того больше?
смотря как отбирать
вот баффет отбирает так, что обыгрывает индекс, и притом долгосрочно

что из этого следует?
нужно правильно выбирать фильтры
Сберегатель (Сэр Лонг), Вы же понимаете что стать Баффетом нет никаких шансов.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, я не уверен в эффективности способа фильтрации фишек для индекса MOEX
скока за год!!!
avatar

SEREGA

SEREGA, трудно сказать
ведь кривой портфель смартлаба не учитывает дивы
а эмитенты сейчас платят неплохие дивы
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/?field=div_yield
и при этом продолжают расти
Биотехнолог, 
Если в двух предложениях не можешь обосновать, то значит сам в этой теме плаваешь.
Это любимая отмазка людей, которые давно на рынке и не понимают очевидных вещей?
Еще раз говорю, мы мне час полную хероту доказывали, все это была лажа, вы это поудаляли. Как у вас совести хватает укорять меня в том, что я плохо разбираюсь, когда сами старательно доказывали здесь, что вы ДНИЩЕ в этой теме?
Я не профи какой-то, но и в теме не плаваю, просто вы дно.
avatar

UnembossedName


Как сторонний наблюдатель и читатель замечу, что удаление постов в спорных ситуациях не красит человека. Если ошиблись, можно же отредактировать пост, зачеркнув ошибочные утверждения через strike, можно написать Update, где признаете, что пост ошибочен, но стирать свои посты на финансовых ресурсах — имхо гораздо хуже, чем просто в чем-то заблуждаться.

Я читала всю дискуссию Биотехнолога и UnembossedName, помню сказанное, но уже сейчас просматриваю, вижу потерянную нить. Unembossed как будто бы сам с собой/

Что интересно, в группах, где общаются единомышленники или просто давно знакомые люди, так делается по умолчанию, никому даже напоминать не нужно. Но на популярных ресурсах с кучей людей многим так неймется подредактировать и подтереть свои посты.
avatar

Анастасия К

Анастасия К, пришлось почистить, так как дискуссия вышла из рамок делового общения. Не было дискуссии и нет человека больше. Человек в ЧСе, потому что хам.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, 

Вы стерли свои посты с ГРУБЕЙШЕЙ ошибкой. А еще обвиняете собеседника в хамстве. А ведь вначале он вам совершенно спокойно объяснял.

Просто восстановите свои посты, чтобы любой читатель, зайдя в этот довольно популярный блог, все увидел и сделал свои выводы.
avatar

Анастасия К

Анастасия К, 
А ведь вначале он вам совершенно спокойно объяснял.
в начале да, а потом он стал хамлом.

Я если заношу человека в ЧС, я тру всю переписку, мало ли что больному человеку придет в голову.
И кстати восстановить удаленную переписку невозможно, если перезагружаешь страницу.
avatar

Биотехнолог

Анастасия К, ну он же не в подлости меня обвиняет, так что норм)
Если серьезно, вы просите быть порядочным человека, который осознанно поступил непорядочно, а потом еще и соврал о причинах удаления своих постов. Улыбку вызывали)
avatar

UnembossedName


....все тэги
2010-2020
UPDONW