Блог им. Blackroom

Мы все играем на бирже, но не каждый это осознает!

Мы все играем на бирже, но не каждый это осознает!



Какой смысл чертить линии тренда или рисовать уровни поддержки и сопротивления? Зачем использовать уйму разных индикаторов? Объемы, открытый интерес, маркет-дельту и всякую прочую лабуду – всё в топку! Даже график открывать совершенно необязательно!

 

Рынок предсказать невозможно – к этому я пришел после 6 лет торговли. После наблюдения за сделками других трейдеров. После изучения разных торговых стратегий и методов. Никакой из них не дает статистического преимущества.

 

Все тоже самое касается и фундаментального анализа. Компания может быть хоть тысячу раз сильной по финансовым показателям, но при этом цена акций будет снижаться и наоборот.

 

99% трейдеров – это планктон. У нас нет полной информации по рынку, нет инсайда по конкретным компаниям. У нас нет миллионов долларов, чтобы построить мощную инфраструктуру. Мы делаем вид, что работаем на бирже, строя мудрёные торговые системы. При этом даже не задумываемся, что наш заработок дело случая – везение, если хотите.

 

Но играть на бирже – это не значит проигрывать! Просто надо сосредоточить свои силы на том, чем вы можете управлять. К примеру, вы можете управлять риском. Под риском я подразумеваю не пресловутый стоп, а более широкое понятие. Можете управлять позицией – докупать, частично продавать, переливать из одних активов в другие и т.д.

 

P. S. Если есть здесь согласные с тем, что рынок не предсказуем, что это все игра – поставьте лайк! Так я смогу понять, что тема интересная и я продолжу делиться опытом, как работать в условиях непредсказуемости рынка.
★5
44 комментария
фильм хороший
avatar
2153sved, как называется фильм?
Гаврила Петрович, название не помню, как итальянца кинули
avatar
Гаврила Петрович, Это экранизация пьесы Николая Гоголя «Игроки», а фильм называется «Русская игра»
Андрей Андреевич, благодарю
Андрей Андреевич, точно
avatar
Мне кажется, что исходить надо из того, а для чего компании акции?
avatar
Да, я согласен. Рынок — это игра. Поставил лайк. 
продолжай, не останавливайся, жёще, жёще 
avatar
Ен, я уже не в том возрасте, чтобы жестче
 
Андрей Андреевич, везение надо суметь организовать ещё)
avatar
Вся жизнь игра.
avatar
Если «рынок непредсказуем» и «невозможно получить статистическое преимущество», то никакие «управления рисками» не имеют смысла, выборка из последовательности испытаний Бернулли возвращает последовательность испытаний Бернулли.
avatar
Но я согласен с тем, что «график открывать совершенно необязательно» и нет смысла «чертить линии тренда», «уровни поддержки» и использовать «индикаторы». На этом «статистическое преимущество» получить достаточно сложно ввиду абсолютно ущербного, сильно искаженного и не отражающего сути происходящего способа подачи информации
avatar
О каком управлении рисками при игре идёт речь? Не ставить все на зеро? Или может входить по частям? Или Шортить ртс и покупать сбер? 6 а так то верно — все индикаторы фигня. Есть только график — дневной
avatar
Подарил плюсик и немного Тимофейчиков.

Есть вещи, которые можно предсказать на рынке. Их мало, поэтому с удовольствием почитал бы Ваше развитие темы, как работать на рынке без хрустального шара.
avatar
Я лично считаю, что рынок — это алгоритм, который ходит «образно говоря» по 5%, т.е не 61,8%, а 65% и т.д. Т.к. рынок алгоритм, то он изначально не только просчитывается нужными инструментами, но и «условно» даёт понять где у него поддержка/сопротивление, но касается БА, у фьючерсов дополнительно присутствует «шум» за счёт волатильности, допустим БА растёт, а я продал по рынку объём в несколько раз больше, будет элементарный шпиль вниз, но сдвинуть фьючерс я не смогу.
Рынок — это перевёрнутая пирамида, где ТА говорит продавать, продавать уже поздно и т.д., но т.к. рынок ходит по векторам, это те же линии тренда, но только в линиях присутствует волатильность, а вектора это чёткая математическая формула/алгоритм/как угодно можно назвать.

Помните Ивана Чурилова, он использовал именно эту теорию, но ошибался, что она показывает направление, она идеально показывает уровни, тем же самым, кстати, занимается Денис Чириков.
Например, 50% прошлого года уровень 50 руб. (мак. и мин/2), 25% уровень прошлого квартала тоже 50 руб, уровень месяца, ну скажем, лой 50 руб, т.е. цена ходит от старшего тф к младшим строго в процентном соотношении равным 5%, а остальное просто волатильность/шум.
avatar
Если про нашу биржу, то тут еще та песня. Никакой анализ не поможет когда акцию/акции начнут двигать куда надо тем кому надо. Да таких ситуаций было у нас немало.
avatar
Mihom, чем больше рынок управляем, тем он менее эффективен. Исходя из того, что на абсолютно эффективном рынке зарабатывать невозможно в принципе (см. выше), неэффективный рынок — это, скорее, благо
avatar
PSH, ну так наш то урравляем, только не законами и регулятором.
avatar
Mihom, природа неэффективности не имеет абсолютно никакого значения, имеет только факт ее наличия.
avatar
PSH, )))
avatar
Простите, но бред.
avatar
Рынок предсказать возможно и здесь я не согласен с автором, возьмем к при меру нефть убежден, что протестируем 86,14 в моменте, кто не согласен делаем ставки!
avatar
igilik, я тоже так когда-то думал, но время расставляет все на свои места. Я не навязываю свое мнение, каждый должен пройти все этапы развития на рынке.
Андрей Андреевич, «невозможность предсказать» и «невозможность получить статистическое преимущество» — это, все-таки, разные вещи.
avatar
PSH, я думаю он как раз хочет нам рассказать как не предсказывать а получать иное преимущество
avatar

Игрок это психотип, как охотник. Он имеет набор навыков и уловок, но внутри он имеет так же и азарт, который заставляет его желать выследить зверя, в нашем случае прибыль. А есть второй психотип это человек для которого охота это не азарт, а промысел. Он вообще не выслеживает никого, он просто смотрит где проходят тропы животных и ставит там множество капканов. Так же и на рынке. Люди которые работают например опционами, не направленно, они работают чисто как промысловики. Никакого азарта вообще, просто рутина действий которые ты выполняешь если тебе попался кто то в капкан или если прошел близко. 

Так что если вы играете на рынке это не потому что рынок определяет вас как игрока, но лишь потому что вы сам игрок.

Как в случае с примером про охотника или рыбака. Одни сидят и кайф ловят с удочкой, другим вообще пох на поведение рыбы, они кидают сети. И там и там навык, но психология совершенно отличная. Опционщик не игрок имхо, если он не работает направленно.

avatar
dharma.yantra, 
. Никакого азарта вообще, просто рутина действий которые ты выполняешь если тебе попался кто то в капкан или если прошел близко.
а потом — раз! — и охотник попался другому охотнику!
и другой охотник жестоко надругался над ним
)))
Сберегатель (От Лонга!), Не представляю как вообще это возможно? Я лично опционы только покупаю:)) Надо мной может надругаться только стоящий на месте рынок:) Но и тут есть что противопоставить ;)
avatar
dharma.yantra, 
Надо мной может надругаться только стоящий на месте рынок:)
или стремительно текущее время
dharma.yantra, 
Одни сидят и кайф ловят с удочкой, другим вообще пох на поведение рыбы, они кидают сети.
сейчас наиболее продвинутые запускают дроны
в местах скопления нефтепромыслов и нпз
dharma.yantra, 
Опционщик не игрок имхо, если он не работает направленно.
опционщик изначально должен быть хеджером
ведь опционы придумали для этого
dharma.yantra, почему опционщик не игрок? Он также делает ставку, только на волатильность, будет она расти или падать…
avatar
Андрей Ш., Ну все таки это менее азартно. Кто-то ставить все яйца в одну корзину, выбирая шорт или лонг. А Опционщик если он от покупки к тому же работает, то он и в лонг и в шорт и интрадеить может по середине. Я вот азарта в торговле вообще своей не замечаю. Тупо капканы расставляю. Чуть двигаю их от движения рынка и все. Такой промысловый психотип скорее, нежели азартный. Т.е. ты не ждешь чего то от рынка. ты просто реагируешь на него и все. Пошел дождь, взял зонтик. Вот и все :)
avatar
просветление приходит не всем, но я рад что кому то пришло
avatar
В отношении ТА можно было б сэкономить кучу времени и денег, прочитав и поняв, что написал Нассим Талеб в «Одураченных случайностью». А если нет доверия писанине, прокрутить самому все эти рецепты ТА на истории котировок. Программа WealthLab обеспечивает достаточную реалистичность тестирования торговых стратегий.
А касаемо «фундаментализма», достаточно одной истории с Enron в США, чтобы понять, что бухгалтерия дело очень творческое, и воспринимать корпоративные отчёты надо как произведение искусства, но не информацию.

А в отношении заявленной темы, что на «бирже» играют все, даже кто не на бирже… Автор её что-то слабо развил. Но мысль правильная. Известная фраза: «Что наша жизнь? Игра!», т.е. игра случая. И вот об этой жизненной сути лучше всех написал тот же Нассим Талеб в другой книге «Антихрупкость. Как извлечь выгоду из хаоса».
avatar
Rostislav Kudryashov, а сколько историй кроме Enron было и будет!...

avatar
повторю вечную истину — на рынке работает все! линии тренда, уровни поддержки и сопротивления, индикаторы, объемы, открытый интерес, маркет-дельта и всякая прочая лабуда — вопрос лишь в том кто «за рулем»
avatar
Mars_Man, позволю себе добавить — работает все, но только на левой части графика
Андрей Андреевич, согласен, но правая часть графика это будущее же) а его никто не знает)
avatar
Одно можно сказать точно, против на играют фирмы, обладающие всей полнотой информации о наших позициях.
строя мудрёные торговые системы.

По моим наблюдениям, чем мудреннее система, тем меньше от нее толку. 
Это отчасти связано с ограниченной сбособностью мозга воспринимать информацию определенного порядка. Зачем предсказывать, надо торговать вероятности. Да, определение вероятности тоже определенного вида предсказание, но с определенной долей вероятности. Сорри, за товтологию.   
Андрей Андреевич, Ваши некоторые посты порой подавляют уверенностью в «завтрашнем дне». И вот теперь  
Рынок предсказать невозможно 

Очень интересно ( без сарказма) услышать 
как работать в условиях непредсказуемости рынка.
avatar
Неопределенность — не главный критерий игры. 
Биржа — уже тем игра, что является полем борьбы за реализацию своих интересов одних участников с учетом   (или, если хотите, в результате реализации) — интересов других участников. А это и есть определение игры. 
avatar

теги блога Андрей Андреевич

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн