Когда на улицах льется кровь...

ves2010, может страх того, что начнется какой-нибудь глобальный кризис, рухнет глобальный брокер типа экзанте или IB и хрен ты добьешься своих денег. В России вывести можно быстро или срочно вложить в те же акции, которые потом через депозитарий перевести к другому брокеру

Сергей, А что IB не пережил еще ни одного кризиса? вроде как с 1977года живет… А так я IB больше доверяю, чем нашей стране…

Lexuz77, может IB и надежный, но сейчас смотрел, в IB нельзя торговать акциями Турции, Нигерии, Пакистана и Бразилии, а в exante только турецкими можно

ves2010, извиняюсь за невежество, открыл для себя понятие ETF (так как торгую только акциями, фьючерсами на нашем рынке). а так получается и у exante и у IB есть ETFы на каждый рынок (Турции, Мексики, Нигерии и других)?

Сергей, не всегда получается быстро. я тоже так думал, всё работало, про проблемы нигде не было слышно и бац, квик завис, как оказалось просто брокер закрылся. 2004 год, гута- банк.

ves2010, зачем гуано торговать? Оно что, расти всё сейчас будет?! Посмотрел вот ваши графики… В самом лучшем случае имеем Бразлию — то, что упало уже в 10-15 раз и уже 4 года топчется на месте. И еще лет 5 может не расти. Турция и Мексика выглядят так, будто там только начало движения. Упали всего в 3 и 1.5 раза соответственно. Я б вшортил :) Если Мексика последует по сценарию Бразилии, она еще в 10 раз сложится =))) И еще 15 лет пройдет, пока она отрастет хоть как-то :) Нигерия, вроде, начинает прощупывать дно. Лет через 5 может уже начаться флет, вряд ли активный рост :)) Скоро совсем ) А может еще в 5 раз легко упасть. Пакистан вообще адский треш. Сложились пока всего в 3 раза и сейчас такая фаза, что их ни купить, ни продать: могут отскочить от 6 до 12, а могут сложиться еще в 10 раз.

ves2010, я не побоюсь тарить, если на 50% отскочит от дна после падения в 10-15 раз и покажет флет, как в Бразилии. Вот пипец, как страшно тарить сейчас Турцию с Мексикой. А в шорт бы очень легко сейчас встал.

кукловедофилофоб, Мексика проводит такую же жесткую бюджетную  политику, как и Россия. Там вряд ли падение в разы.

Сергей Кузнецов, я фундаментально никак не оцениваю, только тех.анализ.
Почему Россия не может сложиться «в разы»? По-моему, в 2 раза вообще легко… Ссылка на вью здесь.

кукловедофилофоб, все может быть, но
1. падающие ставки во всем мире
2. возможный инфляционный мировой кризис при котором дорожает сырье (что выгодно экспортером сырья)

Сергей Кузнецов, вы торгуете по индикаторам падающих ставок или индикаторам «выгодно экспортерам сырья»? Как вы это делаете?

Нарисовал для вас здесь, как вижу цели я.

все красиво )))
но не разделяю )))

ves2010, обычно статистика поступает с запаздыванием. В статистике можно увидеть предпосылки кризиса. А они на Западе есть. Раздутые балансы центральных банков, гос долг и бюджетные дефициты.

ves2010, а вот в январе 2016 дождались 2й волны после декабря 2014. Кризисы бывают разные. Беда нашего и остальных недоразвитых рынков, что все их валюты валятся относительно доллара. А так бы надо покупать вообще всегда.

ves2010, гг )) Вы тут указали стратегию, где рынок падает годами и отрастает годами. Фиг ли там скальпировать ежедневно? Четырех- или десяти- (одиннадцатилетние) циклы имеют место быть. Если уж лезть с такой идеей, то нет ничего умнее, чем лезть туда именно раз в 10-11 лет =)

ves2010, 
Самый важный вопрос (для меня) — насколько крепка власть, боятся ли её, уверены ли в себе карательные органы. Это можно увидеть только живя в стране. Кстати, знаете главный показатель легитимности власти? Готова ли она стрелять в своих граждан. Если полицейские сомневаются (как на Украине в 2014, в России в 1917, в СССР в 1991) — значит власть изжила себя и нелегитимна.
Что толку от отчётов, если завтра мародёры ворвутся на объекты компании, которую ты купил, разграбят и разобьют. Или придёт новая власть и объявит национализацию без компенсаций.

ves2010, по дивам на пак и нигерию. Я перепроверил на сайтах дивидендов и самом держателе ETF. Они, безусловно, ниже. 5% грубо.

ves2010, я тоже так сперва посмотрел и ладошками вспотел;) Потом посмотрел котировки этих ETF и зашел на ресурсы, которые указывают выплаченные по годам суммы и раздел самого держателя (указал ссылку выше). Если хотите — проверьте сами и удивитесь;) Вероятно это в силу разницы трактовок?

Электромонтёр, Москва не равно Россия!!! Это очень ОООЧЕНЬ важный момент!!!

Zaorish,  революции проходят в столицах

Электромонтёр, купить рынок РФ осенью прошлого года — верное решение.
Итоги года YTD:

Сложить все яйца в одну корзину — сомнительная эффективность

Сергей Веревкин, греки растут круто
у этих банкротов и бонды 10 летние по доходности на уровне 2% в евро
капец

ch5oh, а давайте представим, что портфеля роботов нет? По какой причине «гомерический хохот»?
Ваши роботы, про которые так много говорится, судя по всему, так хороши, что невозможно не рассказать о них еще раз в топике, где ничего этого (казалось бы) не предполагало.

Если роботы такие крутые и делают хотя бы средних 15% сверх инфляции в год на окне лет в 10 всегда (что нередко позволяет вход в кризис), то я не понимаю зачем о них все время докладывать, разве что просто из гордости, что удалось такое создать.

UnembossedName, это воспоминания по теме топика. Можете их не читать.

Подгорает, что кому-то повезло с роботами? Ищите и обрящете.

ch5oh, не, меня роботы не интересуют, как и торговля в узком смысле. Я предпочитаю использовать инвестиционные инструменты по назначению, а деньги зарабатывать основной деятельностью.
Просто тема вроде не про алготорговлю, вы прекрасно понимаете, что не у всех есть возможность/желание использовать роботов, пялится в терминал (в отличии от байнхолд), вот и я и пытаюсь выяснить, это что просто хвастовство? Или вы считаете, что каждый должен быть таким как вы?
Просто я как-то хвастунам на СЛ не доверяю и жизнь показывает, что не зря.

UnembossedName, роботы как раз и нужны, чтобы не «пялиться в монитор». Доходность «инвестиций» у меня вызывает большие вопросы. Если угодно, можете аргументированно проинформировать меня о том, сколько зарабатывает на рынке РФ «инвестор»?


И повторюсь еще раз: это не хвастовство, а воспоминание. Поскольку автор ветки тоже убежденный алго, мне показалось уместным напомнить ему о тех чувствах, которые алготрейдеры испытывают в разгар кризиса от слова «инвестирование».


Пока что с уважением.

ch5oh, если автор «убежденный алго», тогда понял, извиняюсь.
Насчет доходности инвестиций и о том, сколько зарабатывает инвестор, я достоверно и тем более аргументированно проинформировать вас, у меня трекрекорд маленький и весь приходится на растущий рынок. 
Что касается ожиданий, для моих целей достаточно 4% реальной доходности, именно такую доходность (долгосрочную, а не ежегодную) я ожидаю от своего портфеля, где акций 65%.

Что касается роботов, не согласен. Я же не сказал не пялиться на котировки, а в монитор. Роботы они не раз и навсегда, потрачены месяцы на их производство, тем более сомневаюсь, что вы не контролите их каждый день (хотя может быть и не так). Я вот вернулся из отпуска, 2 недели не смотрел котировки вообще, сомневаюсь, что вы можете себе такое позволить.

У вас какие-то предубеждения насчет того, что биржа нужна для того, чтобы на ней работать, для меня это источник инвестиционных инструментов, и я, как заметно выше, не возлагаю космических надежд по доходности. Мне не нравится презрение, с которым вы относитесь к моему выбору, поэтому такая реакция.

Ну тогда уж и я спрошу, за 10 лет обыграли SNP с дивами? Я подозреваю нет.

ch5oh, интересно, что вы считаете бенчмарком. Доходность пассивных инвестиций хотя бы можно посмотреть на истории. Не очень понимаю, почему это плохой бенчмарк

UnembossedName, 4% реальными скоро в мире будут сказкой )))

а американские индексы лягут в долгий долгий боковик (возможно даже на фоне скачка баксовой инфляции)

Сергей Кузнецов, дополню, что имя Баффета и пассивные инвестиции станут в приличном обществе дурным тоном, а спекулянты активные инвесторы вроде Сороса снова будут в фаворе;)

Сергей Веревкин, скорее всего
сейчас огромные суммы идут через индексные фонды, а тратится на аналитику никто не хочет
и скоро аналитика+спекуляции будет приносить много

Сергей Веревкин, ага как там говорилось ETF is un-American?

Сергей Кузнецов, ну скоро может и будут, а потом не будут. Это долгосрочная цель.  

UnembossedName, не берут

Биотехнолог, ну я спрашивал о сумме. Прикидывал, что на комиссии мне комфортно было бы отдавать не более 0.5% годовых. То есть у IB это 25K$, я пока не готов такую сумму вхерачить в IB. Но это норм, хочешь интересного, надо большой депозит.
Кстати, вы как резидент IB, что можете сказать?
ETF на ту же Турцию, он для квалов? Или простой смерд может взять?

UnembossedName, как не спрашивали о сумме? написали же вопрос с указанием суммы.

От 100К$ там сейчас не берут комиссию?

Смотря о каких сделках говорите. Комиссия зависит от частоты сделок и инструментов.

В IB нет такого понятия квал или не квал. Есть только ограничения к высокорисковым активам в виде опционов. К етфам никаких ограничений нет, любой может купить, комиссии на етфы смешные.

Биотехнолог, первую часть фразы перечитайте)
Я спрашивал о конкретной сумме, вроде 100К по памяти сказал, как раз хотел уточнить.
Я спрашивал про комиссию за ведение счета при активах менее этой пороговой суммы, которая вроде как 100К.
Меня лично интересует частота сделок «несколько раз в год».

Блин, а где ж я слышал, что ETF есть для квалов и нет? Наверное что-то перепутал.
Кстати, ETF тоже лотами по 100 акций продаются?

UnembossedName, комиссию за сделки то постоянно берут. А ежемесячной платы 10$ нет, если сумма больше 100к.

Размер комиссии в зависимости от стоимости актива. Чем дороже акция, тем меньше комиссия. Насколько я знаю, с некоторых етф вообще комиссии не берут. Я только етфами торгую активно. 1-2 сделки в день. У меня на круг (купля-продажа) комиссия по етфу = 0.011% Грубо говоря, со сделки купли-продажи на 10000$ комиссия примерно 1$.

Квал, не квал это только у нас есть. В IB дают доступ к рисковым инструментам в зависимости от вашей анкеты. То есть важен уровень годового дохода и опыт торговли в разных инструментах.

ves2010, да, забыл это указать.

Игорь Егоров, ну так и у нас в конце 2014го года был «кризис впереди», вам посчитать доходность индекса с тех пор?
Другое дело, что «макруха» у РФ куда лучше вышеназванных государств тогда была.

ves2010, в реалах, но Реал пока стабилен

Андрей Козырев, они прожорливые. лучше таджики